Будут или нет пенсионеры из донбасса получать украинскую пенсию

С 1 января 2020-го в непризнанной республике пенсионная «минималка» составляет 4800 рублей, в то время как на Украине — 4275 (в пересчете с гривен на рубли, разумеется).

И это не предел. Лидеры двух донбасских республик, Денис Пушилин и Леонид Пасечник, одновременно заявили о твердом намерении вывести уже в 2022 году зарплаты и пенсионные выплаты в своих государствах на уровень тех, что существуют в соседней Ростовской области. То есть если не вмешается в реальность какой-нибудь форс-мажор, самая маленькая пенсия в Донецке и Луганске выйдет на цифру 8846 рублей, надо полагать.

От «пенсионного туризма» к нормальной жизни

Учитывая, что в Донбассе последние тридцать-сорок лет пенсионеры составляли не меньше трети населения, новость обнадеживающая. Но кроме моральной стороны дела есть в этом сообщении, конечно же, и несколько не совсем приметных, но очень важных вещей, о которых надо сказать четко и однозначно, чтобы не было спекуляций.

Речь идет о так называемом пенсионном туризме, заниматься которым стариков Донбасса заставил режим Петра Порошенко, сначала осенью 2014 года устроивший транспортную блокаду мятежному региону, а затем принявший ряд подзаконных актов, максимально усложнивших жизнь и без того обездоленным войной старикам.

Примечательно, что первые годы донецкие, луганские, горловские, ровеньковские, енакиевские, макеевские, алчевские пенсионеры «с той стороны» везли продукты и вещи, это было хоть немного, но выгодно. Теперь, когда цены выровнялись, пенсионеры «украинского» Донбасса поглядывают на «республиканцев» с известной ревностью.

«Завидуют, чего там говорить, хотя завидовать вроде и нечему, — говорит 77-летний Леонтий Максимович, отправляющийся за своей украинской пенсией в родной Красноармейск, — во многом мы выровнялись, но у нас коммунальные услуги, они же знают, в разы меньше, и им все время их поднимают, хоть Порошенко был, хоть теперь Зеленский. Теперь бурчат, что вы, мол, получите все там русские паспорта, начнете жировать, три пенсии получать».

Сказка о «тройке»

Тема «третьей пенсии» активно обсуждается в обеих частях Донбасса. Говорят о ней и в Ростовский области, где после начала массового получения российского гражданства донбассовцами проблемы соседей стали знать значительно лучше. Там, понятное дело, насторожились — не повлияет ли процесс на размер пенсий?

Кстати, он в Ростовской области один из самых высоких в среднем по стране. Местные власти, начиная с губернатора Василия Голубева, давно успокаивают — донецких да луганских пенсионеров, получивших регистрацию в области, пока ничтожно мало. Без регистрации же «новые русские», как прозвали сами себя дончане, получившие заветные российские паспорта, рассчитывать на российскую же пенсию не могут.

Проще говоря, для пенсионера из Донецка ничего не изменилось в деле получения пенсии. Если не уезжает в РФ на постоянное место жительства, он как получал свою пенсию в ДНР, так и будет получать. Если ездил за украинской «за ленточку», то так и будет ездить.

Тут необходимо опровергнуть «страшилку», которую забросили в социальные сети украинские пропагандисты и которую некоторые недобросовестные российские журналисты распространяют сегодня в своих пабликах. Дескать, пенсионер, который получил паспорт РФ по упрощенной схеме, автоматически лишается права на донбасскую пенсию. Надо сказать, что к подобным фейковым новостям в Донбассе привыкли и на удочку слухов никто не попадается. В свое время точно так же муссировался слух о паспорте ДНР, без которого, мол, нельзя получить помощь от государства по старости.

Фейк про несчастных пенсионеров, решивших получить российский паспорт, вызывал негодование в ДНР. Специалисты успокаивают местное население, объясняют все буквально на пальцах:

«Оформив российский паспорт, пенсионер должен прописаться на территории РФ, оформить СНИЛС и все положенные документы, потом встать на учёт в ПФ РФ. Для этого он либо на руки (по заявлению) получает свое личное пенсионное дело, либо Пенсионный фонд России официальным запросом получает его от ПФ ДНР. С момента назначения пенсии в РФ пенсионер считается жителем (а не только гражданином) России со всеми вытекающими последствиями».

В ДНР у такого пенсионера нет пенсионного дела — оно в РФ, и пенсию он получает в России. Однако же, пока это дело гражданина (РФ ли, Украины ли — не важно) находится в ПФ ДНР, он обязательно получает пенсию ДНР.

По сути дела это и есть ответ на вопрос, можно ли пенсионеру из Донецка получать сразу три пенсии, будучи гражданином РФ. Нет — пенсий, как и прежде, последние годы, будет две или одна.

Правда, в отличие от официальной трактовки права на пенсию жизнь вносит свои коррективы. Военный пенсионер из РФ, уроженец Донецка Андрей Николаев много лет назад оставил службу в ВС РФ, живет в Донецке. При этом он зарегистрирован в Ростовской области, туда же ездит за пенсией. Говорит, что никаких проблем нет. Да, это нарушение российского законодательства, если следовать букве закона, но обычно на него смотрят сквозь пальцы. Тем более что такого рода пенсионеров Донбассе все-таки совсем немного, в основном это «оставники». И да, они живут только на российскую пенсию.

«Елей» и «сотрясание эфира»

Но есть в Донбассе категория пожилых людей, для которых установление республиканских пенсий на уровне ростовских значит очень много. Больше, чем для остальных пенсионеров. Это люди, которые по тем или иным причинам не могут (или не хотят, например, по идейным соображениям) ездить за украинской «добавкой» к скромному своему достатку. Многим просто не под силу дорога — болезни, более чем скромный кошелек не дают им возможности пополнять свой бюджет таких образом. И Украина, и Донецк с Луганском едва ли могут сказать, сколько таких людей точно. Но по некоторым подсчетом, это примерно треть от общего числа пенсионеров в республиках. Другие эксперты говорят о 25 процентах. Но в любом случае таких людей достаточно много. И вот для них новость о 2022 годе — елей на раны.

Но, конечно, в этой истории есть еще одна сторона — украинская. Конечно, пытаться понять ее действия в отношении пенсионеров Донбасса зачастую приводит к когнитивному диссонансу. Да, после прихода к власти в этой стране Владимира Зеленского его команда попыталась в свойственной ей манере бездумного стремления к пиару поговорить с бывшими согражданами из республик на языке обещаний. Кончилось все пшиком.

Закончить же эти заметки уместно будет вчерашними словами депутата Народного совета ДНР Марины Жейновой. Говоря о намерении руководства республики поднять зарплаты и пенсии через два года до уровня ростовских, она подчеркнула: «Такое решение руководства Республики доказывает, что интеграция с Российской Федерацией происходит не на словах, а на деле».

Теги
Олег Измайлов,
конфликт,
пенсии,
война,
Донбасс,
ДНР,
Украина

Из-за антитеррористической операции, которая началась в четырнадцатом году, многие жители вынуждены были покинуть свои дома, переехать в подконтрольные украинским властям территории. Но из-за переезда у многих временно перемещенных граждан возникло много проблем, первая из которых – материальное положение.

Трудоспособные лица остались без работы, люди, получавшие выплаты от государства, должны пройти множество процедур, чтобы возобновить свои выплаты. Чаще всего возникают проблемы с пенсионными выплатами, некоторые переселенцы жалуются на длительное отсутствие выплат.

Поэтому украинцев, которые временно переехали на подконтрольные территории, интересует вопрос, будут ли платить пенсии временным переселенцам с Донбасса в 2021 году.

Согласно последним новостям, пенсии выплачиваться будут, только изменится процедура начисления. Если раньше представители Пенсионного фонда перед решением о возобновлении выплат проверяли, где живет переселенец, оценивали его материальное положение, то, начиная с семнадцатого года, проверки отменили. Все эти проверки проводились с целью определить, на самом деле проживает человек по указанному адресу. При любом нарушении выплаты прекращаются.

Как оформить пенсию переселенцам в 2021 году

Для начала временно перемещенному лицу нужно стать на учет, оформить документ, подтверждающий его статус переселенца. Чтобы получить такую справку, нужно обратиться в соответствующие органы, отделение которых находится вблизи места жительства (район, область).

Первое, что нужно, – написать соответствующее заявление, в котором указать:

личные данные (имя, фамилия, отчество);
в какой стране проживает переселенец;
когда, где родился;
указать, мужчина или женщина;
написать, если ли несовершеннолетние дети, приехавшие из зоны АТО;
информация о людях, сопровождающих маленького ребенка (если с Донбасса приехали взрослые с несовершеннолетним);
данные о прописке, месте жительства;
адрес временного жилища (нельзя указывать адрес государственного учреждения, места, где человек не проживает);
указать, какие обстоятельства стали причиной внутреннего перемещения;
написать, в чем нуждается переселенец (жилье, получение образования для ребенка, медицинские услуги);
указать, есть ли инвалидность;
если ребенок устроен в школу, детский садик, техникум, университет, указать название, адрес учебного заведения;
информация о работе, образовании.

Вконце ставится подпись переселенца, дата. Помимо подписанного заявления, переселенец подает документ личности.

Пенсионный возраст в Украине 2021 для женщин и мужчин
Пенсионная реформа в Украине в 2021 году

Следующий шаг – подача заявления в Пенсионный фонд, предоставление документа о статусе переселенца, личностный документ (паспорт, код). Подав заявление, представители Пенсионного фонда проводят проверку, проверяют подлинность указанных данных. Помимо этого, службы проверяют материально-бытовые условия, составляют соответствующий акт.

В течение трех дней решается вопрос о назначении пенсионных выплат. Всего на проверку уходит пятнадцать дней. На следующий день, если решение комиссии будет положительным, в Пенсионный фонд отсылаются все документы, в следующем месяце переселенцу на банковский счет поступают пенсионные выплаты.

Пенсии в Украине в 2021 году переселенцам будут выплачиваться по такой же схеме: сначала нужно будет оформить документ, подтверждающий статус переселенца, затем подать заявление в Пенсионный фонд.

Причины блокировки пенсий переселенцам

Начиная с начала войны на Донбассе в четырнадцатом году, временные переселенцы начали жаловаться на прекращение выплат. Всех интересовал вопрос, почему блокируют пенсии переселенцам. Бывали такие случаи, когда житель Донбасса прописывался у своего друга, знакомого, проживающий на подконтрольной территории, при этом на самом деле проживал на Донбассе.

Таким образом, украинец получал две пенсии: от украинского. российского государства. В семнадцатом году комиссия прекратила проверки, проверялось только подлинность предоставленных документов. Несмотря на отмену проверок, контроль выплат продолжается до сих пор.

Остановка выплат пенсий переселенцам возможна из нескольких причин:

переселенец, приближенный к нему человек (близкий родственник) подал заявление с желанием отказаться от статуса временно перемещенного лица;
человек совершил террористический акт, что принесло угрозу жизни украинцам, целостности страны;
коренной житель Донбасса вернулся на свое место проживания;
украинец, приехавший с Востока страны, выехал за пределы Украины на постоянной основе;
переселенцем была подана ложная информация на этапе оформления справки о статусе переселенца, подачи заявки в Пенсионный фонд;
человек, приехавший с Донбасса, полгода не получал свои выплаты, несмотря на то, что деньги начислялись.

Отмена справки также осуществляется в автоматическом режиме, если переселенец не проживает по указанному, временному адресу более шестидесяти дней. Пенсии прекращаются также после смерти пенсионера.

Возобновление выплат пенсий переселенцам осуществляется поэтапно:

Первый этап – выяснить причину остановки выплат. Для этого есть несколько способов: позвонить на горячую линию, прийти самому. По возможности можно записать разговор с представителями фонда, получить нужную информацию в устной форме, подать заявление со всей полученной информацией начальнику отделения Пенсионного фонда с просьбой разобраться с причиной остановки выплат.
Бывают случаи, когда в Пенсионном фонде со всеми вопросами просят обращаться в отделение труда и социальной защиты. Обращаться в эти органы следует после запрашивания причины отмены справки о статусе переселенца. Если причиной отмены выплат стало нарушение закона, узнать, по какой статье. Очень важно, чтобы документы были подписаны именно начальством, не инспектором. При отказе в приеме можно обратиться к Кабинету министров, позвонив на горячую линию.
Последний шаг – доказать, что переселенец не покидал подконтрольной территории. Для этого нужно подать соответствующий запрос в пограничную службу с просьбой предоставить всю информацию по пересечению границы в течение одного года.

В связи с возникшими ранее проблемами людей интересует вопрос, будут ли выплачивать пенсии переселенцам из зоны АТО в 2021 году.

Изменения в процедуре начисления пенсий переселенцам в 2021 году

Последние новости о пенсиях переселенцам в 2021 году в Украине гласят следующее: двадцать первого августа двадцатого года было принято постановление, согласно которому изменится процедура оформления пенсий переселенцам.

Пенсионеров с небольшим трудовым стажем уже со следующего года могут оставить вообще без денег. 1 января 2021 года заканчивается переходный период пенсионной реформы, при котором лицам, не имеющим нужного объема стажа, выплачивалась так называемая социальная пенсия. Со следующего года все эти выплаты отменяются. При этом в Украине сейчас социальные пенсии получают порядка 75,3 тыс. человек, передает «Страна.UA».

На этапе запуска пенсионной реформы в 2017 году были обновлены нормы стажа для выхода на пенсию. Так, чтобы выйти на заслуженный отдых в 60 лет, нужно иметь не менее 27 лет стажа. Если вы можете подтвердить стаж в 17-27 лет, то время выхода на пенсию – в 63 года, если 15-17 лет – в 65 лет.

Согласно постановлению КМУ от 27.12.2017№1098, до 1 января 2021 года установили переходный период. Если стажа не хватало до выхода на заслуженный отдых в 60 лет, назначалась так называемая социальная пенсия. Ее человек получал до достижения 65 лет (если было хотя бы 15 лет стажа) или позже (если стаж был меньше).

Размеры таких пенсий – разные. Они привязаны к прожиточному минимуму для нетрудоспособных лиц (на сегодня – 1 712 грн в месяц, а с 1 декабря 2020 года будет 1 769 грн).

«Размер выплаты определяется следующим образом: берется средний доход семьи на человека и, если он меньше прожиточного минимума, то оплачивается разница. Скажем, если получается 1000 грн в месяц, то пенсия – 712 грн. Если дохода вообще нет, человек получает 1 712 грн. Эту сумму платят до тех пор, пока пенсионер не выйдет на "заработанную пенсию". К примеру, если есть стаж 15 лет, и человек ушел на заслуженный отдых в 60 лет, ему платят социальную пенсию 5 лет. А при достижении им 65 лет, начинают платить ту пенсию, которую человек заработал», – поясняет руководитель Экономического дискуссионного клуба Олег Пендзин.

Если человек не имеет стажа даже в 15 лет, он продолжает получать социальную пенсию.

Но с начала 2021 года схема меняется – человек будет получать лишь свою, заработанную и подтвержденную стажем пенсию.

«То есть, если человек с 15-ю годами стажа выйдет на пенсию в 60 лет, хотя имеет право на выплаты лишь с 65 лет, то 5 лет ему ничего не будут платить. И только с 65 лет пойдут начисления», — пояснил Пендзин.

А если нет даже 15 лет стажа, то рассчитывать на пенсию вообще не приходится.

«В теории можно докупить стаж – 22 тыс. грн за год. Но, во-первых, докупить реально год-два, а не 10. Во-вторых, если у вас есть такие деньги, зачем вообще пенсия», – считает Пендзин.

По словам заместителя главы Федерации профсоюзов Украины Александра Шубина, проблема заложена даже не в самом постановлении Кабмина №1098 – оно прописывает лишь порядок начисления и выплаты временной помощи.

«Проблема – в законе о пенсионном обеспечении. Именно в нем обозначен переходной период до 31 декабря 2020 года. Чтобы решить этот вопрос, нужно либо еще продлевать переходной период, либо переписывать пенсионное законодательство, но на это власти вряд ли пойдут», – говорит Шубин.

Он считает, что профсоюзы уже давно пытаются привлечь внимание властей к этой проблеме, и в правительстве обещали продлить переходной период. Но пока этого не сделали.

В Минсоцполитики утверждают: люди без денег не останутся. Советник министра Николай Шамбир пояснял: социальные пенсии отменят, но вместо них тем, у кого нет необходимого минимального стажа, станут выплачивать государственную помощь. Начисления будут проходить не через Пенсионный фонд, а через соцслужбу. Но сумма такой помощи будет мизерной.

«Тем, кто старше 65 лет, предложат 30% от прожиточного минимума для нетрудоспособных лиц, на сегодня это меньше 600 грн в месяц. Прожить на такие деньги попросту нереально. Хуже всего придется пенсионерам до 65 лет – им вообще ничего не будут платить», – отмечает Шубин.

По словам экономиста Алексея Куща, фактически «отменяя» пенсии для части населения, власти преследуют сразу несколько целей. Во-первых, снять нагрузку с и без того дефицитного Пенсионного фонда. Во-вторых, примирить общество с тотальной фискализацией.

«Уже сейчас власти озвучивают идеи обложить налогом деньги заробитчан и ввести нулевые декларации для всех, чтобы люди заполняли декларации и платили налоги, если их реальные доходы не совпадают с официальными. Но пока все это вызывает резкий негатив среди украинцев. Если пенсии "десоциализируют", и мы увидим стариков, которые попросту окажутся на улице без средств к существованию, государство может вернуть социальные пенсии, и этим аргументировать жесткую фискализацию для всех остальных граждан», – считает Кущ.

Подпишись на наш Telegram и Facebook и следи за самым важным!

Паспорта не помогут, противников русского мира обуяла жадность из-за соотечественников

Указ президента Владимира Путина о предоставлении российского гражданства жителям Донецкой и Луганской народных республик вдохновил как наших соотечественников на Донбассе, так и сторонников русского мира внутри России. Однако некоторые почему-то считают, что наши новые граждане должны быть поражены в правах. Речь идет, в частности, о получении полноценной пенсии.

Жители ДНР и ЛНР, получившие российские паспорта, смогут претендовать на российские страховые пенсии по старости, только в случае, если переедут на постоянное жительство в Россию. Тем же, кто останется жить на Донбассе, пусть платит Украина. С таким обескураживающим разъяснением выступила пресс-служба Пенсионного фонда РФ.

В качестве юридического обоснования этой удивительной позиции ПФР привел соглашение от 1992 года о гарантиях прав граждан СНГ в области пенсионного обеспечения. «Российские пенсии гражданам, постоянно проживающим на Украине, в том числе в Донецкой и Луганской областях, не назначаются», — иезуитски констатировали чиновники, пояснив, что Киев из этого соглашения не выходил.

Тот факт, что старики в Донбассе большую часть жизни работали в единой стране — СССР, а сейчас, в том числе из-за войны, которую не предотвратила Россия, вынуждены жить на копейки, Пенсионный фонд не волнует. Это сфера ответственности политического руководства, вероятно думают там. Может быть потому что свои личные материальные проблемы глава ПФР давно решил (об этом писала «СП»).

Пенсионный аргумент в последние дни стал решающим среди тех, кому воссоединение Донбасса с Россией не по нутру. «Официально в ДНР 679 тысяч пенсионеров, в ЛНР 438 тысяч. То есть в общей сложности 1,1 млн пенсионеров. Даже если платить им минималку в 8 тысяч рублей, это 100 тысяч в год на каждого, а на всех пенсионеров — 110 млрд рублей в год из ПФР», — калькулирует один.

«Как согласуются последние действия наших властей, которые отчаянно объясняли, что пенсионный Боливар не вынесет больше седоков, и именно поэтому десятки миллионов российских граждан должны отложить на годы заслуженный отдых и щедрое принятие в семью миллионов новых „едоков“?», — вопрошает другой на своей странице в соцести.

И делает вывод: «Облегченное право на получение российского гражданства или вида на жительство, вкупе со всеми сопутствующими правами и обязательствами, имеют только те, кто решит однозначно связать свою судьбу с Россией, переехав сюда, обосновавшись, перевезя свою семью». Как видим, российские власти пошли именно по этому пути.

Очевидно, что за цифрами дополнительных пенсионных трат критики скрывают свое неприятие русского мира как такового, нежелание видеть в России, с Россией ни жителей Донбасса, ни территории народных республик. Еще и поди потирают руки, радуясь своему ловкому пенсионному маневру. Мол, вы же возмущены пенсионной реформой, так вот вам экономия.

Причем над теми, кто переедет в Россию, а таковых будет меньшинство, поиздеваются по полной. Во-первых, на них само собой распространится повышение пенсионного возраста, а во-вторых, наверняка возникнут проблемы с подтверждением трудового стажа. ПФР и так старается срезать россиянам стаж, чтобы платить меньше, а уж тем, чьи документы останутся в зоне боевых действий и вовсе надеяться не на что. Максимум, что сделает ПФР — отправит на Украину формальный запрос.

И это при том, что россиянам, в том числе уехавшим на постоянное место жительства в другие страны Россия пенсии выплачивает. Например, в Германии, где живут до 3 млн наших соотечественников. В местной версии российской газеты «МК» даже публикуются детали этого процесса, а объединение соотечественников «Русский центр» предлагает помощь.

«Да, переселенцы могут получать российские пенсии. Но это все сложно. В посольстве видела людей, приходящих как раз по вопросу пенсии. Есть форум „жизнь в Германии“. Там обсуждают эти вопросы», — рассказала «СП» живущая в Германии переселенка с ником Polli Kulli. На форуме, в частности, отмечается, что немецкие власти вычитают сумму российской пенсии из социальных выплат переселенца, положенных ему из немецкого бюджета.

Еще одна страна, где проживает много выходцев из России и все они при желании могут получать заработанные российские пенсии — Израиль.

— В Израиле платят российские пенсии, — рассказал «СП» живущий в Хайфе художник Игорь Черченко. — Причем необязательно по старости. Это может быть относительно молодой человек. Если есть достаточный трудовой стаж или, например, военный стаж — приезжаешь и получаешь здесь пенсию.

Каков правовой механизм этого, я не знаю. Но то, что получают пенсии из России — это точно. Такая система существует уже довольно давно. Больше, чем пять лет. Разговоры людей, получающих пенсию заметны в сети, на местных форумах. Они спрашивают друг у друга, кому сколько платят.

«СП»: — И сколько, если не секрет?

— Долларов двести. Не знаю, у всех ли она одинаковая.

«СП»: — Наши корреспонденты в Германии рассказали, что там если переселенец из России получает нашу пенсию, то теряет часть местных соцвыплат. А как в Израиле?

— Они точно не стали бы получать российскую пенсию вместо израильской. Потому что местная пенсия в 4−5 раз выше.

«СП»: — Получается странная ситуация: в Израиле, в Германии, возможно и в других странах нашим бывшим соотечественникам, уже покинувшим Россию пенсии платят, а жителям Донбасса, которые сейчас будут оформлять российское гражданство, — нет. Мол, пусть приезжают сначала в Россию. Несправедливо…

— Возможно, российские власти таким хитрым образом пытаются успокоить тех, кто не хочет иметь «нахлебников», как они считают, в Донбассе. Или же хотят вывезти оттуда людей, тех, кто однозначно выберет Россию, переедет туда, и после этого все-таки отдать ДНР и ЛНР Украине. Возможно, таким образом они пытаются принудить Киев все-таки платить пенсии на Донбассе

«СП»: — Вы же израильтянин, да еще и с украинскими корнями…

— Да, получается, я могу въехать на Украину, поехать в Донбасс и оформить там российское гражданство, отказавшись от украинского. Я бы хотел получить российское гражданство. Обычным путем я пробовал это сделать, но в процессе случайно превысил срок пребывания в России без визы — 180 суток и мне поставили запрет на въезд на пять лет. Хотя у меня в России жена и двое детей. Я бы предпочел жить в своей северной морозной стране.

Житель Луганска Юрий Чепурнов не видит непреодолимых препятствий в выплате Россией нормальных пенсий на Донбассе.

— У нас есть две категории пенсионеров. Часть пенсионеров, чтобы получать украинскую пенсию, зарегистрировались на подконтрольной Украине территории, и периодически едут туда для перерегистрации и снятия пенсии с карточки. Мне кажется, что многие из них просто не рискнут оформлять паспорт РФ, опасаясь, что спецслужбы Украины могут какими-то образом получить данные на тех, кто принял гражданство РФ и им СБУ не выдаст пропуск въезда на Украину или задержит при въезде.

Другая часть пенсионеров — это те, кто по разным причинам (в т.ч. и по идейным, как мой отец) не желает ехать на Украину за пенсией, довольствуясь той, что платят в ЛНР. В этой категории много людей, которые еще в советский период работали, служили в РСФСР, то есть они имеют стаж, заработанный там.

Много среди луганчан и тех, кто стаж заработал в Луганске на предприятиях ВПК, которые были союзного подчинения (тот же патронный завод, где работало почти 20 тысяч человек). Чем эти ветераны труда отличаются от аналогичных ветеранов труда в РФ, которые заработали стаж на таких же предприятиях в РФ с тем же союзным руководством?

«СП»: — Недоброжелатели пугают российского обывателя 1 млн новых пенсионеров в Донбассе. Мол, слишком много…

— На данный момент есть указ Путина, есть поручения главы ЛНР Пасечника министерствам и ведомствам касательно организации процесса получения жителями паспортов. Посмотрим, как этот процесс пойдет. Может оказаться так, что когда будет результат (количество людей, получивших паспорт), то пенсионеров среди них будет не так уж и много, и к пенсии ЛНР можно просто добавить надбавку, приведя тем самым их пенсию к средней по РФ.

«СП»: — Получится ли у людей подтвердить трудовой стаж? Это и в России порой непросто сделать…

— Что касается справок о подтверждении стажа, то следует учитывать, что ряд организаций весной 2014-го вывезли из Луганска свои архивы на Украину, и там не дадут пенсионеру из Луганска справку. Да и архивы многих организаций в Луганске просто не сохранились в ходе обстрелов лета 2014.

В свою очередь военнослужащий армии ДНР Бенес Айо опасается, что российские власти все же хотят вернуть Юго-Восток Украины Киеву.

— Я думаю, что Россия все-таки не собирается решать вопрос с Донбассом по осетинскому или абхазскому сценарию. Хотя многие надеются, что это так. Мол, в случае обострения Россия введет войска для защиты соотечественников. Похоже, этого, увы, не будет.

«СП»: — А в чем тогда интерес России раздавать паспорта?

— Несколько лет назад был принят закон о том, что Россия хочет принять со всех бывших советских республик, преимущественно европейских — Молдавии, Латвии, Литвы и т. д., около 5−7 млн соотечественников и дать им гражданство.

Дело в том, что в России тяжелая экономическая ситуация, смертность выше рождаемости и наблюдается снижение числа жителей. Как и на Украине, кстати. И поэтому России нужны высококвалифицированные кадры. А в Донбассе таких очень много. От сантехников до профессоров. Поэтому Москва хочет, чтобы все они переехали в Россию и работали бы там за сравнительно маленькие зарплаты. Например, беженцам с Донбасса в Ростовской, Белгородской областях платят по 8−10 тысяч рублей.

Также раздача паспортов позволит уехать с Донбасса в первую очередь военным, чиновникам, тем, с кем Украина, когда она сюда придет, может расправиться за их позицию начиная с 2014 года. Кроме того, согласно минским договоренностям Украина должна платить пенсии жителям Донбасса. Но этого нет, хотя требует все международное сообщество и в нормандском и в минском форматах. Говорить об украинских пенсиях для Донбасса со стороны российских властей — это лицемерие.

«СП»: — Как по-вашему должна поступать Россия?

— В Донбассе есть успешные предприятия, производящие конкурентоспособную продукцию. Люди там работают за копейки, да еще под обстрелами. Россия должна найти сбыт для этой продукции. Но поскольку наша продукция качественней и дешевле российской, тот же антрацит, трубы, металлические изделия, то она составит конкуренцию российским буржуям. Тем не менее ради поддержки жителей Донбасса на это надо пойти. И за счет этого выплачивать пенсии всем жителям Донбасса в том размере, в каком ее выплачивают в самой России. Раз Россия взялась выдавать паспорта, она обязана заботиться о своих гражданах, которые подвергаются геноциду.

Российские пенсии — только при переезде в Россию

Жители Донецкой и Луганской областей Украины, которые получат российское гражданство в упрощенном порядке после указа президента России Владимира Путина, смогут получать российские страховые пенсии по старости, но только если переедут на постоянное жительство в Россию, разъяснили РБК в Пенсионном фонде РФ.

Пенсии назначает и выплачивает государство постоянного проживания лица независимо от его гражданства — российского или украинского, пояснили в пресс-службе Пенсионного фонда. Поэтому получить российский паспорт, остаться жить в ДНР или ЛНР и при этом претендовать на российские пенсии не получится, следует из ответа ПФР.

«Пенсии назначает и выплачивает государство постоянного проживания лица независимо от его гражданства (России или Украины). В связи с этим российские пенсии гражданам, постоянно проживающим на Украине, в том числе в Донецкой и Луганской областях, не назначаются», — сообщил Пенсионный фонд.

В вопросах назначения и выплаты пенсий гражданам из ДНР и ЛНР Пенсионный фонд России руководствуется Соглашением о гарантиях прав граждан СНГ в области пенсионного обеспечения от 1992 года. Несмотря на то что Украина уже вышла из ряда договоров СНГ, из соглашения о пенсионном обеспечении она не выходила. «Пенсионное обеспечение граждан государств — участников настоящего соглашения и членов их семей осуществляется по законодательству государства, на территории которого они проживают», — говорится в документе. То есть соглашение основано на территориальном принципе, отметили в ПФР.

Запросы в Пенсионный фонд Украины

«Гражданину РФ, переехавшему из Донецкой и Луганской областей на ПМЖ в Россию, пенсионное обеспечение будет осуществляться в общем порядке по нормам законодательства нашей страны», — подчеркнули в Пенсионном фонде.

Для назначения пенсии такому гражданину, переехавшему в Россию, нужно будет предоставить стандартный набор документов, включая паспорт гражданина России, трудовую книжку, при необходимости — справку о среднемесячном заработке за 60 месяцев подряд до 1 января 2002 года (полный перечень документов — здесь).

«Пенсионный фонд России будет оказывать всяческое содействие для подтверждения стажа и заработка гражданина, в том числе путем запроса в Пенсионный фонд Украины или Пенсионные фонды Донецкой или Луганской республики», — указали в ПФР. «Таким образом, данная категория граждан будет иметь права, аналогичные с гражданами РФ», — подчеркнули в фонде. РБК направил запрос в Пенсионный фонд Украины.

По соглашению СНГ 1992 года государства-участники обязаны «принимать необходимые меры к установлению обстоятельств, имеющих решающее значение для определения права на пенсию и ее размера». Из этого следует, что при необходимости ПФР сначала направит официальный запрос в Пенсионный фонд Украины, а если тот откажется отвечать, то в пенсионные органы ДНР и ЛНР. При этом в пенсионных органах ДНР и ЛНР есть архив сведений о застрахованных лицах за периоды до 2014 года (в частности, у Пенсионного фонда ДНР есть отчетность работодателей за период с 2000 года по сентябрь 2013 года).

Из гривен в рубли

Размер заработка за период трудового стажа определяется исходя из официально установленного курса валют к моменту назначения пенсии, говорится в соглашении. Сейчас одна украинская гривна стоит 2,43 руб.

Для неработающих пенсионеров из ДНР и ЛНР будет устанавливаться федеральная или региональная доплата до уровня прожиточного минимума пенсионера в регионе его проживания, подчеркнули в ПФР.

При этом в России сейчас поэтапно повышается пенсионный возраст — с 55 лет для женщин и 60 лет для мужчин. В ДНР и ЛНР он составляет 55–60 лет, и этот фактор понадобится учитывать переезжающим пенсионерам.

В феврале 2019 года средний размер пенсий в России составил 14,1 тыс. руб., следует из данных Росстата. В ДНР и ЛНР средние пенсии составляют около 5 тыс. российских рублей, по данным местных СМИ.

Чисто гуманитарный указ

Президент Владимир Путин 24 апреля подписал указ об упрощенном предоставлении российского гражданства лицам, постоянно проживающим на территориях отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины. Рассмотрение заявлений о приеме в гражданство РФ займет не более трех месяцев, говорится в указе. МВД России уточнило, что при получении российских паспортов жителям ДНР и ЛНР не понадобится отказываться от украинского гражданства.

Путин назвал упрощенную выдачу российских паспортов вопросом «чисто гуманитарного характера», поскольку жители районов Донбасса не могут нормально перемещаться, реализовывать свои потребности и элементарные права. «У нас нет никакого желания создавать проблемы новой украинской власти, но терпеть ситуацию, при которой люди, проживающие на территории вот этих Донецкой и Луганской республик, вообще лишены каких бы то ни было гражданских прав, — это уже переходит границы с точки зрения прав человека», — сказал глава Российского государства.

На 1 марта 2019 года на территории ДНР и ЛНР официально проживают 3,73 млн человек, из них в ДНР — 2,28 млн человек, в ЛНР — 1,45 млн человек.

Для получения российского гражданства необходимо предоставить в территориальные органы МВД России следующие документы:

документ, удостоверяющий личность с отметкой о регистрации по месту жительства на территории соответствующего района Донецкой или Луганской области Украины. Отдельным указом президента России «до политического урегулирования ситуации в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины на основании минских соглашений» в России признаются действительными документы, выданные гражданам Украины и лицам без гражданства фактическими властями ДНР и ЛНР;

документ, свидетельствующий о перемене фамилии, имени и/или отчества;

документ о наличии гражданства иностранного государства (украинского);

документ о заключении (расторжении) брака;

свидетельство о рождении ребенка, включенного в заявление о приеме в гражданство РФ.

Планируется, что прием заявлений будет осуществляться «через уполномоченных лиц ДНР и ЛНР и рассматриваться на территории Ростовской области», указало МВД. Паспорта гражданина РФ будут выдаваться на территории Ростовской области.

Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) признал необоснованной жалобу жителей Луганска на лишение их пенсий и поддержал аргументы украинского правительства

Об этом сообщил на своей странице в Facebook заместитель министра юстиции и уполномоченный по вопросам ЕСПЧ Иван Лищина: «ЕСПЧ признал заявление неприемлемым, таким, которое явно необоснованно». В расплывчатом постановлении ЕСПЧ говорится: «Суд принимает аргумент правительства о том, что государство не могло быть обязано исполнять решения путем действий, которые не были чётко обозначены судом при принятии решений. Заявители могли и должны были обратиться с отдельными исками против соответствующих ответчиков об отстаивании своих прав».

Иначе говоря, причина отказа донбасским пенсионерам формальна, по мнению ЕСПЧ, они не исчерпали возможности судебных разбирательств с Украиной. Однако Киев преподносит это как перемогу и «приятную новость» (по выражению Лищины), а подпевающие властям СМИ напропалую врут – дескать, решение ЕСПЧ означает, что пенсии жителям ДНР и ЛНР не платились украинской стороной совершенно справедливо. На самом же деле ЕСПЧ подобного решения не принимал, а указал на то, что заявители не со всеми «соответствующими ответчиками» на Украине судились.

Эпопея с лишением правительством Украины пенсий жителей ДНР и ЛНР длится с конца 2014 года. После государственного переворота и начала гражданской войны в Донбассе Кабмин Украины принял постановление №595, пункт 2 которого замораживал выплату пенсий и социальных пособий всем жителям неподконтрольных Киеву территорий до «деоккупации». Это постановление и подвигло группу луганчан добиваться его отмены. В итоге админсуды трёх инстанций признали недействительным скандальный пункт постановления, посчитав, что правительство Украины вышло за пределы полномочий. Однако пенсий истцы так и не получили.

4 сентября 2018 года Верховный суд Украины принял решение: «Право на пенсию и ее получение не может быть связано с местом проживания человека». Данное постановление опиралось на заключение Конституционного суда от 7 октября 2009 года, в котором говорилось, что «исходя из правовой, социальной природы пенсий право гражданина на получение назначенной ему пенсии не может быть связано с таким условием, как постоянное проживание на Украине». Несмотря на это постановление суда, выплату пенсий не возобновили.

Для получения честно заработанных за многие годы денег пенсионерам приходится выезжать на подконтрольную Киеву территорию, находить место регистрации проживания и проходить процедуру верификации личности в «Ощадбанке», где им выплачивают пенсии. Десятки пожилых людей уже умерли в очередях на контрольных пунктах вьезда-выезда. Те, кто по состоянию здоровья не мог совершать такие поездки и выстаивать в огромных очередях, так своих денег и не получили.

МИД РФ в своём докладе за 2020 год «О ситуации с правами человека на Украине» ссылается на мнение независимого эксперта Совета ООН по правам человека (СПЧ) Х.П.Бохославски: «Пенсионеры, проживающие в Донбассе, вынуждены регулярно пересекать линию контроля и регистрироваться в качестве внутренне перемещённых лиц для того, чтобы продолжать получать пенсии. При этом они сталкиваются с рисками для жизни, а также несут значительные расходы на дорогу – от 50 до 80% от размера пенсий».

Международная организация Human Rights Watch также заявила о том, что Украина должна прекратить дискриминацию пенсионеров, вынужденных пересекать линию разграничения для получения пенсий.

Власть в стране поменялась. На смену Порошенко пришёл Зеленский и его команда, но в вопросе выплаты пенсий жителям ДНР и ЛНР ничего не изменилось.

В сентябре 2019 года глава Мониторинговой миссии ООН по правам человека в Украине Матильда Богнер заявила: «Пенсии следует выплачивать всем, кто имеет на них право, независимо от места их проживания. Это настоятельная рекомендация. И мы надеемся, что новое правительство будет считать ее одним из приоритетов». Но это только слова и только надежды. Которые не оправдываются.

Новое правительство не делает ничего, чтобы возобновить выплату пенсий людям, которые работали на Украину. Министр иностранных дел Дмитрий Кулеба заявил, что возможности для выплаты пенсий в нынешней реальности нет, а «решение этой проблемы непосредственно завязано на процесс деоккупации».

В феврале 2020 года Верховная рада провалила принятие закона №2083-д о реализации права на пенсию. За него проголосовало всего 184 депутата из необходимых 226. Заместитель министра финансов Юрий Джигир сообщил, что «законопроект приводит к дополнительным расходам в размере 115 миллиардов гривен», а Пенсионный фонд не имеет денег даже «на погашение текущих пенсионных обязательств». Государство задолжало каждому пенсионеру в ДНР-ЛНР в среднем по 31 тыс. грн (€930).

Народный депутат от «Слуги народа» Елизавета Богуцкая, сбежавшая в Киев из Крыма, заявила: «Я категорически против этого закона… Кто будет определять, какие взгляды у тех пенсионеров? Поддерживают они Россию или нет?» По сути, депутат ставит вопрос выплат пенсий в зависимость от политических взглядов людей!

То есть когда Зеленский и иже с ним зовут жителей Донбасса вернуться, надо при этом помнить, что украинский бюджет на них не рассчитан. А если власти думают, что трудовой народ ДНР и ЛНР сам заработает на пенсии своим старикам и инвалидам, то мысли эти в целом правильные, но вот для чего тогда возвращаться, да ещё в страну, поражённую лютым национализмом?

Решение ЕСПЧ открывает новые возможности для дальнейшей дискриминации Киевом пенсионеров. И касается это не только жителей ДНР и ЛНР.

С нового года в рамках пенсионной реформы, принятой ещё в 2017 году, социальных пенсий могут быть лишены более 75 тысяч украинских граждан, имеющих менее 15 лет трудового стажа. Сейчас они получают соцвыплаты в размере прожиточного минимума – 1720 грн. (€52), но и то только в том случае, если владеют жилплощадью не более 21 кв. м на человека и не имеют огорода. С 1 января 2021 года всем этим людям грозит пополнить ряды нищих. А в ЕСПЧ обращаться бесполезно: во-первых, надо будет пройти абсолютно все круги судебных разбирательств на Украине (что невозможно без денег и займёт годы), во-вторых, при отсутствии системы прецедентного права каждый человек остаётся один на один с государством, не желающим платить ему деньги. И даже если депутаты в страхе перед каким-нибудь новыми революциями передвинут сроки лишения 75 тысяч граждан социальных пенсий, проблема никуда не уйдёт. Через год, два или пять лет людей, которым не хватило стажа для выхода на пенсию, всё равно лишат денег от государства.

Если уж постмайданная власть лишила пенсий тех, кто до 2014 года всю жизнь работал на Украину – сначала на советскую, потом на незалежную – только за то, что эти люди живут в ДНР и ЛНР, то можно не сомневаться, что такая же участь ждёт всех тех, кто не вписывается в пенсионную реформу. К 1 января 2021 года таких уже более 75 тысяч, а в перспективе – каждый второй.

…В Донбассе не оставили без комментариев решение ЕСПЧ. «В пункте 8 Комплекса мер говорится о выработке единого механизма для восстановления экономических связей, включая все социальные переводы. В этом ключе наши представители никаких конструктивных предложений от Киева за все три года не услышали. К сожалению, своим решением ЕСПЧ полностью оправдывает преступные действия Киева и дает ему все основания саботировать и без того сложный переговорный процесс», – заявила министр труда и социальной политики ДНР Лариса Толстыкина. Действительно, формализм Европейского суда по правам человека позволят украинским властям не только трубить о «приятной новости», но и дальше эти права нарушать.

Лев Котляренко, Ирина Лагода, «Одна Родина»

Обязательно подписывайтесь на наши каналы, чтобы всегда быть в курсе самых интересных новостей News-Front|Яндекс Дзен, а также Телеграм-канал FRONTовые заметки

Читайте также: