Как получить пенсию в россии жителям донбасса

Автор: Матушевская Лариса. Экономист. Опыт работы на руководящих должностях в производственной сфере. Дата: 26 июля 2019. Время чтения 4 мин.

Условия для получения российских пенсий жителями Донбасса уточнили в Минфине. Для этого оформить паспорт России по упрощенному режиму недостаточно – необходимо переехать на постоянное место жительства в соседнюю страну. Министр Топилин уточнил, что выплата пенсий для новых граждан не станет проблемой для бюджета. Желающих переехать в Россию может быть много, особенно после принятия поправок, расширяющих перечень лиц, имеющих право на упрощенное получение гражданства.

После подписания Путиным В.В. 24 апреля 2019 г. Указа об упрощенном порядке приема в гражданство РФ определенным лицам, к которым, прежде всего, относятся жители ЛДНР, начались споры по поводу пенсионного вопроса. Многие манипулировали цифрой 100 млрд руб., которые придется выделить из бюджета для обеспечения новых жителей страны пенсионного возраста. Но, как оказалось, получить российскую пенсию смогут далеко не все желающие. ПФР и Минфин дали разъяснения, при каких условиях жители Донбасса смогут оформить выплаты по старости в России.

Кто сможет рассчитывать на российскую пенсию

В ПФР объяснили, что в вопросах назначения выплат пенсионерам гражданам Донбасса они опираются на Соглашение о гарантиях прав граждан СНГ в области пенсионного обеспечения, заключенного в 1992 г. В настоящее время Украина разорвала ряд договоренностей, но именно это соглашение продолжает действовать. Согласно этому документу, пенсионное обеспечение осуществляется по территориальному принципу, то есть пенсии назначает и выплачивает то государство, на территории которого проживает гражданин.

Рис. 1. Возможность получить паспорт РФ получили все жители Донбасса

Это означает, что, независимо от гражданства, на российские пенсии могут претендовать только те лица, которые зарегистрированы в России. В связи с этим жители Донецкой и Луганской обл. после получения нового паспорта смогут оформить российское пенсионное обеспечение только после переезда на постоянное место жительства в Россию. Остаться жить в ЛДНР или подконтрольной Украине территории Донбасса даже при наличии нового паспорта и одновременно оформить пенсию РФ не получится.

Какое пенсионное обеспечение можно оформить

При соблюдении необходимых требований лицу, претендующему на обеспечение, может быть назначен любой вид пенсии.

Для получения страховых выплат необходимо иметь не менее 15 лет стажа (10 лет – в 2019 г.) и 30 пенсионных баллов (16,2 – в 2019 г.). Назначается при достижении 60 и 65 лет для женщин и мужчин (возраст повышается поэтапно).

Для подтверждения стажа и размера заработной платы в обычной практике делается запрос в страну предыдущего проживания. Однако в случае с жителями Донбасса могут возникнуть определенные проблемы. Велика вероятность, что ПФУ (пенсионный фонд Украины) не предоставит сведения по запросу. ПФР обещает всячески содействовать в решении подобных проблем. Кроме этого, в пенсионном фонде ДНР сохранилась отчетность за период 2000-2013 гг.

Для новых граждан, которые не смогут подтвердить или не имеют необходимый стаж, будет назначена социальная пенсия по возрасту. В отличие от иностранцев, имеющих вид на жительство, дончанам и луганчанам с российскими паспортами не нужно соблюдать условие постоянного проживания на территории России на протяжении 15 лет.

Если имеется основание на оформление льготных досрочных пенсий, северных или региональных надбавок, выплат по инвалидности и пр. пособий, они будут назначены на общих основаниях.

Размер пенсии для жителей Донбасса

По состоянию на 2019 г., средняя пенсия в ДНР составляет 5 тыс. руб., в России – 14,1 тыс. руб. Поэтому желающих оформить российское обеспечение будет много. Однако необходимо учитывать, что при подсчете размера обеспечения учитываются данные о заработке, стаже и пр.

Рис. 2. Поездки за пенсиями в Украину – тяжелое испытание

Примечание! Точных данных, сколько пенсионеров Донбасса будет переходить на российскую пенсию, никто назвать не может. Как сообщил Максим Топилин – Министр труда, – на территории ЛДНР ориентировочно проживает 1 млн 120 тыс. стариков, и даже если все они без исключения переедут в Россию и получат прописку, для бюджета их обеспечение обойдется в 100 млрд руб., но цифра эта гипотетическая.

При назначении выплат размер заработка в гривнах будет переводиться в рубли по курсу на момент обращения. Даже если обеспечение будет назначено ниже среднего, оно не может быть меньше прожиточного минимума пенсионера того региона, где будет проживать новый гражданин РФ.

Как оформить

Процедура получения российских пенсий жителями Донбасса предусматривает следующие основные шаги:

Оформление паспорта гражданина РФ по упрощенной схеме.
Переезд на постоянное место жительства в Россию с оформлением прописки.
Обращение в ПФР с предоставлением пакета документов.

