Ситуация с выплатами пенсий на донбассе

Руководитель мониторинговой миссии ООН по правам человека на Украине Матильда Богнер призвала киевские власти начать выплату пенсий жителям неподконтрольных территорий Донбасса.

Заявление чиновника прозвучало на пресс-брифинге в Киеве во время презентации доклада о ситуации с правами человека на Украине за период с 16 ноября 2019 года по 15 февраля 2020-го.

«Мы призываем новое правительство и парламент пересмотреть проект закона относительно пенсий в соответствии с нормами прав человека и возобновить процесс его принятия в приоритетном порядке», — цитирует Богнер Интерфакс-Украина.

«Унизительный порядок»

Проблемы с выплатой Киевом пенсий жителям Крыма и Донбасса начались в 2014 году. Полуостров по результатам референдума вошёл в состав России, а в Донецкой и Луганской областях развернулись боевые действия. В результате украинские органы власти и банки свернули своё присутствие в Крыму и на части территории Донбасса, где были образованы ДНР и ЛНР.

Про крымских пенсионеров власти страны забыли сразу же, как только полуостров вошёл в состав России, а 7 ноября 2014-го украинское правительство приняло постановление о прекращении выплат пенсий и социальных льгот жителям неподконтрольных Украине территорий Донбасса.

В 2017 году координатор системы ООН на Украине Нил Уокер и посол США в Украине Мари Йованович (тогда занимавшие эти посты) потребовали от киевских властей восстановить социальные выплаты внутренне перемещённым лицам и тем, кто живёт на территории отдельных районов Донецкой и Луганской областей. В ответ занимавший в то время пост вице-премьера Украины Павел Розенко заявил, что выплаты будут осуществлены при условии выполнения минских договорённостей.

В июле 2018 года представитель президента Украины в Верховной раде Ирина Луценко сообщила, что по состоянию на 2014 год в Донбассе проживали около 1,2 млн пенсионеров. После начала так называемой АТО Киев продолжил выплачивать пенсии 570 тыс. человек, которые жили на подконтрольной ему территории либо переехали туда. А в самопровозглашённых ДНР и ЛНР 630 тыс. граждан остались без социальной поддержки Украины.

Формально киевские власти не отказывались от обязательств по пенсионному обеспечению жителей неподконтрольных регионов. Однако появившиеся в результате конфликта ограничения, в том числе правового характера, препятствуют выплатам пенсий всем жителям народных республик.

В частности, для оформления украинской пенсии жители ДНР и ЛНР должны прибыть на подконтрольную Киеву территорию и зарегистрироваться как «внутренне перемещённые лица». При этом путь через линию соприкосновения сопряжён с большими трудностями из-за постоянных очередей на контрольных пунктах въезда-выезда (КПВВ).

Как пояснил RT директор Института миротворческих инициатив и конфликтологии Денис Денисов, на контрольных пунктах часто скапливаются многочасовые очереди. Наиболее тяжёлая ситуация наблюдается на КПВВ «Станица Луганская». По его словам, длительное ожидание вызывает физическое напряжение, которое не каждый пенсионер способен выдержать.

«К сожалению, пересечение линии соприкосновения по-прежнему занимает много времени. Очевидно, что многие пенсионеры в силу состояния своего здоровья неспособны приехать для оформления пенсии. Более того, такая поездка нередко сопровождается риском для жизни в прямом смысле этого слова. СМИ регулярно сообщают о смертях при пересечении контрольных пунктов», — констатировал Денисов.

Депутат Народного совета ДНР Мирослав Руденко рассказал RT, что часть пенсионеров опасается приезжать на подконтрольную Киеву территорию из-за возможной угрозы преследования со стороны местных силовиков. Речь идёт об активистах, которые участвовали в антимайдановских протестах или были вовлечены в формирование республиканских органов власти в 2014 году.

В целом же, как говорит Руденко, украинские власти искусственно создали крайне неблагоприятные условия для получения пенсий. От жителей народных республик фактически требуют переезда либо регистрации в подконтрольных Киеву населённых пунктах.

«Обязательно необходима прописка или официальная регистрация на той (подконтрольной Киеву. — RT) территории. Более того, каждые два месяца человек, получающий украинскую пенсию, должен приезжать для прохождения проверочных процедур. Это унизительный порядок, который тяжело даётся пенсионерам», — сказал Руденко.

Как утверждает депутат, если получатели украинской пенсии по тем или иным причинам нарушают установленный Киевом режим и своевременно не проходят «верификацию», чтобы доказать, что они живы и имеют право на социальные выплаты от государства, то, как правило, их лишают этих пособий. В такой ситуации жители неподконтрольных районов Донбасса вынуждены вновь проходить процедуру оформления пенсий.

«Украинские условия пенсионного обеспечения не учитывают ни состояние здоровья пенсионера, ни обстоятельств, которые препятствуют ему выполнять все процедурные моменты. Помимо этого, с украинской стороны происходят обстрелы и пункты пропуска могут закрываться», — подчеркнул Руденко.

По словам депутата, жителям народных республик выплачиваются пенсии из средств местных бюджетов. Однако размер пособий невелик. Так, минимальная пенсия в ДНР, как рассказал Руденко, составляет 4,8 тыс. рублей. Аналогичную пенсию в переводе с российской валюты предлагает Украина — около 1638 гривен.

«Отказ от содержания пенсионеров»

Вопрос об упрощении порядка пенсионного обеспечения жителей неподконтрольных территорий украинские власти поднимали неоднократно. Однако конкретных шагов по ликвидации преград для пенсионеров правящая партия Порошенко в своё время так и не предприняла.

После победы на выборах Владимира Зеленского и его политсилы «Слуга народа» стали появляться инициативы, направленные на «возвращение» жителей ДНР и ЛНР.

Одной из них стал законопроект №2083-д «О внесении изменений в некоторые законы Украины относительно реализации права на пенсию», зарегистрированный в конце ноября 2019 года. Документ предполагает сокращение количества процедур по оформлению пособий.

В частности, законопроект снимает с пенсионеров Донбасса и Крыма обязанность регистрироваться в качестве «внутренне перемещённых лиц». А в случае утраты документов украинские власти могут оформить пенсию на основании информации из реестра застрахованных лиц. Кроме того, жители неподконтрольных территорий, не платившие взносы в Пенсионный фонд, получат возможность докупить трудовой стаж без применения санкций, заплатив сумму, равную объёму невыплаченных взносов.

В первом чтении, которое состоялось в начале февраля, за принятие законопроекта №2083-д проголосовали 184 депутата из 226 необходимых. В итоге документ был отправлен на доработку, которая пока не завершена.

Против законопроекта выступило правительство страны, которое до 4 марта возглавлял Алексей Гончарук. Выступая перед депутатами, заместитель министра финансов Юрий Джигир заявил, что внесённая на голосование редакция документа предполагает дополнительные бюджетные расходы в размере 115 млрд гривен.

В беседе с RT политолог, экономист Александр Дудчак констатировал, что Киев накопил «колоссальную» задолженность по пенсионным выплатам Донбассу. Её погашение стало бы непростым испытанием для властей. Впрочем, эксперт сомневается, что Киев примет законопроект №2083-д в форме, выгодной для жителей самопровозглашённых республик.

«В законопроект наверняка внесут поправки, которые обнулят первоначально заложенный смысл. Да, документ может быть принят, но положительный эффект для людей от него будет ничтожным. На мой взгляд, Зеленский продолжает политику Порошенко, которая подразумевает фактический отказ от содержания пенсионеров в неподконтрольных регионах», — говорит Дудчак.

Аналогичной точки зрения придерживается и Денис Денисов.

По его словам, Киев без особого труда может наладить пенсионное обеспечение жителей Донбасса, подключив к решению проблемы Красный Крест. Эксперт напомнил, что такой вариант обсуждался в период президентства Петра Порошенко, но не был реализован.

«Ситуация в Донбассе не настолько уникальна, как её пытаются представить постмайданные власти. Практика решения вопросов пенсионного обеспечения в конфликтных зонах в мире проработана неплохо. Киеву достаточно поручить функцию выплат пенсий Красному Кресту. Это исключительно вопрос политической воли. Порошенко этого не сделал и, я думаю, Зеленский также будет отказываться от наиболее простого и эффективного варианта пенсионного обеспечения Донбасса», — подытожил Денисов.

В связи с ограничительными мерами, принятыми украинским правительством в рамках карантина, материальное положение многих граждан ухудшилось. И если у работающих, возможно, есть некоторая «подушка безопасности», то многие люди старшего возраста живут от пенсии до пенсии. Поэтому для них предусмотрели дополнительную социальную помощь. Однако прибавка к пенсии вряд ли распространяется на стариков с неподконтрольных Киеву Донецкой и Луганской областей Украины. Таким решением украинская власть лишний раз расписалась в том, что Донбасс для нее — не Украина.

Президент Украины Владимир Зеленский пообещал, что малообеспеченные пенсионеры в апреле одноразово получат дополнительную тысячу гривен (примерно 37 долларов). Найдутся ли в прохудившемся украинском бюджете необходимые для этого средства и хватит ли их жителям Донбасса с неподконтрольных Киеву территорий?

Пенсионный фонд проинформировал, что анонсированную президентом тысячу гривен должны получить десять миллионов пенсионеров: именно столько граждан в Украине получают в месяц менее пяти тысяч гривен (103,8 доллара). Министерство социальной политики дополнило, что единоразовую выплату, кроме пенсионеров по возрасту, дадут инвалидам и получателям социальных пенсий.

Однако некоторые пенсионеры сообщают в соцсетях, что получили апрельскую пенсию в обычном размере, без президентской тысячи. В связи с этим, а также с проваленным 30 марта Верховной радой голосованием изменений в бюджет 2020, возникают сомнения в том, что обещание Зеленского будет выполнено.

Впрочем, экономический эксперт Украинского института будущего Даниил МОНИН уверен, что у пенсионеров все будет в порядке, так как Национальный банк заплатил в бюджет всю сумму дивидендов за 2019 год в начале апреля, а это 42,7 млрд гривен (1,57 млрд долларов). Так что на выплату дополнительной тысячи гривен требуемые десять миллиардов есть.

С коллегой согласен президент Украинского аналитического центра Александр ОХРИМЕНКО: «Для этого нужна не очень-то большая сумма — около 10 млрд гривен. Вот если бы эту доплату сделали регулярной, то она была бы действительно хорошим подспорьем для пенсионеров, а одноразово — это, скорее, шутка, нежели «прибавка к пенсии», как говорил МММ-шный Леня Голубков. Тем более что цены существенно выросли».

Что касается отдельных районов Донецкой и Луганской областей (ОРДЛО), то в Киеве об этом просто забыли — эту амнезию можно списать на коронавирус. Поэтому о пенсионерах на неподконтрольных территориях Донбасса Зеленский не думает.

«То есть фактически теперь киевская власть может вообще прекратить выплату пенсий жителям ОРДЛО, сославшись на форс-мажор. Эпидемия — шикарная штука для того, чтобы все проблемы списать на нее и сопутствующий мировой кризис», — иронизирует Охрименко.

Впрочем, на словах киевские власти не отказываются от пенсионного обеспечения 630 тысяч жителей неподконтрольных регионов, но обставляют это многими условиями и требованиями. К примеру, вице-премьер прошлого правительства Павел Розенко заявил, что пенсии будут выплачиваться при условии выполнения Минских соглашений. Как пенсионеры должны или могут выполнять эти договоренности, осталось неясным.

В 2017 году посол США в Украине Мари Йованович и координатор системы ООН в Украине Нил Уокер потребовали от Киева восстановить социальные выплаты жителям ОРДЛО. В марте 2020 года в Киеве глава мониторинговой миссии ООН по правам человека в Украине Матильда Богнер еще раз призвала новое правительство Украины и парламент пересмотреть порядок выплаты пенсий гражданам на неподконтрольных Киеву территориях в соответствии с нормами прав человека.

Политолог и экономист Александр ДУДЧАК отметил, что называть «своими» Крым и Донбасс, но при этом пытаться максимально усложнять жизнь их жителям — обычная политика украинских властей.

«Хорошо, что есть отсрочка на время действия карантина "ходить на перекличку" каждые два месяца на территорию "материковой" Украины, но остается множество людей, физически неспособных пересечь границу по состоянию здоровья. Отказ от выплат пенсий жителям Донбасса был подлым шагом власти Порошенко, а Зеленский и в этом случае не прошел тест на отличие от своего предшественника», — подытожил эксперт.

Замдиректора Украинского центра социальной аналитики Валерий ПЕСЕЦКИЙ тоже согласен, что Зеленский следует примеру своего предшественника: обещать и не выполнять. Поэтому верить любому обещанию президента не приходится. Эксперт полагает, что пенсионеры вряд ли получат обещанную президентом тысячу. Пенсионный фонд (ПФ) в Украине финансируется из двух источников. Первый — отчисления работающих, и их давно не хватает для выплаты пенсий. Потому есть еще и второй — дотации госбюджета, которые в среднем покрывают треть потребностей фонда в деньгах.

Оба эти источника в условиях карантина не способны обеспечить средствами ПФ для выплаты положенных пенсий. Трудящиеся ничего не отчисляют, так как не работают.

«Госбюджет с конца прошлого года в дефиците. Невыполнение в январе текущего года минус 25%, в феврале минус 35%, по марту и апрелю ожидается до минус 50%, а то и более. Откуда взять деньги на пенсии и доплаты? В стране на январь 2020 года было 11,3 млн пенсионеров. Всем им по тысяче — значит, нужно найти в бюджете 11,3 млрд гривен. Где же их взять при такой ситуации? Разве что включить печатный станок. Вот если Зеленский пойдет на этот шаг, то деньги будут. Но, увы, обесцененные. Да и МВФ не позволит печатать.

Так что с апреля пойдут перебои с выплатами пенсий. Ну а тысяча останется пустым обещанием.

А жители ЛДНР станут первыми жертвами бюджетного коллапса — у них проблемы с выплатами пенсий начнутся раньше всех», — дал пессимистический прогноз Песецкий.

Подписывайтесь на Балтологию в Telegram и присоединяйтесь к нам в Facebook!

Верховный суд Украины признал незаконной приостановку выплат пенсий жителям Донбасса, не проживающим на подконтрольной Киеву территории. По словам источника “Ъ” в Минюсте Украины, теперь пенсионеры из самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик (ДНР и ЛНР) смогут добиться компенсации недополученных средств через суд, хотя выезжать из республик для этого все равно придется. Впрочем, и такая мера станет для Пенсионного фонда Украины серьезным ударом: у него может просто не хватить средств на выплаты компенсаций.

Большая палата Верховного суда Украины во вторник подтвердила незаконность практики Пенсионного фонда, который не выплачивает пенсии жителям Донецкой и Луганской народных республик, постоянно живущим на неподконтрольной Киеву территории. Формально решение суда касается лишь «внутренних переселенцев», то есть людей, выехавших из ДНР и ЛНР. Однако де-факто многие жители самопровозглашенных республик получают статус переселенца, но не меняют места жительства. Именно они сталкиваются с наибольшими трудностями при получении украинских пенсий. «Приостановка выплат пенсий временно перемещенным лицам на основаниях, не предусмотренных законом, считается неправомерной»,— сообщил решение суда телеканал «Громадське ТВ» со ссылкой на организацию «Право на защиту» — именно она инициировала судебное разбирательство.

При этом уточняется, что к «не предусмотренным законом» ограничениям относятся и проверки пенсионеров по «спискам СБУ (Служба безопасности Украины.— “Ъ” ). Как сообщил “Ъ” собеседник в Киеве, такая мера использовалась, чтобы убедиться, что пенсионер постоянно живет на подконтрольной Киеву территории, а не просто формально зарегистрировался на ней.

« Если человек выезжал на оккупированные территории более чем на 60 дней, выплата пенсии приостанавливалась на основании постановления Кабинета министров,— сказал “Ъ” правозащитник, имевший отношение к процессу.

— Однако теперь суд признал эту меру незаконной, и пенсионер сможет отстоять свои права в суде. Решение Верховного суда является образцовым, а значит, все суды обязаны принимать аналогичные решения. Пенсионер не обязан доказывать СБУ, где он живет».

Как Киев намерен вернуть Донбасс

Кроме того, благодаря решению суда пенсионеры смогут добиться компенсации пенсии, которую им в течение долгого времени незаконно не выплачивали. «Решение Верховного суда дает возможность гражданам Украины, проживающим на не контролируемых Киевом территориях, подавать в суд на государство Украина и требовать выплаты пенсии за все годы, когда они их не получали,— заявил собеседник “Ъ” в Минюсте Украины. Впрочем, он уточнил, что для этого придется выезжать из ДНР и ЛНР: «У тех, кто на контролируемых территориях не зарегистрирован, нет возможности подавать исковые заявление в украинские суды».

Однако правозащитник, знакомый с процессом, уточнил, что получить компенсацию за все четыре года обострения ситуации в Донбассе смогут далеко не все. «Решение суда действительно гарантирует компенсацию выплат с момента прекращения,— сказал собеседник “Ъ” в Киеве.— Но в мае Кабинет министров подстраховался и ввел новое постановление: человек сможет получить компенсацию лишь с момента обращения и не более чем за полгода». «Таким образом, шанс получить компенсацию за все время есть только у тех, кто обратился в суд еще до мая 2018 года»,— пояснил юрист.

Такое мнение в беседе с “Ъ” выразил руководитель проекта «Успешная страна» Андрей Блинов. «Дефицит Пенсионного фонда — 141 млрд гривен при общих расходах чуть более 300 млрд. То есть практически 50% фонда должно дотироваться из бюджета,— сказал эксперт.— До начала боевых действий в Донбассе жили около 1 млн пенсионеров, чуть более 200 тыс. из них оформили статус переселенцев и получают украинские пенсии. Тем, кто не зарегистрирован на подконтрольной Киеву территории, фонд не будет платить ни при каких условиях, иначе не выдержит нагрузку».

Как Украина усиливает экономическую блокаду Донбасса

При этом донецкий политолог Роман Манекин выразил надежду, что решение суда действительно сможет облегчить жизнь пенсионеров. «Украинские пенсии намного больше тех, какие выдают в ДНР и ЛНР,— сказал он “Ъ”.— Однако мне известны случаи, когда люди, которые все-таки добивались украинской пенсии, получали лишь минимум, без надбавок. Теперь, как я понимаю, и эти ограничения будут сняты. В целом же решение суда очень логично: выплата социальных пособий определяют лишь конституция Украины и законы, а не постановления правительства». Напомним, именно Кабинет министров в 2016 году ограничил выплаты пенсионерам Донбасса.

Верховная Рада отправила на доработку законопроект № 2083-д о пенсиях для жителей временно неподконтрольных территорий на Донбассе (ОРДЛО). Советник секретаря СНБО Сергей Сивохо раскритиковал парламент за это решение, обвинив нардепов в том, что им "наплевать на пенсионеров Донбасса".

По поводу этого законопроекта у меня две позиции. Первая. Когда по всем медведчуковским телеканалам крутили реплику Богуцкой о том, что "кто будет определять, какие взгляды у тех пенсионеров? Поддерживают они Россию или нет?" - у меня возник комментарий из одного слова: "дура". Одно дело, когда ты с Саакашвили по заборам лазила, и другое дело, когда ты села в парламент. Выше закона у нас в стране ничего нет. И никаким законом выплата пенсий не связана с политическими взглядами.

Вместе с тем представитель Кабмина в Раде Шуляк сказала, что правительство не поддерживает такой закон, потому что необходимо будет изыскать дополнительно 115 миллиардов гривен. К сожалению, такая позиция была и в нашем правительстве. Я считаю ее неправильной, я считаю ее нечестной, мы с этим воевали, но так же победить не смогли.

Моя позиция по поводу выплат пенсий на Донбассе не меняется все эти годы: пенсии надо выплачивать, но только на контролируемой территории. Некоторые лихие мальчики из ОПЗЖ и подобных им начинали фантазировать о том, что можно выплачивать пенсии на неконтролируемых территориях. Этого допускать нельзя.

Любой гражданин Украины, независимо от политических взглядов, от наличия справки о том, переселенец он или нет, имеет законное право приехать и получить свою пенсию.

Очень сложный вопрос – выплата пенсий людям, которые достигли пенсионного возраста уже во время оккупации Донбасса. Возникнет проблема с начислением им пенсий. Но даже в этом случае, с моей точки зрения, государство обязано, пока мы не возобновили контроль над этими территориями, осуществлять минимальную социальную выплату.

Как решать проблему двойных пенсий, когда человеку начисляется пенсия и в Украине, и в России? На самом деле, эта проблема надумана. Существует межправительственное соглашение между Россией и Украиной, которое действует. Оно говорит о том, что граждане этих государств имеют право получать одну пенсию – либо там, либо там.

Я был удивлен, но пенсионные фонды России и Украины постоянно обмениваются данными. Потому что ни одно государство не настроено на лишние выплаты. Более того, в 2018 году на оккупированном Донбассе россиянами была проведена фильтрация. Они выискивали тех жителей оккупированных территорий, которые получают украинские пенсии, чтобы снимать с них свои выплаты.

Например, в Крыму пенсионеры официально получают российские пенсии, поэтому они не имеют возможности получать пенсии как граждане Украины.

Но что касается оккупированных территорий Донбасса, то там никто официально не получает российских пенсий. Из российского бюджета осуществляются выплаты материальной помощи. Это не пенсия. Эти вещи нельзя путать.

Например, венгры, проживающие на территории Берегово или в Мукачево, тоже получают материальную помощь от Венгрии. Но мы же не кричим, что их надо лишить пенсии.

Таким образом, жители Донбасса имеют право получать и материальную помощь от России, и пенсию от Украины. Препятствовать этому было бы аморально и юридически безосновательно.

Каким будет закон, который примут? Сложно сказать. Все будет зависеть от того, кто в зеленой команде с какой ноги встанет и первым до Зеленского добежит. Прогнозировать не берусь.

Редакция сайта не несет ответственности за содержание блогов. Мнение редакции может отличаться от авторского.

Паспорта не помогут, противников русского мира обуяла жадность из-за соотечественников

Указ президента Владимира Путина о предоставлении российского гражданства жителям Донецкой и Луганской народных республик вдохновил как наших соотечественников на Донбассе, так и сторонников русского мира внутри России. Однако некоторые почему-то считают, что наши новые граждане должны быть поражены в правах. Речь идет, в частности, о получении полноценной пенсии.

Жители ДНР и ЛНР, получившие российские паспорта, смогут претендовать на российские страховые пенсии по старости, только в случае, если переедут на постоянное жительство в Россию. Тем же, кто останется жить на Донбассе, пусть платит Украина. С таким обескураживающим разъяснением выступила пресс-служба Пенсионного фонда РФ.

В качестве юридического обоснования этой удивительной позиции ПФР привел соглашение от 1992 года о гарантиях прав граждан СНГ в области пенсионного обеспечения. «Российские пенсии гражданам, постоянно проживающим на Украине, в том числе в Донецкой и Луганской областях, не назначаются», — иезуитски констатировали чиновники, пояснив, что Киев из этого соглашения не выходил.

Тот факт, что старики в Донбассе большую часть жизни работали в единой стране — СССР, а сейчас, в том числе из-за войны, которую не предотвратила Россия, вынуждены жить на копейки, Пенсионный фонд не волнует. Это сфера ответственности политического руководства, вероятно думают там. Может быть потому что свои личные материальные проблемы глава ПФР давно решил (об этом писала «СП»).

Пенсионный аргумент в последние дни стал решающим среди тех, кому воссоединение Донбасса с Россией не по нутру. «Официально в ДНР 679 тысяч пенсионеров, в ЛНР 438 тысяч. То есть в общей сложности 1,1 млн пенсионеров. Даже если платить им минималку в 8 тысяч рублей, это 100 тысяч в год на каждого, а на всех пенсионеров — 110 млрд рублей в год из ПФР», — калькулирует один.

«Как согласуются последние действия наших властей, которые отчаянно объясняли, что пенсионный Боливар не вынесет больше седоков, и именно поэтому десятки миллионов российских граждан должны отложить на годы заслуженный отдых и щедрое принятие в семью миллионов новых „едоков“?», — вопрошает другой на своей странице в соцести.

И делает вывод: «Облегченное право на получение российского гражданства или вида на жительство, вкупе со всеми сопутствующими правами и обязательствами, имеют только те, кто решит однозначно связать свою судьбу с Россией, переехав сюда, обосновавшись, перевезя свою семью». Как видим, российские власти пошли именно по этому пути.

Очевидно, что за цифрами дополнительных пенсионных трат критики скрывают свое неприятие русского мира как такового, нежелание видеть в России, с Россией ни жителей Донбасса, ни территории народных республик. Еще и поди потирают руки, радуясь своему ловкому пенсионному маневру. Мол, вы же возмущены пенсионной реформой, так вот вам экономия.

Причем над теми, кто переедет в Россию, а таковых будет меньшинство, поиздеваются по полной. Во-первых, на них само собой распространится повышение пенсионного возраста, а во-вторых, наверняка возникнут проблемы с подтверждением трудового стажа. ПФР и так старается срезать россиянам стаж, чтобы платить меньше, а уж тем, чьи документы останутся в зоне боевых действий и вовсе надеяться не на что. Максимум, что сделает ПФР — отправит на Украину формальный запрос.

И это при том, что россиянам, в том числе уехавшим на постоянное место жительства в другие страны Россия пенсии выплачивает. Например, в Германии, где живут до 3 млн наших соотечественников. В местной версии российской газеты «МК» даже публикуются детали этого процесса, а объединение соотечественников «Русский центр» предлагает помощь.

«Да, переселенцы могут получать российские пенсии. Но это все сложно. В посольстве видела людей, приходящих как раз по вопросу пенсии. Есть форум „жизнь в Германии“. Там обсуждают эти вопросы», — рассказала «СП» живущая в Германии переселенка с ником Polli Kulli. На форуме, в частности, отмечается, что немецкие власти вычитают сумму российской пенсии из социальных выплат переселенца, положенных ему из немецкого бюджета.

Еще одна страна, где проживает много выходцев из России и все они при желании могут получать заработанные российские пенсии — Израиль.

— В Израиле платят российские пенсии, — рассказал «СП» живущий в Хайфе художник Игорь Черченко. — Причем необязательно по старости. Это может быть относительно молодой человек. Если есть достаточный трудовой стаж или, например, военный стаж — приезжаешь и получаешь здесь пенсию.

Каков правовой механизм этого, я не знаю. Но то, что получают пенсии из России — это точно. Такая система существует уже довольно давно. Больше, чем пять лет. Разговоры людей, получающих пенсию заметны в сети, на местных форумах. Они спрашивают друг у друга, кому сколько платят.

«СП»: — И сколько, если не секрет?

— Долларов двести. Не знаю, у всех ли она одинаковая.

«СП»: — Наши корреспонденты в Германии рассказали, что там если переселенец из России получает нашу пенсию, то теряет часть местных соцвыплат. А как в Израиле?

— Они точно не стали бы получать российскую пенсию вместо израильской. Потому что местная пенсия в 4−5 раз выше.

«СП»: — Получается странная ситуация: в Израиле, в Германии, возможно и в других странах нашим бывшим соотечественникам, уже покинувшим Россию пенсии платят, а жителям Донбасса, которые сейчас будут оформлять российское гражданство, — нет. Мол, пусть приезжают сначала в Россию. Несправедливо…

— Возможно, российские власти таким хитрым образом пытаются успокоить тех, кто не хочет иметь «нахлебников», как они считают, в Донбассе. Или же хотят вывезти оттуда людей, тех, кто однозначно выберет Россию, переедет туда, и после этого все-таки отдать ДНР и ЛНР Украине. Возможно, таким образом они пытаются принудить Киев все-таки платить пенсии на Донбассе

«СП»: — Вы же израильтянин, да еще и с украинскими корнями…

— Да, получается, я могу въехать на Украину, поехать в Донбасс и оформить там российское гражданство, отказавшись от украинского. Я бы хотел получить российское гражданство. Обычным путем я пробовал это сделать, но в процессе случайно превысил срок пребывания в России без визы — 180 суток и мне поставили запрет на въезд на пять лет. Хотя у меня в России жена и двое детей. Я бы предпочел жить в своей северной морозной стране.

Житель Луганска Юрий Чепурнов не видит непреодолимых препятствий в выплате Россией нормальных пенсий на Донбассе.

— У нас есть две категории пенсионеров. Часть пенсионеров, чтобы получать украинскую пенсию, зарегистрировались на подконтрольной Украине территории, и периодически едут туда для перерегистрации и снятия пенсии с карточки. Мне кажется, что многие из них просто не рискнут оформлять паспорт РФ, опасаясь, что спецслужбы Украины могут какими-то образом получить данные на тех, кто принял гражданство РФ и им СБУ не выдаст пропуск въезда на Украину или задержит при въезде.

Другая часть пенсионеров — это те, кто по разным причинам (в т.ч. и по идейным, как мой отец) не желает ехать на Украину за пенсией, довольствуясь той, что платят в ЛНР. В этой категории много людей, которые еще в советский период работали, служили в РСФСР, то есть они имеют стаж, заработанный там.

Много среди луганчан и тех, кто стаж заработал в Луганске на предприятиях ВПК, которые были союзного подчинения (тот же патронный завод, где работало почти 20 тысяч человек). Чем эти ветераны труда отличаются от аналогичных ветеранов труда в РФ, которые заработали стаж на таких же предприятиях в РФ с тем же союзным руководством?

«СП»: — Недоброжелатели пугают российского обывателя 1 млн новых пенсионеров в Донбассе. Мол, слишком много…

— На данный момент есть указ Путина, есть поручения главы ЛНР Пасечника министерствам и ведомствам касательно организации процесса получения жителями паспортов. Посмотрим, как этот процесс пойдет. Может оказаться так, что когда будет результат (количество людей, получивших паспорт), то пенсионеров среди них будет не так уж и много, и к пенсии ЛНР можно просто добавить надбавку, приведя тем самым их пенсию к средней по РФ.

«СП»: — Получится ли у людей подтвердить трудовой стаж? Это и в России порой непросто сделать…

— Что касается справок о подтверждении стажа, то следует учитывать, что ряд организаций весной 2014-го вывезли из Луганска свои архивы на Украину, и там не дадут пенсионеру из Луганска справку. Да и архивы многих организаций в Луганске просто не сохранились в ходе обстрелов лета 2014.

В свою очередь военнослужащий армии ДНР Бенес Айо опасается, что российские власти все же хотят вернуть Юго-Восток Украины Киеву.

— Я думаю, что Россия все-таки не собирается решать вопрос с Донбассом по осетинскому или абхазскому сценарию. Хотя многие надеются, что это так. Мол, в случае обострения Россия введет войска для защиты соотечественников. Похоже, этого, увы, не будет.

«СП»: — А в чем тогда интерес России раздавать паспорта?

— Несколько лет назад был принят закон о том, что Россия хочет принять со всех бывших советских республик, преимущественно европейских — Молдавии, Латвии, Литвы и т. д., около 5−7 млн соотечественников и дать им гражданство.

Дело в том, что в России тяжелая экономическая ситуация, смертность выше рождаемости и наблюдается снижение числа жителей. Как и на Украине, кстати. И поэтому России нужны высококвалифицированные кадры. А в Донбассе таких очень много. От сантехников до профессоров. Поэтому Москва хочет, чтобы все они переехали в Россию и работали бы там за сравнительно маленькие зарплаты. Например, беженцам с Донбасса в Ростовской, Белгородской областях платят по 8−10 тысяч рублей.

Также раздача паспортов позволит уехать с Донбасса в первую очередь военным, чиновникам, тем, с кем Украина, когда она сюда придет, может расправиться за их позицию начиная с 2014 года. Кроме того, согласно минским договоренностям Украина должна платить пенсии жителям Донбасса. Но этого нет, хотя требует все международное сообщество и в нормандском и в минском форматах. Говорить об украинских пенсиях для Донбасса со стороны российских властей — это лицемерие.

«СП»: — Как по-вашему должна поступать Россия?

— В Донбассе есть успешные предприятия, производящие конкурентоспособную продукцию. Люди там работают за копейки, да еще под обстрелами. Россия должна найти сбыт для этой продукции. Но поскольку наша продукция качественней и дешевле российской, тот же антрацит, трубы, металлические изделия, то она составит конкуренцию российским буржуям. Тем не менее ради поддержки жителей Донбасса на это надо пойти. И за счет этого выплачивать пенсии всем жителям Донбасса в том размере, в каком ее выплачивают в самой России. Раз Россия взялась выдавать паспорта, она обязана заботиться о своих гражданах, которые подвергаются геноциду.

Проблема с выплатами пенсий жителям ЛДНР сохранится до тех пор, пока в законодательстве не урегулируют все механизмы, которые на данный момент являются обманом и нарушением Конституции. О проблемах и путях решения рассказала правовой аналитик БФ «Право на защиту» Анастасия Одинцова.

Гражданам Украины, в том числе из ЛДНР, должна выплачиваться надлежащая им пенсия. Это право регулируется статьей 46 Конституции Украины. Однако, уже в течение многих лет вопрос выплаты пенсий внутренне перемещенным лицам и жителям неподконтрольного Донбасса остается самым проблемным.

«Сейчас этот вопрос находится в подвешенном состоянии, поскольку все пенсионные выплаты для переселенцев регулируются подзаконными актами. Это по сути является нарушением Конституции Украины, согласно которой пенсии должны регулироваться исключительно на законодательном уровне. Другой вопрос – выплата пенсий лицам, проживающим на временно оккупированных территориях. Он вообще остается не урегулированным. Всех пенсионеров с оккупированных территорий заставляют брать справки ВПЛ, что по сути является своеобразным обманом. Все понимают, что эти граждане не являются внутренне перемещенными лицами, так как фактически проживают на временно оккупированной территории. Но в конце концов они имеют полное право получать свою пенсию», – говорит Одинцова.

Этой проблеме уже больше 6 лет, так как с момента военных действий ничего по факту не изменилось, а законопроект подготовленный правозащитниками вРаде оставили без внимания.

«По сути мы понимаем, что в начале конфликта возможно и нужно было урегулировать вопрос пенсий подзаконными нормативными актами для быстрого реагирования и защиты граждан, которые переместились. Но сегодня мы видим, что это явление не временное и регулировать его и дальше подзаконными актами нет смысла. Все должно быть урегулировано на законодательном уровне. Правозащитники уже давно подготовили законопроект № 6692 (в частности, законопроект предусматривает открепить выплату пенсий от справки ВПЛ). Но два года он просто пролежал в Верховной Раде и так и не рассматривался депутатами. А после того, как Верховная Рада была распущена и состоялись выборы (в 2019 году, – ред.), этот законопроект был перерегистрирован под номером 2083-Д и доработан Комитетом по вопросам социальной политики и защиты прав ветеранов. Новый законопроект был рассмотрен Верховной Радой в первом чтении, но в связи с появлением замечаний Министерства финансов Украины он был возвращен на доработку для дальнейшего повторного рассмотрения», – рассказала аналитик.

Если вопрос выплаты пенсий будет урегулирован на законодательном уровне, это поможет ситуации сдвинуть с места.

«Только на основании внесения изменений в законы мы можем менять профильные подзаконные нормативные акты, регулирующие выплату пенсий по состоянию на сегодня. Эти акты по сути должны изменяться на основании и во исполнение законов Украины. Подмена понятий и передача исключительно в руки Кабинета Министров вопрос урегулирования выплаты пенсий – это неправильно. Государственный бюджет утверждает Верховная Рада и, соответственно, она и должна решать, как и по каким правилам должна выплачиваться пенсия. Поскольку под эти пенсии и под это законодательство должно закладываться соответствующий бюджет», – уверена Одинцова.

Что предлагают изменить?

В законопроекте № 2083-Д разделяются вопросы выплаты пенсии переселенцам, которым предлагают отменить идентификацию и жителям неподконтрольного Донбасса. Законопроект рассмотрен профильных комитетом Верховной Рады, идет согласование его рекомендаций.

«Во-первых, пенсии для внутренне перемещенных лиц, которые уже интегрировались в местных громадах. Эти граждане имеют полное право получать пенсии в общем порядке, как другие жители громады. Однако, им до сих пор все равно нужно проходить постоянную физическую идентификацию в "Ощадбанке" и оформлять пенсии исключительно в этом банке. Это по сути является дискриминационной условием для получения пенсионных выплат. Во-вторых, это пенсии для граждан, проживающих на временно оккупированных территориях. Здесь вопрос широкий и дискуссионный. Для этих граждан действительно нужна идентификация, поскольку у нас нет точной статистической информации сколько людей, например, умерло там. Однако, надо уже просто сказать: да, у нас есть граждане, которые проживают на оккупированной территории, и мы обязаны выплачивать заработанную ими пенсию без получения справки ВПЛ. Ведь это вообще искажает данные о количестве внутренне перемещенных лиц и понимание потребностей, которые необходимо удовлетворить. Сегодня государство, когда закрывает глаза на эти моменты, то создает долг перед своими гражданами и этот долг с каждым годом растет», – продолжила Одинцова.

Читайте также: