Как получить пенсию человеку из оккупированной территории

Чтобы доказать, что человек проживал на оккупированной территории во время Великой Отечественной войны, и если он сейчас проживает в России, необходимо либо иметь на руках подтверждающие документы, либо обращаться в несколько инстанций.

Напомню, что в России можно получить звание "ветеран войны", к которому приравниваются труженики тыла, если человек во время войны работал на оборонном предприятии хотя бы 6 месяцев. Доказательство - трудовая книжка. Я таким образом нашла трудовую книжку моей двоюродной бабушки и доказала, что она во время войны работала на военном заводе. Показываю запись в трудовой на фотографии.

Это запись явилась прямым доказательством участия моей родственницы в обороне страны. Ветеранам войны положены определённые льготы, которыми мы и воспользовались.

Что касается жизни на оккупированной территории Полтавской области.
Информации о Полтавской области в интернете очень много. Есть и вполне реальные доказательства, что деревня Гадяч (в вопросе написано Гадыч, но это неверное название) была захвачена фашистами, и производились расстрелы. В частности, я нашла информацию, что на захваченной территории были расстреляны 262 человека. Ссылка - histpol pl ua

"Гадяч. На северной окраине возле птицекомбината в близлежащем урочище Гончарный Яр за период временной оккупации г. Гадяча в 1941-1943 гг. гитлеровцы расстреляли жителей еврейской национальности - стариков, женщин, детей, а также после тяжелых пыток здесь расстреливали подпольщиков, партизан, коммунистов, активистов из Гадяча и окрестных сел - Вельбовка, Харьковцы, Кпышовка, Сары, Рымаровка и др. Всего в Гончарном Яру было расстреляно 252 человека, фамилии большинства погибших неизвестны. В 1988 году на месте массовых расстрелов была сооружена стела в виде гранитной глыбы (1,3 х 1,2 м и высотой 1,8 м) с укрепленной на лицевой плоскости доской из нержавеющей стали (0,5 х 0,35 м) с текстом "Здесь в 1941-1943 гг. были расстреляны жители города и района, память о павших в сердцах живых". Ранее, в 1943 году, 120 человек из Гончарного Яра были перезахоронены в братскую могилу партизан в городском парке."

Чтобы доказать проживание на оккупированной территории, понадобятся либо какие-то документы (место работы), либо записи из администрации поселения, либо свидетельства других людей.

В России граждане могут получить статус "дети войны" и даже получать некоторые льготы.
Информация с сайта мэра Москвы С.Собянина. Ссылка - www sobyanin ru

"В 2020 году в Москве появится новая льготная категория граждан – дети войны. Все без исключения москвичи, родившиеся с 1 января 1928 г. по 3 сентября 1945 г.

Среди этого поколения есть сыновья полка, партизаны, участники обороны Москвы, труженики тыла, которые давно получают заслуженные льготы.

Но большинство из них в годы войны были слишком малы, чтобы работать или сражаться. Однако же без скидок на возраст им сполна достались трудности военного лихолетья.

Размер ежемесячной денежной выплаты детям войны составит 1584 рубля – столько же, сколько и труженикам тыла."

Обращаться следует в территориальные органы социальной защиты населения. Когда я оформляла родственнице статус "ветеран войны", трудовую книжку я носила именно в РУСЗН (районное управление социальной защиты населения).

Есть один нюанс, о котором ходят споры, и растёт возмущение, среди людей, принадлежащих к категории "дети войны". Одни говорят, что статус "дети войны" даёт возможность получать ежемесячную денежную выплату, а другие говорят, что народ опять обманули.
Внесу ясность.

Если человек имеет звание "ветеран труда" и пользуется определёнными льготами, он, даже имея статус "дети войны", не сможет получать льготы, потому что - или одна льгота, или другая, две - одновременно - не положены.

Напомню, что речь в ответе идёт о льготах москвичам,
родившимся с 1 января 1928 года по 3 сентября 1945 года.
Что касается льгот по стране, или в других странах, необходимо уточнять по месту проживания.

В Украинском Хельсинском союзе по правам человека разработали программу, которая упрощает процедуру получения задолженностей по пенсиям. В первую очередь чат-бот рассчитан на пенсионеров, которые живут на оккупированной территории Украины. Правозащитники УГСПЛ считают, что эти люди имеют право на пенсию со стороны государства. Свои.City разбирались в ситуации и тестировали чат-бот.

Как получить украинскую пенсию, если живешь на оккупированной территории

Постановление Кабмина № 788 ввело ряд ограничений для получения пенсий людьми, которые зарегистрировались как внутренне перемещенные лица, но продолжают проживать на оккупированных территориях. В результате у людей скопились немаленькие задолженности по пенсиям. Юристы УГСПЛ и общественной организации «Донбасс SOS», в частности Евгений Чекарев и Елена Глушко, прилагают немало усилий, чтобы помочь гражданам Украины получить то, что положено по закону.

Елена Глушко говорит:

– С одной стороны, в Конституции записано, что все граждане равны перед законом и имеют право на социальную защиту, а в законе о внутренне перемещенных лицах запрещается их дискриминация. А на самом деле это все не работает. И именно эти люди – самые незащищенные слои населения, а их дискриминируют на законодательном уровне.

В 2018 году Верховный суд Украины принял решение по образцовому делу, на которое и ссылается теперь чат-бот. Тогда решение вынесли в пользу истца-пенсионера, и теперь в судах все дела такого уровня решаются аналогично: пенсионеры выигрывают.

В УГСПЛ отдают себе отчет, что не все пенсионеры владеют новыми технологиями или имеют под рукой необходимые гаджеты. Но у многих из этих людей есть дети и внуки – им разобраться с чат-ботом будет просто.

Как мы общались с юристом-ботом

Автор проекта «Чат-бот «Пенсии для переселенцев из Донбасса и Крыма»» – адвокат Центра стратегических дел УГСПЛ Евгений Чекарев. Робот-юрист существует в двух версиях: для мессенджера в фейсбуке и для телеграма. Первый вариант находится здесь (название бота «Пенсии для переселенцев из Донбасса и Крыма») ; второй – тут (название бота Pensionuabot) .

Свои.City пообщались с роботом-юристом в социальной сети.

Свои: Добрый день!

Чат-бот: Вас приветствует бот, который может помочь решить проблему получения пенсионных выплат переселенцам-пенсионерам и пенсионерам, которые проживают на неподконтрольной Украине территории Донбасса или Автономной республики Крым и города Севастополя. Если Вам сложно работать с ботом, попросите Ваших внуков, или детей, знакомых о помощи.

Так чат-бот работает в телеграме

Для начала необходимо, чтобы Вы ответили на вопрос, зарегистрированы ли Вы как переселенец.

Далее предлагаются три варианта ответа: Да, Нет, Вопрос. В зависимости от выбранного варианта, робот-юрист продолжает разговор.

Свои: Да.

Чат-бот: Для продолжения работы боту необходимо Ваше согласие на обработку персональных данных. Персональные данные – сведения или совокупность сведений о физическом лице, которое идентифицировано или может быть конкретно идентифицировано. Обработка персональных данных – любое действие или совокупность действий, таких как сбор, регистрация, накопление, хранение, адаптирование, изменение, возобновление, использование и распространение (распространение, реализация, передача), обезличивание, уничтожение персональных данных, в том числе с использованием информационных (автоматизированных) систем.

Свои: Нажимаем кнопку «Согласен».

Чат-бот: Для получения пенсии необходимо пройти два этапа. Первый – Вы направляете письменное обращение в органы Пенсионного фонда Украины. Затем необходимо обязательно получить ответ на Ваше обращение. Только после прохождения первого этапа, можно перейти ко второму – обращение в суд.

Далее предлагается выбрать интересующий этап.

Свои. Выбираем «2-ой этап».

Чат-бот: Вы получили ответ из Пенсионного фонда?

Свои: Да.

Чат-бот: Приступим к составлению иска.

Для того, чтобы составить иск о выплате задолженности по пенсии, боту необходима информация, том числе о Вас.

Боту необходима информация о том, в какой области Вы зарегистрированы как переселенец. Выберите область.

Ниже прилагается список областей, из которых нужно выбрать необходимую.

Чат-бот: Ваш иск готов. Текст иска содержится здесь (бот присылает ссылку. – Свои): Сейчас Вам необходимо сделать еще несколько действий. Распечатайте иск в ТРЁХ ЭКЗЕМПЛЯРАХ. Подпишите каждый экземпляр. Сделайте копии следующих документов В ДВУХ ЭКЗЕМПЛЯРАХ: * копия Вашего паспорта и идентификационного кода; * копия Вашего пенсионного удостоверения (если у Вас два пенсионных удостоверения, можете сделать копии обоих удостоверений); * копия Вашей справки переселенца; * копия письма, которое Вам предоставило управление Пенсионного фонда. Вышеуказанные документы являются приложениями к иску. На каждом листе приложения напишите своей рукой «Згідно з оригіналом», напишите свою фамилию НА УКРАИНСКОМ ЯЗЫКЕ, поставьте дату и подпись. Два экземпляра иска и по два экземпляра приложений необходимо подать в канцелярию суда. Адрес суда указан в верхней части иска. На третьем экземпляре иска сотрудники канцелярии поставят отметку о получении этого иска. Не забудьте взять с собой в суд свой паспорт гражданина Украины. Также весь указанный пакет документов можно направить в суд УКРПОЧТОЙ заказным письмом. Затем ждите.

Суд вынесет решение ориентировочно в течение 1-8 месяцев. Решение должно прийти на адрес по месту Вашей регистрации как переселенца. После получения решения Вам будет необходимо получить в суде исполнительный лист. После чего Вы обращаетесь в исполнительную службу, которая находиться в том же районе или городе, что и управление Вашего Пенсионного фонда.

Если Вы хотите начать сначала нажмите START.

Подытоживая, в этом чат-боте все оказалось просто и доступно. Видно, что над созданием потрудился человек, которому неоднократно приходилось объяснять клиентам, на что именно обратить внимание. Чат-бот такие места выделяет капслоком.

Об этом в эфире программы «Нині вже» («Прямо сейчас») на Громадском мы поговорили с Аленой Лунев, менеджером по адвокации Центра информации о правах человека, и Ириной Яковлевой, специалистом по коммуникациям Мониторинговой миссии ООН по правам человека в Украине.

«У нас можно говорить о двух категориях пенсионеров, с которыми мы имеем дело. Это мобильные пенсионеры, которые могут уехать из оккупированной территории, тогда модальность пенсии будет одна, но при этом у людей будет необходимость пересекать линию соприкосновения, например, раз в полгода для верификации. Поскольку самым большим страхом государства является то, что оно будет платить пенсию, а человек умрет и кто ту пенсию вернет (если кто-то будет получать пенсию за умершую человека — ред.)», — отметила Лунева.

Такое упрощение системы снимает необходимость регистрироваться как внутренне перемещенное лицо, которое существует на сегодня. Так, человек, у которого регистрация на оккупированной территории, мог бы обратиться в орган пенсионного фонда и стать там на учет. После этого человек мог бы открыть банковский счет и периодически приезжать верифицироваться.

«Наша главная рекомендация, которая касается выплаты пенсий, остается неизменной — это отвязать выплату пенсии от необходимости регистрации внутренне перемещенным лицом» — отметила специалист по коммуникациям Мониторинговой миссии ООН по правам человека в Украине Ирина Яковлева.

Она напомнила, что регистрация ВПО возникла в 2014-м как экстренная мера, которая должна была решить ситуацию в пользу пенсионеров.

«Но потом вместо того, чтобы отменить это требование власти начали закручивать гайки. И сейчас уже 5 лет это остается единственной возможностью для пенсионеров, которые заработали это законное право получать пенсии, как и все остальные граждане», — отметила Яковлева.

В то же время она подчеркнула, что выплаты обязательно должны быть на подконтрольной территории, но без привязки к ВПО.

Недавно в сюжете британского канала BBC Рева сказал: «Все, кто был проукраинские, те уехали. А тот, кто хочет получать две пенсии, там и здесь — пусть потерпит. Мне их не жалко никогда абсолютно. Мне жаль тех солдат и офицеров и их семей, убитх там, этими мразями».

«И господин Шамбир (заместитель министра социальной политики Украины), и г-н Рева повторяли как мантру: «Мы хотим платить пенсии, мы не знаем как». И продолжают это говорить. То, что господин Рева сказал в интервью. мы понимаем, почему наши рекомендации по созданию механизма пенсий остаются без отклика. Потому что это персональная позиция министра, потому что ему их не жалко», — заявила Лунева.

Ранее художница Алевтина Кахидзе ответила на высказывания Ревы рисунком с изображением ее матери, которая умерла в очереди на контрольном пункте въезда-выезда.

В комментарии Громадскому Кахидзе отметила: «Господин министр возмущается отчуждением этих граждан от государства, он якобы возмущается, что они не патриоты, но мне кажется, что когда государство толкает огромное количество людей ко лжи (чтобы получить украинскую пенсию, пенсионерам с неподконтрольных территорий надо получать справку внутренне перемещенных лиц — вид переселенцев). так делала и моя мама, хотя она не была переселенка и никогда не хотела переезжать оттуда. когда я увидела, что у нее есть эта справка ВПО, я пыталась понять, что происходит, и поняла что это единственный способ получить эту пенсию. Когда государство толкает ко лжи, то получает то отчуждение, которым господин министр так возмущается».

Международные организации неоднократно обращались к украинскому правительству с призывом отменить привязку выплаты пенсий в статус внутренне перемещенных лиц.

Напомним, 16 января мать Алевтины Кахидзе умерла на контрольно-пропускном пункте боевиков самопровозглашенной «ДНР». Дочь рассказала, что ее мать ехала на подконтрольную правительству территорию «отметиться» для получения пенсии. За 2018 год на контрольных пунктах въезда-выезда на границе с оккупированными территориями умерли полсотни человек.

тетя в детстве находилась на оккупированной территории 2 года (смоленщина ) имеет ли она право на компенсацию ?

Ответы юристов ( 1 )

Выплаты шли не тем, кто был в оккупации, а тем, кого угоняли в германию на принудительные работы.

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 2 августа 1994 г. N 899 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ ОБ УСЛОВИЯХ И ПОРЯДКЕ ВЫПЛАТЫ КОМПЕНСАЦИЙ ЛИЦАМ, ПОДВЕРГШИМСЯ НАЦИСТСКИМ ПРЕСЛЕДОВАНИЯМ В целях обеспечения выплаты компенсации лицам, пострадавшим от нацистских преследований, за счет средств, предоставляемых в распоряжение Российской Федерации Федеративной Республикой Германией, Правительство Российской Федерации постановляет: 1. Утвердить прилагаемое Положение об условиях и порядке выплаты компенсаций лицам, подвергшимся нацистским преследованиям, представленное Наблюдательным Советом Фонда взаимопонимания и примирения. 2. Министерству социальной защиты населения Российской Федерации организовать работу местных органов социальной защиты населения по приему и оформлению документов, определяющих право на компенсацию граждан бывшего СССР — жертв нацистских преследований, проживающих на территории Российской Федерации, и направлению их в Фонд взаимопонимания и примирения для назначения и выплаты указанной компенсации. Председатель Правительства Российской Федерации В.ЧЕРНОМЫРДИН Утверждено Постановлением Правительства Российской Федерации от 2 августа 1994 г. N 899 ПОЛОЖЕНИЕ ОБ УСЛОВИЯХ И ПОРЯДКЕ ВЫПЛАТЫ КОМПЕНСАЦИЙ ЛИЦАМ, ПОДВЕРГШИМСЯ НАЦИСТСКИМ ПРЕСЛЕДОВАНИЯМ Настоящее Положение устанавливает условия и порядок выплаты компенсаций гражданам бывшего СССР, подвергшимся нацистским преследованиям, за счет средств, предоставляемых для этих целей Российской Федерации Федеративной Республикой Германией. Категории лиц, имеющих право на получение компенсации 1. Категории лиц, имеющих право на получение компенсации в зависимости от тяжести репрессий, которым они были подвергнуты: первая категория — несовершеннолетние узники (в возрасте до 18 лет на момент применения к ним нацистских преследований), находившиеся, а также рожденные в нацистских концлагерях, тюрьмах, гетто (с лагерным режимом), трудовых лагерях и других местах принудительного содержания и принудительного труда, расположенных как на территории Германии и ее союзников, так и на оккупированных территориях бывшего СССР или других государств, подвергшихся немецкой оккупации; вторая категория — совершеннолетние узники нацистских концлагерей, тюрем и гетто (с лагерным режимом); третья категория — лица из числа гражданского населения, насильственно вывезенные с территории бывшего СССР на принудительные работы в Германию, в союзные с ней страны и оккупированные ими государства, в возрасте старше 18 лет, содержавшиеся в условиях лагерного режима; четвертая категория — лица, указанные в третьей категории, но не содержавшиеся в условиях лагерного режима (работавшие на предприятиях, в сельском и домашнем хозяйствах). 2. Не имеют права на получение компенсации следующие лица: добровольно уехавшие на работу в Германию, в том числе выехавшие вместе с ними несовершеннолетние дети; совершившие преступления против Родины или человечества. Размеры компенсационных выплат 3. Размер компенсационной выплаты устанавливается с учетом категории лица, имеющего право на получение компенсации, определяемой в соответствии с пунктом 1 настоящего Положения, продолжительности пребывания его в нацистской неволе, проведения по отношению к нему псевдомедицинских экспериментов и наличия инвалидности. При наличии документов о нахождении в местах принудительного содержания, но отсутствии данных о продолжительности пребывания в них компенсация назначается в размере, равном стартовой сумме выплат. 4. Начисление компенсаций производится в немецких марках. В качестве базовых принимаются стартовая и минимальная месячная сумма выплат. Стартовая сумма выплаты зависит от категории лица, имеющего право на получение компенсации, и устанавливается изначально. Минимальная месячная сумма выплаты устанавливается в размере 10 немецких марок за 1 месяц пребывания в нацистской неволе, исходя из общей суммы Фонда взаимопонимания и примирения (далее именуется — Фонд) в 400 млн. немецких марок (за вычетом резерва в размере 10 процентов от суммы Фонда) , общего числа лиц, имеющих право на получение компенсации (ориентировочно 500 тыс. человек), максимального срока пребывания в местах принудительного содержания (48 месяцев) и усредненного коэффициента категории лица, имеющего право на получение компенсации (1,5). — Резервный фонд создается для лиц, которые могут быть выявлены дополнительно по мере завершения работы по выплате компенсаций жертвам нацистских преследований. В случае неполного расходования средств Фонда, включая резервную сумму, Наблюдательный Совет Фонда вносит предложения в Правительство Российской Федерации об использовании остаточной суммы для дополнительной помощи лицам, имеющим право на получение компенсации. 5. В зависимости от категории лиц, имеющих право на получение компенсации, устанавливаются следующие размеры стартовых сумм выплат и коэффициенты к минимальной месячной сумме выплат: ----------------------------T----------------------T-------------- Категория лиц, имеющих право¦ Стартовая сумма ¦ Коэффициент на получение компенсации ¦ (в немецких марках) ¦ категории ----------------------------+----------------------+-------------- Первая категория 400 3,0 Вторая категория 300 2,5 Третья категория 200 2,0 Четвертая категория 100 1,0 6. Основная сумма компенсации складывается из стартовой суммы, установленной в соответствии с категорией лица, имеющего право на получение компенсации, и суммы, определяемой как произведение минимальной месячной суммы выплаты на количество месяцев пребывания в местах принудительного содержания и принудительного труда с учетом коэффициента категории. К основной сумме компенсации лицам, являющимся на момент подачи заявления инвалидами, устанавливается доплата: инвалидам I группы в размере 75, II группы — 50, III группы — 25 немецких марок. Лицам, подвергшимся псевдомедицинским экспериментам, независимо от их возраста и места репрессий, к основной сумме компенсации устанавливается доплата в размере 100 немецких марок. Лицам, имеющим право на получение обеих доплат, указанные доплаты начисляются одновременно. Порядок выплаты компенсации 7. Лицо, претендующее на получение компенсации, направляет в Фонд через органы социальной защиты населения по месту постоянного жительства (или непосредственно в Фонд, если указанное лицо проживает на территории другого государства — бывшей республики СССР) заявление, необходимые документы и учетную карточку установленной Фондом формы. 8. Документами для принятия положительного решения в связи с заявлением лица, претендующего на получение компенсации, могут служить справки, выданные архивными учреждениями, органами обороны, контрразведки, внутренних дел, воинскими частями, обществом Красного Креста, Международной службой розыска, музеями, в том числе созданными в местах расположения бывших немецких концлагерей, а также выписки из книг движения воспитанников детских домов и другие документы, включая выданные немецкими властями (в частности, пропуска на немецкие предприятия). При отсутствии необходимых документов и доказательств либо их недостаточности к рассмотрению могут также приниматься: — данные о лагерных номерах; — выписки из личных дел, заполненных до 1985 года, где в анкете или автобиографии приводятся сведения о пребывании в нацистской неволе; — выписки, извлечения, справки из судебных дел, где содержатся сведения о нацистских преследованиях лица, претендующего на получение компенсации; — выписки, удостоверяющие принадлежность членов семьи или близких родственников к партизанам, подпольщикам, комсоставу Красной Армии, советским активистам, если это привело к репрессиям со стороны нацистов; — материалы музеев, статьи в печати и др.; — заверенные в установленном порядке письменные свидетельские показания лиц, использовавших принудительный труд заявителя в указанный период, другие документы и материалы. В Фонд представляются подлинные документы или их копии, заверенные в установленном порядке. Факт пребывания в местах принудительного содержания и его продолжительность могут быть подтверждены свидетельскими показаниями в порядке, предусмотренном действующим законодательством. 9. Органы социальной защиты населения регистрируют заявления с представленными документами в специальном журнале и направляют их в Фонд. В необходимых случаях органы социальной защиты населения оказывают лицу, претендующему на получение компенсации, содействие в получении недостающих документов, в том числе путем направления соответствующих запросов в архивные и другие учреждения. 10. Экспертная комиссия Фонда, рассмотрев представленные документы, устанавливает, руководствуясь настоящим Положением, размер компенсации или принимает решение об отказе в ее назначении. Если представленные документы и другие материалы не позволяют принять определенное решение, комиссия может возвратить их в органы социальной защиты населения для оказания помощи лицу, претендующему на получение компенсации, в получении необходимых данных или запросить дополнительные документы. Решение экспертной комиссии может быть обжаловано в кассационной комиссии Фонда, решение которой является окончательным. 11. В случае смерти лица после принятия по его заявлению положительного решения на получение компенсации причитающаяся ему компенсационная выплата не включается в состав наследства и назначается чем членам его семьи, которые относятся к кругу лиц, обеспечиваемых пенсией по случаю потери кормильца. Родители и супруги умерших имеют право на получение компенсации независимо от трудоспособности и того, находились ли они на их иждивении. 12. Выплата компенсаций производится уполномоченными Фондом банками и через систему Сберегательного банка Российской Федерации по желанию лица, имеющего право на ее получение, в иностранной валюте или в рублях с применением курса рубля к иностранной валюте, установленного Центральным банком Российской Федерации на дату выплаты. Сберегательный банк Российской Федерации, другие уполномоченные банки и Фонд устанавливают порядок расчетов, связанных с выплатой указанных компенсаций, а также механизм контроля за полнотой и своевременностью их выплаты. Назначаемые Фондом компенсационные выплаты налогом не облагаются. 13. Помимо граждан бывшего СССР, проживающих на территории Российской Федерации, Фонд обслуживает граждан бывшего СССР, проживающих на территории Латвийской Республики и Литовской Республики. Лицам, проживающим на территории других государств — бывших республик СССР, кроме Республики Беларусь, Украины, Республики Молдова и Эстонской Республики, Фонд выплачивает компенсацию в тех случаях, если они подвергались нацистским преследованиям на территории бывшей РСФСР или были насильственно угнаны с ее территории.

Для переселенцев и лиц с временно неподконтрольных украинской власти территорий Донбасса одной из наиболее актуальных тем является оформление и получение пенсий. Об этом механизме рассказала начальник отдела Краматорского центра по предоставлению бесплатной вторичной правовой помощи Оксана Болотюк в эфире « Вільного радіо ».

Так, по словам правозащитницы, каждый пенсионер, получивший право на пенсию в Украине, имеет право на эти пенсионные выплаты. «Оккупированная территория все же относится к Украине, хотя и имеет статус оккупированной. Вопросы пенсионного обеспечения регулируется Конституцией Украины. В ст. 46 указано, что "Граждане имеют право на социальную защиту, включающее право на обеспечение их в случае полной, частичной или временной потери трудоспособности, потери кормильца, безработицы по независящим от них обстоятельствам, а также в старости и в других случаях, предусмотренных законом"», – сказала она.

Как продолжила Болотюк, в ст. 92 указано, что исключительно законами Украины определяются формы и виды пенсионного обеспечения. Поэтому, в данном случае начисление пенсий будет регулировать общий для всех закон. Также есть закон об основах социальной защиты ветеранов труда и других граждан преклонного возраста. В этом законе указано, что право на пенсию по возрасту имеет каждый гражданин пожилого возраста, достигший пенсионного возраста и имеющий необходимый страховой стаж. Это право обусловлено его трудовым вкладом и не ограничивается какими-либо обстоятельствами, включая наличие других доходов. В ст. 49 указаны основания для прекращения пенсий. Это 5 причин. Например, пенсия назначена на основании документов, содержащих недостоверные сведения; на все время проживания пенсионера за границей, если иное не предусмотрено международным договором; смерть пенсионера; неполучение пенсии в течение 6 месяцев подряд; другие случаи.

«Почему сейчас стоит проблема с выплатами пенсий? Пенсионный фонд называет это "приостановление пенсий до выяснения обстоятельств". Или приостанавливает до прохождения так называемой верификации. Это порядок проверки переселенца. То есть, уполномоченные органы могут предоставлять в УТСЗН (управление труда и социальной защиты населения, – ред.) списки лиц, которых нужно верифицировать – проверить, проживают ли они по конкретному адресу. Но хочу сказать, что все эти действия Пенсионного фонда и УТСЗН руководствуются подзаконными нормативно-правовыми актами (как правило, это постановления Кабмина №365, 637, 509, 505). Они не имеют права ими руководствоваться, потому что они фактически сужают права граждан на пенсионное обеспечение. Но в досудебном порядке решить этот вопрос невозможно. То есть, я хочу еще раз подчеркнуть что да, все жители оккупированных территорий (я имею в виду тех, кто достиг пенсионного возраста и заработал страховой стаж в Украине) имеют право на пенсионное обеспечение», – объяснила правозащитница.

«Есть у нас уже в практике такие случаи, когда люди достигают пенсионного возраста уже после фактической оккупации. Бывают разные случаи. Если основной страховой стаж зарабатывался до оккупации, то проблема здесь будет следующая: ПФУ имеет базу, которая содержит все страховые взносы, уплаченные за человека, эта база была введена в действие с 2000 года, то есть фактически лицо должно предоставить информацию об уплаченных до 2000 года взносах и трудовую книжку. Кроме этого, нужны и подтверждающие справки, например, архивные справки с предприятий. Как правило, люди выезжают с оккупированных территорий, и предоставляют справки со штампами негосударственных органов так называемых "Л-ДНР". И поэтому в досудебном порядке, конечно, Пенсионный фонд такие справки не может принимать во внимание. Он их не учитывает, поэтому этот страховой стаж лицу не засчитывается», – добавила Болотюк.

В таких случаях, по словам правозащитницы, необходимо также обращаться в суд. «Сначала составляем заявление в Пенсионный фонд, где просим зачислить стаж на основании этих справок. Конечно, ПФУ отказывает, и мы обращаемся в суд. В данном случае мы ссылаемся на так называемый "намибийский случай". В практике Европейского суда это означает, что лицо не виновато в оккупации, страховой стаж оно приобретало еще до оккупации, и это абсолютно никак не связано с войной», – сказала Болотюк.

Для получения пенсии кроме справки о трудовом стаже, нужны паспорт, идентификационный код, трудовая книжка. Это регулируется Порядком представления и оформления документов для назначения и перерасчета пенсий в соответствии с Законом «Об общеобязательном государственном пенсионном страховании». «Именно в этом порядке установлены конкретно какие документы. Вообще, смотря какой вид пенсии: пенсия по возрасту, по инвалидности, по случаю потери кормильца. В каждом случае отдельные справки. Далее уже заявление подается в ПФУ. Хочу подчеркнуть, что Пенсионный фонд по закону в течение 10 дней со дня получения такого заявления и поступления необходимых документов принимает решение о назначении или отказе в назначении пенсии. На данный момент сроки нарушаются. Это и 2, и 3 месяца, а бывает и больше. Мы стараемся обжаловать такие действия ПФУ», – рассказала правозащитница.

Болотюк отметила, что пенсия оформляется лично, и по доверенности ее оформить нельзя.

Подпишись на наш Telegram и Facebook и следи за самым важным!

Положение жителей Донбасса остается крайне тяжелым, в особенности для лиц пожилого возраста, столкнувшихся с проблемой оформления положенной по праву пенсии, заработанной за долгие годы труда. Пока власти Украины и России далеки от единого мнения относительно территории, людям, проживающим на «оккупированных» территориях, приходится искать выход, как получить пенсию жителям Украины в ДНР.

Проблема пенсионного финансирования напрямую связана с определением места жительства и гражданства. Украина столкнулась с трудностями выплаты пенсий в неконтролируемых районах Донецкой и Луганской областей, провозгласивших себя как ДНР и ЛНР. Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) подтвердил правомочность отказа от выплат украинским гражданам в связи с физической невозможностью. В то же время, представители Минюста Украины заявили о предпринятых попытках наладить обеспечение граждан, оставшихся в зоне конфликта, и физической невозможности организовать социальную помощь в этом районе. Украинская сторона заявляет, что при текущем положении вещей только Россия, контролирующая сейчас территории, способна урегулировать вопрос выплаты пенсий жителям Донбасса.

Кто платит пенсионерам Донбасса?

Существует 3 решения, как оформить пенсию, находясь в зоне конфликта:

1. Получение украинского пособия с регулярным подтверждением права на нее при посещении контролируемой Украиной территории.
2. Оформление республиканской пенсии по месту жительства.
3. Переход на российскую выплату при получении паспорта РФ с проживанием на территории РФ.

В настоящее время есть практика получения жителями Донбасса 2 пенсий – от республики (в российских рублях) и от Украины (в гривнах). Официальной информации об источнике финансирования республиканских пенсий от российской стороны не поступает, однако по информации, полученной агентствами Reuters и Bloomberg, за 2 года из России ушло в пользу ДНР около 50 миллиардов рублей. Поскольку перечисления получают в рублях, а большая часть бюджета страны засекречена, о реальном источнике финансирования можно только догадываться.

Легко ли получить украинскую пенсию?

На территории ДНР и ЛНР находится около 1,12 миллиона лиц, претендующих на получение пенсии:

• 680 тысяч пенсионеров в ДНР;
• 440 тысяч человек в ЛНР.

Из них только 300 тысяч пенсионеров пользуются правом на республиканскую пенсию. Остальные предпочитают регулярно посещать территорию, подконтрольную Украине, и получать положенные по закону социальные выплаты. Украинская сторона утверждает, что из 1,5 миллионов переселенцев большая часть представлена именно категорией пенсионеров Донбасса.

Пока до мирного решения ситуации далеко, украинские пенсионеры, проживающие вне зоны контроля Украины, проходят сложную процедуру подтверждения права на пенсионные отчисления и регулярно выезжают за пределы Донбасса.

Согласно ст.46 Конституции Украины лица с украинским гражданством не могут быть лишены социальной помощи, независимо от места своего текущего проживания. Это подтверждает право жителя Донбасса на пенсию на Украине. Проблема лишь в том, что оформить и получать ее не так просто. Необходимо предпринять следующие шаги:

1. Выехать на территорию Украины.
2. Посетить региональное отделение УТСЗН для оформления статуса ВПЛ (внутренне перемещенного лица).
3. Обратиться в Ощадбанк для открытия пенсионного счета.
4. Переоформить отчисления через Пенсионный фонд.
5. Дождаться выплаты задолженности на предыдущие месяцы и далее получать регулярные отчисления.

Проблема в том, что физически снять средства с пенсионного счета можно только на территориях, подконтрольных Украине, и раз в 6 месяцев пенсионеры обязаны подтверждать свое право на продление отчислений. Поскольку поездка на контролируемую Украиной территорию занимает несколько часов с прохождением пунктов проверки, пожилым людям такие подтверждения даются крайне нелегко.

Важно! При оформлении пенсии на Украине жители Донбасса вправе не сообщать, получают ли они выплаты по месту жительства по лини Пенсионного фонда ДНР или ЛНР. Украинская сторона не вправе требовать таких данных от обратившихся пенсионеров.

Можно ли получать пенсию на Донбассе?

У граждан, оставшихся жить на Донбассе, есть право на оформление «республиканской» пенсии. Об этом заявлялось в Указе №161-1 главой ДНР А. Захарченко. Чтобы получать выплаты, не выезжая за пределы региона проживания, человек обращается в местное отделение Пенсионного Фонда самопровозглашенной республики. Право на пособие подтверждают паспортом с пропиской в ДНР, а при ее отсутствии получают адресную справку в миграционной службе республики.

Период действия выплат прекращается со следующего месяца, после истечения действия справки. Если регистрация продляется в течение 30 дней, выплату возобновляют.

Главным условием, как получить пенсию жителям ДНР, является наличие действующей карты ЦРБ с расходными операциями в течение последних 2 месяцев. Если деньги получают наличными в кассах, выплата прекращается, если человек не появлялся в отделении в течение 2-месячного срока.

Российская пенсия

Если житель Донбасса желает получать отчисления в РФ, необходимо соблюдение ряда условий. Согласно заявлениям российского президента в апреле 2019 года, любой человек, проживающий на территории самопровозглашенных республик вправе рассчитывать на упрощенное получение гражданства РФ, а значит и социальные выплаты пенсионерам.

Правила оформления и выдачи российской пенсии украинцам зависят от того, в каком статусе они планируют получать средства. Поскольку оформление пенсии через Украину затруднено, многие пожилые лица обращаются в РФ за назначением российской выплаты.

На каких условиях оформляют пенсию в России?

Основанием для назначения служит выезд и проживание на территории РФ. Если на запрос ПФР от Украины поступит информация, что пенсионер не использовал право на пенсию на родине, она оформляется в РФ. Согласно двустороннему соглашению, человек вправе получать пенсионные выплаты в Украине или РФ, однако двойное получение пособий не предусмотрено.

Если житель Донбасса перебрался в Россию на постоянное место жительство, его социальная выплата будет регулироваться российскими законами, а порядок назначения платежей включает подачу стандартного пакета документации. Если потребуется подтвердить стаж и размер заработной платы на территории Украины, ПФР направит запрос своим коллегам на территории ДНР или ЛНР.

Позиция ПФР по вопросу обеспечения жителей Донбасса обескураживает. Право на финансовую помощь по старости получают пожилые лица с российским паспортом и гражданством, если сменят постоянное место жительства на Россию. Для остальных ПФР предлагает решать вопросы с украинскими властями. Пресс-служба ПФР ссылается на действующее с 1992 года соглашение, что россияне, живущие на украинской земле, включая Донецкую и Луганскую область, пенсии от РФ не получают.

Сколько заплатит Россия?

Такое отношение ПФР может быть оправдано только цифрами, согласно которым, на российские паспорта смогут претендовать более 1,1 миллиона людей из «оккупированных зон. Даже если такой пенсионер получит минимальные 8 тысяч рублей, в год расходы на 1 человека составят 100 тысяч рублей. Если все пожилые граждане ДНР и ЛНР воспользуются правом на российский паспорт, за год ПФР потребуется более 110 миллиардов рублей дополнительно. По мнению аналитиков, такая мера приведет к дальнейшему ужесточению правил назначения финансирования и новому повышению возраста.

Заключение

Продолжающийся конфликт между РФ и Украиной привел к тому, что жить на территории Донбасса стало сложно и опасно. Особенно тяжело лицам пенсионного возраста, поставленным перед выбором собственной принадлежности к одному из государств, который повлияет на дальнейшее финансовое обеспечение. В выигрышном положении находятся те, кто имеет родственников в РФ и перебрался к ним на ПМЖ. Как дальше будет решаться вопрос с теми, кто продолжает жить на Донбассе, зависит от того, о чем договорятся лидеры 2 стран.

С 1-го декабря, согласно постановлению Кабмина Украины, на оккупированных территориях Донецкой и Луганской областей прекращены выплаты пенсий и зарплат бюджетникам. Их смогут получать лишь те, кто выехал из зоны АТО и зарегистрировался как переселенец в городах, подконтрольных украинской власти. Журналист издания "ГОРДОН" разбирался в проблеме, с которой столкнулись те, кто остался на захваченных территориях.

19 ноября президент Украины Петр Порошенко подписал закон "Об обеспечении прав и свобод внутренне перемещенных лиц". По данным Минсоцполитики, их насчитывается уже более 445 тысяч. 87 тысяч из них – пожилые люди и инвалиды. Но это лишь пятая часть пенсионеров, проживающих на оккупированных территориях "ДНР" и "ЛНР". Все, кто по каким-либо причинам остался в зоне АТО, смогут получить свои пенсии только после того, как эти территории будут освобождены от боевиков.

Вдоль прилавков одного из донецких супермаркетов, где ассортимент за время оккупации поубавился, но все же еще есть на что посмотреть, ходит старуха. И смотрит. Гипнотизирует взглядом "докторскую" колбасу, "ливерную", потом медленно переходит к мясному ряду. Прилипла лбом к витрине, молча разглядывая гуляшные обрезки. Явно выбирает, что купить. Она себе позволить может все: за просмотр денег ведь не берут.

А если бы и брали, денег у нее все равно нет. Причем уже три месяца. Их и раньше не хватало, но теперь нет совсем – с тех пор, как перестала получать пенсию.

А вообще-то она хитрая, эта бабушка в дутом пальто с чужого плеча, с заплаткой на рукаве. Приходит в супермаркет аккурат в обеденное время, когда людей в торговом зале побольше. Как там, в старину, учили юных кокеток – в угол, на нос, на предмет? У старухи своя траектория: от прилавка на очередь. Ловит взгляд какой-нибудь доброй тетеньки, и снова – на прилавок. Пока не услышит шепот за спиной: "Бабушка, давайте я вам сто грамм "варенки" возьму".

Голодных стариков на оккупированных территориях Донбасса все больше. Но многие из них даже не рассматривают возможность переехать из зоны АТО. Ни почта, ни банки там уже не работают, а это значит, что они ни деньги снять со своих карт не могут, ни помощь получить от детей, племянников, внуков, а наличные запасы у стариков давно закончились. Не работают также и платежные терминалы в супермаркетах.

Еще в октябре пенсионеры, проживающие в зоне АТО, узнали, что, согласно закону об особом статусе для отдельных территорий Донбасса, принятому Верховной Радой, пенсию сможет получать лишь тот, кто переоформит ее в городе, подконтрольном украинской власти.

"Ни единой копейки террористам", – сказал тогда премьер министр Арсений Яценюк, имея в виду полную финансовую изоляцию оккупированных территорий. Для того, чтобы доказать свою непричастность к террористам и получать пенсии, пенсионеры должны были сделать вид, что стали переселенцами.

С этого начались проблемы, для многих ставшие неразрешимыми. Те, у кого здоровье покрепче, все же отваживались отправиться в дальнюю дорогу под обстрелами. Находили в чужом городе пенсионный фонд, занимали очередь из таких же приезжих, глотали валидол в душных коридорах, случалось, что и ночевали на вокзале, если очередь растягивалась не на один день. И возвращались домой. Да и куда же еще ехать, если больше никто нигде не ждет?

Ну а тех, кто сам передвигаться не в состоянии, родственники грузили в машины и везли "предъявлять" сотрудникам отделений пенсионного фонда, поскольку в переоформлении пенсии по доверенности многим было отказано. Сотрудники пенсионного фонда, войдя в положение, спускались к выходу со всеми бумагами, под которыми немощные старики ставили свои подписи. Живы ли те, у кого не было ни сил, ни заботливых родных, неизвестно. Кто же теперь ведет учет умерших или живых на территориях, как говорится, не подконтрольных?

Позже министр социальной политики Украины Людмила Денисова назовет ухищрения пожилых людей с оккупированных территорий "пенсионным туризмом" и разъяснит подробности постановления Кабинета министров № 595 от 7 ноября.

«Сегодня возникла необходимость вести учет внутренне перемещенных лиц, потому что сейчас возникло такое явление как «пенсионный туризм». То есть, люди просто выезжают, получают пенсию за пределами этого региона, а затем возвращаются, и мы не знаем, кто эти люди, почему они возвращаются в зону АТО и в каких они событиях задействованы", – сказала Денисова.

Министр разъяснила, что по новым правилам пенсия будет выплачиваться лишь тому, кто с оккупированных территорий выехал не "как бы", а на деле, зарегистрировался в управлении соцзащиты, что подтверждается справкой с печатью, и живет теперь по новому адресу. Поначалу переселенцам из зоны АТО для регистрации в городах, подконтрольных украинской власти, отводился крайний срок – 1-е декабря, потом конечная дата была продлена еще на месяц.

В законе "Об обеспечении прав и свобод внутренне перемещенных лиц" подробно расписаны правила регистрации переселенцев, а также их права, гарантированные государством.

Переселенцы с Донбасса, или, как называют их в народе, "беженцы", теоретически могут рассчитывать на временное размещение в общежитиях и домах отдыха, на территориях оздоровительных лагерей. Кое-где, в депрессивных регионах, местные власти предоставляют им даже квартиры, давно брошенные хозяевами. В социальных сетях также немало объявлений от жителей Украины, готовых бесплатно предоставить семьям из зоны АТО свои дачные дома.

Люди, лишившиеся жилья в результате артобстрелов, конечно, рады любой крыше над головой. Но ведь многие на территориях "ДНР" и "ЛНР" по-прежнему живут в своих – еще, к счастью, целых или почти целых – квартирах и домах. Трудно живут. Тревожно. Прислушиваясь к канонаде за окнами, хотя кое-где от окон остались только проемы, заколоченные фанерой. Но все-таки живут. И причины у каждого свои: кто-то ухаживает за тяжело больным, кто-то уже много лет сам прикован к постели, кто-то боится оставить без присмотра свое жилье, где запросто могут поселиться боевики, потому что им не только на отжатых машинах ездить хочется, но еще и зимовать в тепле.

Есть и еще одна причина, которую не может учесть ни один правительственный документ: пожилому человеку порой дороже жизни место на кладбище, куда он приходит, чтобы сказать своим близким: "подождите немного, скоро встретимся…"

Но до этого нужно еще дожить. И старику, который под аптекой в Енакиево, извиняясь, просит молодую пару купить ему валидол. И парализованной старухе в Макеевке, у которой, ко всем бедам, обе дочери и оба зятя остались без работы. И бабе Шуре, чей дом в поселке под аэропортом превратился в груду штукатурки и камней; теперь она живет, где придется, и скитается по морозному Донецку в поисках горячего супа.

В офисе гражданской инициативы помощи жителям восточной Украины и Крыма "Восток SOS" за день – сотни звонков. Казалось бы, должны уже привыкнуть ко всему, но юрист Елена Лунева не может сдержать возмущения:

"Государство считает, что ему виднее, где людям жить. Есть требование, чтобы человек выехал, переоформил пенсию, стал временным переселенцем. Но почему человек, у которого есть дом в Луганске или в Донецке, должен вообще куда-то уезжать, и почему ему ставят условие, что в противном случае иначе он лишится пенсии? Государство берет на себя ответственность, которая ему не по зубам – оно не в состоянии осилить такое количество переселенцев.

Я думаю, суды еще не завалены исками против государства только по той причине, что людям не до этого – они думают лишь о том, как бы выжить там, под обстрелами. Не до исков им пока и по поводу того, что все это время не получают пенсий, и по поводу того, что восстановить пенсию нельзя по доверенности. Согласно постановлению Пенсионного фонда, оформить пенсию доверитель может, а восстановить – нет. Да это же глупость!

Люди звонят и спрашивают, как быть, если после переоформления пенсии приходится вернуться домой, поскольку больше жить негде? Они боятся, что их будут проверять по адресу, указанному в документах, что пенсию у них отберут, но все равно едут домой. Министерство социальной политики на этот счет ничего не разъясняет. Выходит, что государство само толкает пожилых людей на обман и даже не думает о том, как упростить им жизнь, о том, что не нужно людей, которым и без того трудно, наказывать еще раз", – говорит юрист сети правовых приемных "Крым-Восток SOS" Елена Лунева.

На оккупированных территориях, где отключены все украинские телеканалы, где нет украинских печатных изданий, голод еще и информационный, который утоляется слухами. Начиная с баек о национализации квартир в случае выезда владельца за пределы "ДНР" и "ЛНР" до слухов о том, что для переоформления пенсии необходимо зарегистрироваться в ЖЭКе по новому адресу и подтвердить регистрацию штампом в паспорте. Практичные пенсионеры говорят, что никто из родственников в других городах не согласится прописать на своей жилплощади лишнего человека, поскольку за этим последует значительное увеличение суммы оплаты коммунальных услуг.

На это Елена Лунева отвечает, что управление труда и соцзащиты имеет право проверять данные, которые человек подал при регистрации как переселенец, но место фактического нахождения к этим данным не относится. Адрес записывается только со слов заявителя, и никакого штампа в паспорте не требуется.

Тем не менее, в "Восток SOS" поступают жалобы на то, что на местах от переселенцев требуют различные документы, не предусмотренные постановлениями Кабмина.

"Разве что справки о состоянии здоровья еще не требуют, – говорит Елена Лунева – Минсоцполитики не разъяснило своим структурным подразделениям, что они могут требовать, а что нет. Или наоборот – разъяснило, и тогда получается, что государство просто осложняет людям жизнь".

22-хлетняя учительница биологии из Ясиноватой Юлия Д. – молодой специалист. Придя работать в школу после университета, она так и не успела получить зарплату от государства. Но теперь уже и не получит. С 1-го декабря Украина прекратила выплаты бюджетникам на оккупированных территориях. Учителя должны были сделать свой выбор: уезжать в "другую" Украину или оставаться, чтобы работать на "ДНР". У Юлии выбора не было.

С тех пор как осталась сиротой, живет с прабабушкой, Неонилой Павловной, которой недавно исполнилось 84. Правнучка рассказывает, что еще летом из своей крошечной комнаты до кухни старушка доходила минут за 15. Месяц назад вообще слегла. Пенсии не получает, как и Юлия – зарплату. Выживают благодаря гуманитарным продуктовым пайкам от штаба Ахметова "Поможем" и ДНРовским консервам, которые в школе дают пока вместо зарплаты.

"Может, я чего-то не понимаю, – недоумевает Юлия, – но объясните мне, пожалуйста, кому и зачем нужно устраивать пенсионерам этот бег с препятствиями? На оккупированных территориях не будут работать банки – они, кстати, перестали работать еще до 1-го декабря. Известно, что будут отключены платежные терминалы в магазинах, и банковской картой рассчитаться уже не получится. Я читала в интернете, что Яценюк сказал: "Ни одной копейки террористам". Все, что связано с финансами, здесь перекроют.

Но почему без этой чертовой справки переселенца нельзя начислять людям пенсии на карты?! Вы им дайте, что заработано, а они уже сами будут решать, как эти деньги обналичить. Я поеду в Красноармейск или в Краматорск, сниму бабушкины деньги в банкомате и вернусь домой. Что в этом криминального? Почему-то в этом вашем украинском в правительстве до такого простого решения никто не додумался. А пока нам просто жить не за что. Никакую справку переселенца бабка моя не получит – я ее никуда не довезу".

"В вашем украинском правительстве"… За эту фразу наверняка зацепятся все, кто пишет в соцсетях гневные посты о "лугандонских ватниках", поддерживая решение о прекращении соцвыплат на оккупированных территориях.