Минимальный комплект документации включает:

российский паспорт с отметкой о месте проживания;
трудовую книжку;
справку о среднем заработке за любые 60 месяцев до 2002 г. при наличии и необходимости;
заявление о назначении пенсионного обеспечения.

Могут понадобиться дополнительные бумаги, например о статусе чернобыльца или наличии иждивенцев, дающие право на начисление надбавок или специального пенсионного обеспечения.

На международном форуме в Пекине Владимир Путин рассказал о социальной поддержке, в том числе пенсионном обеспечении, жителей Донбасса:

Российские пенсии — только при переезде в Россию

Жители Донецкой и Луганской областей Украины, которые получат российское гражданство в упрощенном порядке после указа президента России Владимира Путина, смогут получать российские страховые пенсии по старости, но только если переедут на постоянное жительство в Россию, разъяснили РБК в Пенсионном фонде РФ.

Пенсии назначает и выплачивает государство постоянного проживания лица независимо от его гражданства — российского или украинского, пояснили в пресс-службе Пенсионного фонда. Поэтому получить российский паспорт, остаться жить в ДНР или ЛНР и при этом претендовать на российские пенсии не получится, следует из ответа ПФР.

«Пенсии назначает и выплачивает государство постоянного проживания лица независимо от его гражданства (России или Украины). В связи с этим российские пенсии гражданам, постоянно проживающим на Украине, в том числе в Донецкой и Луганской областях, не назначаются», — сообщил Пенсионный фонд.

В вопросах назначения и выплаты пенсий гражданам из ДНР и ЛНР Пенсионный фонд России руководствуется Соглашением о гарантиях прав граждан СНГ в области пенсионного обеспечения от 1992 года. Несмотря на то что Украина уже вышла из ряда договоров СНГ, из соглашения о пенсионном обеспечении она не выходила. «Пенсионное обеспечение граждан государств — участников настоящего соглашения и членов их семей осуществляется по законодательству государства, на территории которого они проживают», — говорится в документе. То есть соглашение основано на территориальном принципе, отметили в ПФР.

Запросы в Пенсионный фонд Украины

«Гражданину РФ, переехавшему из Донецкой и Луганской областей на ПМЖ в Россию, пенсионное обеспечение будет осуществляться в общем порядке по нормам законодательства нашей страны», — подчеркнули в Пенсионном фонде.

Для назначения пенсии такому гражданину, переехавшему в Россию, нужно будет предоставить стандартный набор документов, включая паспорт гражданина России, трудовую книжку, при необходимости — справку о среднемесячном заработке за 60 месяцев подряд до 1 января 2002 года (полный перечень документов — здесь).

«Пенсионный фонд России будет оказывать всяческое содействие для подтверждения стажа и заработка гражданина, в том числе путем запроса в Пенсионный фонд Украины или Пенсионные фонды Донецкой или Луганской республики», — указали в ПФР. «Таким образом, данная категория граждан будет иметь права, аналогичные с гражданами РФ», — подчеркнули в фонде. РБК направил запрос в Пенсионный фонд Украины.

По соглашению СНГ 1992 года государства-участники обязаны «принимать необходимые меры к установлению обстоятельств, имеющих решающее значение для определения права на пенсию и ее размера». Из этого следует, что при необходимости ПФР сначала направит официальный запрос в Пенсионный фонд Украины, а если тот откажется отвечать, то в пенсионные органы ДНР и ЛНР. При этом в пенсионных органах ДНР и ЛНР есть архив сведений о застрахованных лицах за периоды до 2014 года (в частности, у Пенсионного фонда ДНР есть отчетность работодателей за период с 2000 года по сентябрь 2013 года).

Из гривен в рубли

Размер заработка за период трудового стажа определяется исходя из официально установленного курса валют к моменту назначения пенсии, говорится в соглашении. Сейчас одна украинская гривна стоит 2,43 руб.

Для неработающих пенсионеров из ДНР и ЛНР будет устанавливаться федеральная или региональная доплата до уровня прожиточного минимума пенсионера в регионе его проживания, подчеркнули в ПФР.

При этом в России сейчас поэтапно повышается пенсионный возраст — с 55 лет для женщин и 60 лет для мужчин. В ДНР и ЛНР он составляет 55–60 лет, и этот фактор понадобится учитывать переезжающим пенсионерам.

В феврале 2019 года средний размер пенсий в России составил 14,1 тыс. руб., следует из данных Росстата. В ДНР и ЛНР средние пенсии составляют около 5 тыс. российских рублей, по данным местных СМИ.

Чисто гуманитарный указ

Президент Владимир Путин 24 апреля подписал указ об упрощенном предоставлении российского гражданства лицам, постоянно проживающим на территориях отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины. Рассмотрение заявлений о приеме в гражданство РФ займет не более трех месяцев, говорится в указе. МВД России уточнило, что при получении российских паспортов жителям ДНР и ЛНР не понадобится отказываться от украинского гражданства.

Путин назвал упрощенную выдачу российских паспортов вопросом «чисто гуманитарного характера», поскольку жители районов Донбасса не могут нормально перемещаться, реализовывать свои потребности и элементарные права. «У нас нет никакого желания создавать проблемы новой украинской власти, но терпеть ситуацию, при которой люди, проживающие на территории вот этих Донецкой и Луганской республик, вообще лишены каких бы то ни было гражданских прав, — это уже переходит границы с точки зрения прав человека», — сказал глава Российского государства.

На 1 марта 2019 года на территории ДНР и ЛНР официально проживают 3,73 млн человек, из них в ДНР — 2,28 млн человек, в ЛНР — 1,45 млн человек.

Для получения российского гражданства необходимо предоставить в территориальные органы МВД России следующие документы:

документ, удостоверяющий личность с отметкой о регистрации по месту жительства на территории соответствующего района Донецкой или Луганской области Украины. Отдельным указом президента России «до политического урегулирования ситуации в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины на основании минских соглашений» в России признаются действительными документы, выданные гражданам Украины и лицам без гражданства фактическими властями ДНР и ЛНР;

документ, свидетельствующий о перемене фамилии, имени и/или отчества;

документ о наличии гражданства иностранного государства (украинского);

документ о заключении (расторжении) брака;

свидетельство о рождении ребенка, включенного в заявление о приеме в гражданство РФ.

Планируется, что прием заявлений будет осуществляться «через уполномоченных лиц ДНР и ЛНР и рассматриваться на территории Ростовской области», указало МВД. Паспорта гражданина РФ будут выдаваться на территории Ростовской области.

Положение жителей Донбасса остается крайне тяжелым, в особенности для лиц пожилого возраста, столкнувшихся с проблемой оформления положенной по праву пенсии, заработанной за долгие годы труда. Пока власти Украины и России далеки от единого мнения относительно территории, людям, проживающим на «оккупированных» территориях, приходится искать выход, как получить пенсию жителям Украины в ДНР.

Проблема пенсионного финансирования напрямую связана с определением места жительства и гражданства. Украина столкнулась с трудностями выплаты пенсий в неконтролируемых районах Донецкой и Луганской областей, провозгласивших себя как ДНР и ЛНР. Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) подтвердил правомочность отказа от выплат украинским гражданам в связи с физической невозможностью. В то же время, представители Минюста Украины заявили о предпринятых попытках наладить обеспечение граждан, оставшихся в зоне конфликта, и физической невозможности организовать социальную помощь в этом районе. Украинская сторона заявляет, что при текущем положении вещей только Россия, контролирующая сейчас территории, способна урегулировать вопрос выплаты пенсий жителям Донбасса.

Кто платит пенсионерам Донбасса?

Существует 3 решения, как оформить пенсию, находясь в зоне конфликта:

Получение украинского пособия с регулярным подтверждением права на нее при посещении контролируемой Украиной территории.
Оформление республиканской пенсии по месту жительства.
Переход на российскую выплату при получении паспорта РФ с проживанием на территории РФ.

В настоящее время есть практика получения жителями Донбасса 2 пенсий – от республики (в российских рублях) и от Украины (в гривнах). Официальной информации об источнике финансирования республиканских пенсий от российской стороны не поступает, однако по информации, полученной агентствами Reuters и Bloomberg, за 2 года из России ушло в пользу ДНР около 50 миллиардов рублей. Поскольку перечисления получают в рублях, а большая часть бюджета страны засекречена, о реальном источнике финансирования можно только догадываться.

Легко ли получить украинскую пенсию?

На территории ДНР и ЛНР находится около 1,12 миллиона лиц, претендующих на получение пенсии:

680 тысяч пенсионеров в ДНР;
440 тысяч человек в ЛНР.

Из них только 300 тысяч пенсионеров пользуются правом на республиканскую пенсию. Остальные предпочитают регулярно посещать территорию, подконтрольную Украине, и получать положенные по закону социальные выплаты. Украинская сторона утверждает, что из 1,5 миллионов переселенцев большая часть представлена именно категорией пенсионеров Донбасса.

Пока до мирного решения ситуации далеко, украинские пенсионеры, проживающие вне зоны контроля Украины, проходят сложную процедуру подтверждения права на пенсионные отчисления и регулярно выезжают за пределы Донбасса.

Согласно ст.46 Конституции Украины лица с украинским гражданством не могут быть лишены социальной помощи, независимо от места своего текущего проживания. Это подтверждает право жителя Донбасса на пенсию на Украине. Проблема лишь в том, что оформить и получать ее не так просто. Необходимо предпринять следующие шаги:

Выехать на территорию Украины.
Посетить региональное отделение УТСЗН для оформления статуса ВПЛ (внутренне перемещенного лица).
Обратиться в Ощадбанк для открытия пенсионного счета.
Переоформить отчисления через Пенсионный фонд.
Дождаться выплаты задолженности на предыдущие месяцы и далее получать регулярные отчисления.

Проблема в том, что физически снять средства с пенсионного счета можно только на территориях, подконтрольных Украине, и раз в 6 месяцев пенсионеры обязаны подтверждать свое право на продление отчислений. Поскольку поездка на контролируемую Украиной территорию занимает несколько часов с прохождением пунктов проверки, пожилым людям такие подтверждения даются крайне нелегко.

Важно! При оформлении пенсии на Украине жители Донбасса вправе не сообщать, получают ли они выплаты по месту жительства по лини Пенсионного фонда ДНР или ЛНР. Украинская сторона не вправе требовать таких данных от обратившихся пенсионеров.

Можно ли получать пенсию на Донбассе?

У граждан, оставшихся жить на Донбассе, есть право на оформление «республиканской» пенсии. Об этом заявлялось в Указе №161-1 главой ДНР А. Захарченко. Чтобы получать выплаты, не выезжая за пределы региона проживания, человек обращается в местное отделение Пенсионного Фонда самопровозглашенной республики. Право на пособие подтверждают паспортом с пропиской в ДНР, а при ее отсутствии получают адресную справку в миграционной службе республики.

Период действия выплат прекращается со следующего месяца, после истечения действия справки. Если регистрация продляется в течение 30 дней, выплату возобновляют.

Главным условием, как получить пенсию жителям ДНР, является наличие действующей карты ЦРБ с расходными операциями в течение последних 2 месяцев. Если деньги получают наличными в кассах, выплата прекращается, если человек не появлялся в отделении в течение 2-месячного срока.

Российская пенсия

Если житель Донбасса желает получать отчисления в РФ, необходимо соблюдение ряда условий. Согласно заявлениям российского президента в апреле 2019 года, любой человек, проживающий на территории самопровозглашенных республик вправе рассчитывать на упрощенное получение гражданства РФ, а значит и социальные выплаты пенсионерам.

Правила оформления и выдачи российской пенсии украинцам зависят от того, в каком статусе они планируют получать средства. Поскольку оформление пенсии через Украину затруднено, многие пожилые лица обращаются в РФ за назначением российской выплаты.

На каких условиях оформляют пенсию в России?

Основанием для назначения служит выезд и проживание на территории РФ. Если на запрос ПФР от Украины поступит информация, что пенсионер не использовал право на пенсию на родине, она оформляется в РФ. Согласно двустороннему соглашению, человек вправе получать пенсионные выплаты в Украине или РФ, однако двойное получение пособий не предусмотрено.

Если житель Донбасса перебрался в Россию на постоянное место жительство, его социальная выплата будет регулироваться российскими законами, а порядок назначения платежей включает подачу стандартного пакета документации. Если потребуется подтвердить стаж и размер заработной платы на территории Украины, ПФР направит запрос своим коллегам на территории ДНР или ЛНР.

Позиция ПФР по вопросу обеспечения жителей Донбасса обескураживает. Право на финансовую помощь по старости получают пожилые лица с российским паспортом и гражданством, если сменят постоянное место жительства на Россию. Для остальных ПФР предлагает решать вопросы с украинскими властями. Пресс-служба ПФР ссылается на действующее с 1992 года соглашение, что россияне, живущие на украинской земле, включая Донецкую и Луганскую область, пенсии от РФ не получают.

Сколько заплатит Россия?

Такое отношение ПФР может быть оправдано только цифрами, согласно которым, на российские паспорта смогут претендовать более 1,1 миллиона людей из «оккупированных зон. Даже если такой пенсионер получит минимальные 8 тысяч рублей, в год расходы на 1 человека составят 100 тысяч рублей. Если все пожилые граждане ДНР и ЛНР воспользуются правом на российский паспорт, за год ПФР потребуется более 110 миллиардов рублей дополнительно. По мнению аналитиков, такая мера приведет к дальнейшему ужесточению правил назначения финансирования и новому повышению возраста.

Заключение

Продолжающийся конфликт между РФ и Украиной привел к тому, что жить на территории Донбасса стало сложно и опасно. Особенно тяжело лицам пенсионного возраста, поставленным перед выбором собственной принадлежности к одному из государств, который повлияет на дальнейшее финансовое обеспечение. В выигрышном положении находятся те, кто имеет родственников в РФ и перебрался к ним на ПМЖ. Как дальше будет решаться вопрос с теми, кто продолжает жить на Донбассе, зависит от того, о чем договорятся лидеры 2 стран.

Паспорта не помогут, противников русского мира обуяла жадность из-за соотечественников

Указ президента Владимира Путина о предоставлении российского гражданства жителям Донецкой и Луганской народных республик вдохновил как наших соотечественников на Донбассе, так и сторонников русского мира внутри России. Однако некоторые почему-то считают, что наши новые граждане должны быть поражены в правах. Речь идет, в частности, о получении полноценной пенсии.

Жители ДНР и ЛНР, получившие российские паспорта, смогут претендовать на российские страховые пенсии по старости, только в случае, если переедут на постоянное жительство в Россию. Тем же, кто останется жить на Донбассе, пусть платит Украина. С таким обескураживающим разъяснением выступила пресс-служба Пенсионного фонда РФ.

В качестве юридического обоснования этой удивительной позиции ПФР привел соглашение от 1992 года о гарантиях прав граждан СНГ в области пенсионного обеспечения. «Российские пенсии гражданам, постоянно проживающим на Украине, в том числе в Донецкой и Луганской областях, не назначаются», — иезуитски констатировали чиновники, пояснив, что Киев из этого соглашения не выходил.

Тот факт, что старики в Донбассе большую часть жизни работали в единой стране — СССР, а сейчас, в том числе из-за войны, которую не предотвратила Россия, вынуждены жить на копейки, Пенсионный фонд не волнует. Это сфера ответственности политического руководства, вероятно думают там. Может быть потому что свои личные материальные проблемы глава ПФР давно решил (об этом писала «СП»).

Пенсионный аргумент в последние дни стал решающим среди тех, кому воссоединение Донбасса с Россией не по нутру. «Официально в ДНР 679 тысяч пенсионеров, в ЛНР 438 тысяч. То есть в общей сложности 1,1 млн пенсионеров. Даже если платить им минималку в 8 тысяч рублей, это 100 тысяч в год на каждого, а на всех пенсионеров — 110 млрд рублей в год из ПФР», — калькулирует один.

«Как согласуются последние действия наших властей, которые отчаянно объясняли, что пенсионный Боливар не вынесет больше седоков, и именно поэтому десятки миллионов российских граждан должны отложить на годы заслуженный отдых и щедрое принятие в семью миллионов новых „едоков“?», — вопрошает другой на своей странице в соцести.

И делает вывод: «Облегченное право на получение российского гражданства или вида на жительство, вкупе со всеми сопутствующими правами и обязательствами, имеют только те, кто решит однозначно связать свою судьбу с Россией, переехав сюда, обосновавшись, перевезя свою семью». Как видим, российские власти пошли именно по этому пути.

Очевидно, что за цифрами дополнительных пенсионных трат критики скрывают свое неприятие русского мира как такового, нежелание видеть в России, с Россией ни жителей Донбасса, ни территории народных республик. Еще и поди потирают руки, радуясь своему ловкому пенсионному маневру. Мол, вы же возмущены пенсионной реформой, так вот вам экономия.

Причем над теми, кто переедет в Россию, а таковых будет меньшинство, поиздеваются по полной. Во-первых, на них само собой распространится повышение пенсионного возраста, а во-вторых, наверняка возникнут проблемы с подтверждением трудового стажа. ПФР и так старается срезать россиянам стаж, чтобы платить меньше, а уж тем, чьи документы останутся в зоне боевых действий и вовсе надеяться не на что. Максимум, что сделает ПФР — отправит на Украину формальный запрос.

И это при том, что россиянам, в том числе уехавшим на постоянное место жительства в другие страны Россия пенсии выплачивает. Например, в Германии, где живут до 3 млн наших соотечественников. В местной версии российской газеты «МК» даже публикуются детали этого процесса, а объединение соотечественников «Русский центр» предлагает помощь.

«Да, переселенцы могут получать российские пенсии. Но это все сложно. В посольстве видела людей, приходящих как раз по вопросу пенсии. Есть форум „жизнь в Германии“. Там обсуждают эти вопросы», — рассказала «СП» живущая в Германии переселенка с ником Polli Kulli. На форуме, в частности, отмечается, что немецкие власти вычитают сумму российской пенсии из социальных выплат переселенца, положенных ему из немецкого бюджета.

Еще одна страна, где проживает много выходцев из России и все они при желании могут получать заработанные российские пенсии — Израиль.

— В Израиле платят российские пенсии, — рассказал «СП» живущий в Хайфе художник Игорь Черченко. — Причем необязательно по старости. Это может быть относительно молодой человек. Если есть достаточный трудовой стаж или, например, военный стаж — приезжаешь и получаешь здесь пенсию.

Каков правовой механизм этого, я не знаю. Но то, что получают пенсии из России — это точно. Такая система существует уже довольно давно. Больше, чем пять лет. Разговоры людей, получающих пенсию заметны в сети, на местных форумах. Они спрашивают друг у друга, кому сколько платят.

«СП»: — И сколько, если не секрет?

— Долларов двести. Не знаю, у всех ли она одинаковая.

«СП»: — Наши корреспонденты в Германии рассказали, что там если переселенец из России получает нашу пенсию, то теряет часть местных соцвыплат. А как в Израиле?

— Они точно не стали бы получать российскую пенсию вместо израильской. Потому что местная пенсия в 4−5 раз выше.

«СП»: — Получается странная ситуация: в Израиле, в Германии, возможно и в других странах нашим бывшим соотечественникам, уже покинувшим Россию пенсии платят, а жителям Донбасса, которые сейчас будут оформлять российское гражданство, — нет. Мол, пусть приезжают сначала в Россию. Несправедливо…

— Возможно, российские власти таким хитрым образом пытаются успокоить тех, кто не хочет иметь «нахлебников», как они считают, в Донбассе. Или же хотят вывезти оттуда людей, тех, кто однозначно выберет Россию, переедет туда, и после этого все-таки отдать ДНР и ЛНР Украине. Возможно, таким образом они пытаются принудить Киев все-таки платить пенсии на Донбассе

«СП»: — Вы же израильтянин, да еще и с украинскими корнями…

— Да, получается, я могу въехать на Украину, поехать в Донбасс и оформить там российское гражданство, отказавшись от украинского. Я бы хотел получить российское гражданство. Обычным путем я пробовал это сделать, но в процессе случайно превысил срок пребывания в России без визы — 180 суток и мне поставили запрет на въезд на пять лет. Хотя у меня в России жена и двое детей. Я бы предпочел жить в своей северной морозной стране.

Житель Луганска Юрий Чепурнов не видит непреодолимых препятствий в выплате Россией нормальных пенсий на Донбассе.

— У нас есть две категории пенсионеров. Часть пенсионеров, чтобы получать украинскую пенсию, зарегистрировались на подконтрольной Украине территории, и периодически едут туда для перерегистрации и снятия пенсии с карточки. Мне кажется, что многие из них просто не рискнут оформлять паспорт РФ, опасаясь, что спецслужбы Украины могут какими-то образом получить данные на тех, кто принял гражданство РФ и им СБУ не выдаст пропуск въезда на Украину или задержит при въезде.

Другая часть пенсионеров — это те, кто по разным причинам (в т.ч. и по идейным, как мой отец) не желает ехать на Украину за пенсией, довольствуясь той, что платят в ЛНР. В этой категории много людей, которые еще в советский период работали, служили в РСФСР, то есть они имеют стаж, заработанный там.

Много среди луганчан и тех, кто стаж заработал в Луганске на предприятиях ВПК, которые были союзного подчинения (тот же патронный завод, где работало почти 20 тысяч человек). Чем эти ветераны труда отличаются от аналогичных ветеранов труда в РФ, которые заработали стаж на таких же предприятиях в РФ с тем же союзным руководством?

«СП»: — Недоброжелатели пугают российского обывателя 1 млн новых пенсионеров в Донбассе. Мол, слишком много…

— На данный момент есть указ Путина, есть поручения главы ЛНР Пасечника министерствам и ведомствам касательно организации процесса получения жителями паспортов. Посмотрим, как этот процесс пойдет. Может оказаться так, что когда будет результат (количество людей, получивших паспорт), то пенсионеров среди них будет не так уж и много, и к пенсии ЛНР можно просто добавить надбавку, приведя тем самым их пенсию к средней по РФ.

«СП»: — Получится ли у людей подтвердить трудовой стаж? Это и в России порой непросто сделать…

— Что касается справок о подтверждении стажа, то следует учитывать, что ряд организаций весной 2014-го вывезли из Луганска свои архивы на Украину, и там не дадут пенсионеру из Луганска справку. Да и архивы многих организаций в Луганске просто не сохранились в ходе обстрелов лета 2014.

В свою очередь военнослужащий армии ДНР Бенес Айо опасается, что российские власти все же хотят вернуть Юго-Восток Украины Киеву.

— Я думаю, что Россия все-таки не собирается решать вопрос с Донбассом по осетинскому или абхазскому сценарию. Хотя многие надеются, что это так. Мол, в случае обострения Россия введет войска для защиты соотечественников. Похоже, этого, увы, не будет.

«СП»: — А в чем тогда интерес России раздавать паспорта?

— Несколько лет назад был принят закон о том, что Россия хочет принять со всех бывших советских республик, преимущественно европейских — Молдавии, Латвии, Литвы и т. д., около 5−7 млн соотечественников и дать им гражданство.

Дело в том, что в России тяжелая экономическая ситуация, смертность выше рождаемости и наблюдается снижение числа жителей. Как и на Украине, кстати. И поэтому России нужны высококвалифицированные кадры. А в Донбассе таких очень много. От сантехников до профессоров. Поэтому Москва хочет, чтобы все они переехали в Россию и работали бы там за сравнительно маленькие зарплаты. Например, беженцам с Донбасса в Ростовской, Белгородской областях платят по 8−10 тысяч рублей.

Также раздача паспортов позволит уехать с Донбасса в первую очередь военным, чиновникам, тем, с кем Украина, когда она сюда придет, может расправиться за их позицию начиная с 2014 года. Кроме того, согласно минским договоренностям Украина должна платить пенсии жителям Донбасса. Но этого нет, хотя требует все международное сообщество и в нормандском и в минском форматах. Говорить об украинских пенсиях для Донбасса со стороны российских властей — это лицемерие.

«СП»: — Как по-вашему должна поступать Россия?

— В Донбассе есть успешные предприятия, производящие конкурентоспособную продукцию. Люди там работают за копейки, да еще под обстрелами. Россия должна найти сбыт для этой продукции. Но поскольку наша продукция качественней и дешевле российской, тот же антрацит, трубы, металлические изделия, то она составит конкуренцию российским буржуям. Тем не менее ради поддержки жителей Донбасса на это надо пойти. И за счет этого выплачивать пенсии всем жителям Донбасса в том размере, в каком ее выплачивают в самой России. Раз Россия взялась выдавать паспорта, она обязана заботиться о своих гражданах, которые подвергаются геноциду.

Лента новостей

18:27 У львов в зоопарке Барселоны обнаружен коронавирус
17:57 Новый глава «Роснано» пообещал реструктуризацию долга
17:27 Депутат пожаловался на мошенническую рекламу в Google
16:57 Боб Дилан продал права на свои песни Universal Music
16:27 Несколько регионов России сделали 31 декабря выходным
16:02 Суд Франции приговорил россиянина Винника к 5 годам тюрьмы
15:40 Суд в Стамбуле освободил журналистов НТВ
15:25 Мурашко заявил, что не предлагал ограничить передвижение россиян
14:55 Международный авиасалон в Ле-Бурже отменен из-за COVID-19
14:25 Путин призвал не допустить превращения детских школ искусств в кружки
13:54 Задержанных в Турции журналистов НТВ обвинили в шпионаже
13:47 В Кремле не знают о похоронах с почестями убийцы учителя в Чечне
13:22 Актриса Лариса Голубкина попала в больницу
12:52 Защита экс-футболиста Василенко сочла его приговор чрезмерно суровым
12:44 Число пострадавших в бассейне в Астрахани выросло до 30
12:15 Привлеченные «Норникелем» эксперты оценили ущерб от аварии на ТЭЦ в Норильске в 18 млрд рублей
11:46 Мосгорсуд приговорил экс-футболиста Василенко к 12 годам колонии за шпионаж
11:42 В Минздраве пояснили слова Мурашко об ограничении на передвижение россиян по стране
11:27 Онищенко призвал отказаться от новогодних каникул
11:08 МВД намерено ужесточить контроль за техсостоянием автомобилей
10:56 В России выявлено 28 142 новых случая COVID-19
10:19 Мурашко предложил ограничить передвижения россиян по стране
09:35 Массовое отравление хлором произошло в бассейне в Астрахани
09:07 Красноярских школьников вернут на очное обучение
08:22 Губернатор Приамурья заболел COVID-19
07:52 Рейс «Аэрофлота» из Нью-Йорка в Москву задержан из-за сообщения о минировании
07:16 Врач назвал самое частое последствие COVID-19
03:13 Вакцины вызывают недоверие во Франции, Италии, Германии, США и Китае
02:39 Медицинский чиновник из США назвал пандемию и вакцины «заговором России и Китая»
01:58 Исследование: избегайте разговоров во время еды в ресторанах
01:27 У личного адвоката Трампа оказалася положительный результат теста на коронавирус
00:58 Индонезия получила первую партию вакцины от китайской компании Sinovac
00:30 Встревоженные американские эксперты напоминают о важности ношения масок
00:05 Еще 76 человек с COVID-19 скончались за сутки в Москве
вчера, 23:55 Иран готовится увеличить экспорт нефти в случае ослабления санкций
вчера, 22:38 Apple обещает бесплатно отремонтировать iPhone 11 при проблемах с экраном
вчера, 21:37 Организаторов концертов в Петербурге обязали сообщать число и возраст зрителей
вчера, 20:49 Корабль Dragon стартовал к МКС
вчера, 20:37 Власти Ирана подтвердили убийство ученого-физика с помощью спутника
вчера, 20:07 Экс-советник главы Росрыболовства экстрадирован с Кипра в РФ
вчера, 19:37 Политолог Соловей останется в СИЗО до понедельника
вчера, 19:08 В «Бутырке» умер фигурант дела о взятке чиновнику Минпромторга
вчера, 18:38 ГУВД сообщило о более 300 задержанных на акции в Минске
вчера, 18:10 Участники акции протеста в Кишиневе приняли резолюцию
вчера, 17:48 Сын Шумахера стал чемпионом «Формулы-2»
вчера, 17:18 На рынке в Ростове-на-Дону ликвидировано открытое горение
вчера, 16:48 Строительный кран упал с моста в Волгу в Самарской области
вчера, 16:43 Умер выдающийся историк Игорь Фроянов
вчера, 16:14 В Белоруссии задержаны более 40 участников акций протеста
вчера, 15:44 На совещании у Путина искали Михельсона и штатив

Все новости »

Остаться жить в самопровозглашенных республиках и претендовать на выплаты от ПФР не получится. Какие пенсии сейчас получают жители Донбасса?

Фото: Алексей Павлишак/ТАСС -->

Швея-мотористка, стаж 40 лет, пенсия 2900 рублей. Заведующая детским садом, общий стаж 50 лет, пенсия — 3000 рублей. Суммы такого порядка, согласно данным донецких СМИ, получает от властей ДНР большинство пенсионеров. Живущая в Донецке пенсионерка Антонина разводит индюшат, чтобы заработать.

— Я, допустим, получаю пенсию только здесь. 3395 рублей. На Украине я не оформлена. Я думаю, если нам сделают пенсию, как и всем российским пенсионерам, то я думаю, что все откажутся от украинской пенсии, потому что это геморрой на всю голову. Эти поездки, эти идентификации, пересечения, сколько погибают, умирают, не доживают. Так что, я думаю, пенсионеры будут согласны.

— Пенсионный фонд России говорит, что жители ЛНР и ДНР смогут получать российские пенсии только при переезде в Россию.

— Я никуда не хочу переезжать. У меня тут своя жизнь, мой дом, дети. Если дают паспорта как гражданам РФ, я думаю, должны дать нам те льготы, которыми пользуются все российские пенсионеры.

— Подумаете ли вы над таким вариантом, чтобы у родственников прописаться в России, у знакомых?

— Родственников у меня никаких нет. Знакомые у меня в России сами живут на таких же птичьих правах. Куда я буду двигаться? Нет, я никуда. Даже за российской пенсией я никуда не смогу уехать.

Помимо пенсии ДНР, многие в самопровозглашенных республиках сейчас получают и украинские пенсии. Но пройти процедуру оформления способны далеко не все пожилые люди, рассказывает Рамиль из Луганска.

— Что касается украинской пенсии, то для того, чтобы ее получать, необходимо пересечь линию разграничения между республиками и Украиной, получить на той стороне статус переселенца, зарегистрироваться по какому-то адресу, получить там липовую, если хотите, прописку или не липовую, я уж не знаю. Процедуры довольно хлопотные, но тем не менее на нее идут. Особенно те пенсионеры, которые еще в состоянии преодолеть 100-150 километров, для того чтобы там зарегистрироваться и в итоге получать украинскую пенсию. Насколько мне известно, чуть больше 2 тысяч гривен. Это примерно по курсу около 5 тысяч рублей. Но если человек получал какую-то значительную пенсию, то, разумеется, он будет получать в гривнах, вероятно, большие суммы. Особенно это актуально для горняков, для шахтеров. Те, которые получали большие пенсии по украинскому законодательству, разумеется, отказываться от них не будут.

— Есть ли те, кто получают обе пенсии?

— Не просто есть, их довольно большое количество. Я помню, что в 2015 году, кажется, Александр Захарченко, который тогда был главой ДНР, напутствовал нескольким милиционерам, говорил им, что, дескать, если у вас есть возможность получать украинскую пенсию, то получайте, ничего постыдного в этом как бы мы не видели.

А вот в Абхазии и Южной Осетии ситуация иная. Вместе с российскими паспортами жители получили и российские пенсии, никуда не переезжая, о чем, видимо, думают и в Донбассе. Рассказывает абхазский общественный деятель, историк и журналист Роин Агрба.

— У нас местная пенсия мизерная. В основном все получают российскую. После получения российского гражданства все получают базовую пенсию. Она сейчас, кажется, 9 с чем-то тысяч рублей или около 10 тысяч рублей. А до этого была обычная наша абхазская пенсия. Она начинается от 500 рублей и дальше. По-моему сейчас около 1000-1200 рублей, и уже по стажу надбавки. Конечно, российская пенсия намного круче, и это большое облегчение для пенсионеров.

— Вообще, сам процесс перехода был насколько трудоемким?

— Сразу же, как только они получали гражданство. Единственное, я не знаю, есть какое-то время (то ли месяц, то ли три месяца), пока они в реестр вносят. Потом они все здесь через Сбербанк в Абхазии получают без проблем.

Впрочем, так было не с самого начала. Как писали СМИ, изначально абхазские пенсионеры должны были иметь временную регистрацию в российском Адлере. И только в 2011 году, спустя три года после признания независимости, эти требования смягчили: пенсионерам разрешили указывать всего лишь адрес постоянного проживания в Абхазии.

Теперь, после заявления Пенсионного фонда России о том, что жителям ДНР и ЛНР потребуется для пенсии переезжать в Россию, стало понятно, что прогнозируемых миллиардных трат из российского бюджета не будет. Немногие из самопровозглашенных республик решат переехать. Но и привлекательность российского паспорта тоже окажется ниже.

Читайте также: