В сша могу получать пенсию украины

Трудовые мигранты из Украины имеют право на получение пенсии в тех странах, в которых они работают. Но, чтобы претендовать на это право, нужно соблюсти несколько условий. EtCetera выяснял, что нужно для того, чтобы получить заслуженные выплаты.

ПРАВО НА ПЕНСИЮ. Согласно последним законодательным изменениям, которые были приняты в 2018 году, право на пенсию заслужили только те украинцы, кто сумел «накопить» 25 лет страхового стажа. До 2028 года эта цифра вырастет до 35 лет.

Если условия не выполнены, можно рассчитывать лишь на минимальную помощь от государства в размере 1497 гривен. В группе риска – работающие неофициально и заробитчане. А, согласно данным МВФ, около 4 млн украинцев работают за пределами страны, и это только официальные цифры.

ЧТО ДАЕТ ТРУДОУСТРОЙСТВО ЗА ГРАНИЦЕЙ? Если человек работает за границей официально, он может в итоге претендовать на местную пенсию (ведь работодатель оплачивает за такого сотрудника социальные взносы) или на зачет трудового стажа в Украине. Однако это право действует лишь в тех странах, с которыми Украина подписала соответствующие договоры. Это Беларусь, Армения, Казахстан, Киргизская Республика, РФ, Таджикистан, Туркменистан, Узбекистан. Украинцы, работающие в этих странах, могут потом «конвертировать» стаж, полученный за границей, в украинский.

Есть и другой вариант – более привлекательный. Это получение иностранной пенсии. Ее можно «заработать» в Латвии, Литве, Испании, Эстонии, Словакии, Чехии, Болгарии, Португалии и Польше.

В ЧЕМ ПОДВОХ? Нужно внимательно изучать условия договора для каждой страны. Например, для получения польской пенсии нужно отработать официально минимум год, а работодатель обязан платить социальные взносы.

Читайте на EtCetera

Сегодня в Польшу едет очень много украинцев, так как для пересечения границы не нужна виза. Кроме того, у польских работодателей есть много предложений для заробитчан.

Но есть и подводные камни: часто украинцы устраиваются на работу, не получив соответствующего разрешения, особенно это касается сезонной занятости, а работодатели не платят за сотрудников социальные взносы вообще или отчисляют минимальные суммы. В итоге, сезонные работники не могут претендовать на достойные пенсии.

Вина за это лежит и на самих заробитчанах, так как они не интересуются, оплачиваются ли за них социальные взносы, хотя такая возможность у них есть. В Польше каждый работник должен регистрироваться в Управлении соцстрахования. Тогда ему присваивают индивидуальный номер, и работодатель обязан делать отчисления. Если человек работал, но его работодатель не платил социальные взносы, это время не засчитывается в стаж.

КАК ПОДТВЕРДИТЬ СТАЖ В УКРАИНЕ? Главное условие для подтверждения стажа – это официальное трудоустройство и уплата налогов.

Второе условие – соглашение межу Украиной и иностранным государством. Например, с США Украина не подписывала никаких соглашений, следовательно, даже работая там официально, рассчитывать на зачисление этого срока в стаж или получение американской пенсии по возвращении в Украину не стоит.

Для подтверждения стажа нужно собрать следующие документы: копию контракта, копию разрешения на работу, документы, подтверждающие оплату соцвыплат, и заявление в Пенсионный фонд.

КАК ПОЛУЧИТЬ ПОЛЬСКУЮ ПЕНСИЮ? Работнику из Украины нужно получить справку о страховом стаже в Польше. Ее выдает соответствующее польское ведомство по запросу украинского Пенсионного фонда. Для этого нужно написать заявление, предоставить в Пенсионный фонд учетный номер (PESEL) и документы, которые подтверждают страховой стаж в Польше.

В дальнейшем пенсия из Польши будет перечисляться раз в квартал на личный банковский счет. По такому же принципу происходит сотрудничество с другими странами: Чехией, Португалией, Болгарией, Германией, Словакией.

Стоит помнить, что для получения минимальной пенсии в Польше женщине нужно отработать 20 лет, а мужчине – 25, при этом пенсионный возраст наступает в 67 лет. А заробитчане могут получать выплаты лишь за тот период, на протяжении которого они работали в Польше. То есть рассчитывать на большие выплаты не стоит.

rusrek_v

Вопрос о «советских пенсиях», то есть о выплате пенсий людям, которые всю свою трудовую жизнь провели в одной из бывших советских республик, но потом уехали в США, Израиль, Германию и другие страны, уже многие годы вызывает бурные дебаты в нашей общине.

Большинство пожилых русскоязычных иммигрантов считают, что они имеют полное право получать деньги, заработанные ими честным и тяжелым трудом, и это право необходимо отстаивать. Другие опасаются, что пенсии отразятся на размерах пособия SSI, а это для пожилых людей с их скромным бюд- жетом крайне нежелательно, особенно - в условиях экономического кризиса. Наконец, третьи уверены, что с властями постсоветских стран связываться не стоит, а надо довольствоваться теми благами, которые дает пожилым иммигрантам Америка.

Сейчас в центре внимания нашей общественности - борьба за выплату пенсий пожилым выходцам из Украины, проживающим в США и других странах. По словам Элиазара Блоштейна, одного из главных участников этой борьбы и члена Одесского землячества Нью-Йорка, в Америке, в отличие от Израиля, единой организации, которая могла бы представлять интересы всех бывших украинцев, попросту нет.

Тем не менее, отдельные лидеры и объединения стараются восполнить этот пробел, хотя у них - разные представления о том, как эти интересы надо отстаивать, в частности, - как надо бороться за пенсии.

Как известно многим нашим иммигрантам, несколько лет назад вопросом выплаты пенсий выходцам из всех бывших республик СССР (в том числе - Украины) начал заниматься Яков Гутман, лидер Белорусского землячества.

Он считал, что самый эффективный способ борьбы - это воздействие на правительства постсоветских стран через посольства и постпредства, а также - путем проведения митингов у ООН. Такие митинги действительно проводились, и, возможно, имели какое-то влияние, однако воз оставался на месте.

Закон есть закон?

В соответствии с Европейской конвенцией прав человека и основных свобод, принятой в Риме в 1950 году, деньги, заработанные человеком на протяжении трудовой жизни, должны «следовать» за ним, независимо от выбранного им места проживания.

После распада СССР бывшие республики «нерушимого союза» стали присоединяться к конвенции: Россия сделала это в 1995 году, Украина - в 1997 году. Но свой закон, касающийся пенсий, Украина при этом не изменила. А этот закон европейской конвенции не очень-то соответствовал.

Судите сами: в статьях №№ 49 и 51 упомянутого закона (принятого 9 июля 2003 года), указывается, что если гражданин Украины (пенсионер) уезжает на ПМЖ за рубеж, он имеет право получить пенсию на шесть месяцев вперед во время отъезда. Однако впоследствии (независимо от того, стал этот человек гражданином другой страны или нет) получать украинскую пенсию он уже не может.

В том же законе, однако, есть другое положение, в соответствии с которым пенсии могут выплачиваться гражданам Украины, постоянно проживающим в других странах, если между государственными структурами этих стран и Украины заключены соответствующие соглашения. При этом соглашение должно быть одобрено постановлением Верховной Рады Украины - даже в том случае, если оно достигнуто на уровне двух правительств.

13 мая 2008 года было (в присутствии президента Украины Виктора Ющенко) подписано соглашение между пенсионным фондом Украины и Betuaсh Leumi - израильским банком, который регулирует выплату пособий гражданам еврейского государства. В соответствии с этим соглашением, выходцам из Украины, проживающим ныне в Израиле (а их - более 32,000), должны были выплачиваться пенсии, заработанные честным трудом на родине. Соглашение до сих пор не одобрено Радой, однако юридический прецедент был создан, и это вызвало соответствующую реакцию в различных русскоязычных объединениях США.

Первыми отреагировали лидеры Американской ассоциации ветеранов и инвалидов Второй мировой войны во главе с Леонидом Розенбергом. Они обратились в пенсионный фонд Украины с просьбой начать выплачивать пенсии бывшим фронтовикам - выходцам из Украины, живущим ныне в США. Вскоре Розенберг получили ответ, суть которого сводилась к следующему: поскольку между Украиной и США нет договора по социальному обеспечению военнослужащих, оснований для выплаты пенсий инвалидам и ветеранам Второй мировой войны, проживающим в Америке, нет.

Однако русскоязычные активисты не теряли надежды. В первую очередь, они решили воздействовать на американских политиков. По словам Элиазара Блоштейна, лидеры нескольких наших организаций: Марк Голдовский и Павел Вишневецкий (два объединения бывших узников гетто и концлагерей), Зиновий Гинзбург (Американская ассоциация инвалидов и ветеранов Второй мировой войны), Леонид Бердичевский и сам г-н Блоштейн (Одесское землячество) встречались в разное время с конгрессменами Джеррольдом Над-лером, Вито Фосселлой и Майклом МакМэном.

«Параллельно мы подготовили письмо к руководителям русскоязычных организаций Америки, и оно было опубликовано в 12 газетах 12 штатов - тех штатов, где компактно проживают выходцы из СССР-СНГ, - говорит г-н Блоштейн. - Мы также призвали всех пожилых выходцев из Украины, желающих участвовать в борьбе, присылать нам свои анкетные данные. Это было весной текущего года. С тех пор мы получили 3,322 анкеты. Кроме того, многие иммигранты звонят нам, задают волнующие их вопросы. »

И вот, наконец, старания наших активистов принесли ощутимые результаты. 9 июня, по настоянию конгрессмена Джерролда Надлера, в законопроект Палаты представителей Foreign Relations Authori-zation Act, который регламентиру-ет внешнеполитическую деятельность США на 2010-2011 годы, была внесена поправка о «советских» пенсиях. Суть ее состоит в том, что во взаимоотношениях с постсоветскими странами Америка долж- на также добиваться решения вопроса о выплате пенсий бывшим гражданам этих стран, проживающим сейчас в США.

Приободренные хорошей новостью, лидеры наших организаций основали Американский комитет содействия возврату пенсий из Украины, в который вошли шесть человек, представляющие пять организаций Нью-Йорка: З. Гинзбург, Э. Блоштейн, Л. Бердичевский, П. Вишневецкий, а также Арон Косой (Объединенная Ассоциация евреев - выходцев из Восточной Европы) и доктор Анатолий Тарнопольский (Одесское землячество). Комитет направил письма сенаторам от штата Нью-Йорк - Чарльзу Шумеру и Кирстен Гиллибранд - с просьбой поддержать поправку Над- лера, когда закон, в который она внесена, будет рассматриваться в Сенате. Аналогичные письма были направлены председателю сенатского комитета по ино-странным делам Джо- ну Керри и вице-президенту США Джозефу Байдену.

Параллельно члены Американского комитета содействия возврату пенсий из Украины, а также предствители других организаций Нью-Йорка обращались в Комиссию по правам человека, пенсионный фонд Украины и к администрации Ющенко, напоминая о том, что статьи №№ 49 и 51 пенсионного закона Украины противоречат конвенции о правах человека.

7 октября текущего года Конституционный суд Украины принял постановление, которое, на первый взгляд, отвечало всем требованиям наших активистов. Во-первых, суд признал несоответствие статей 49 и 51 пенсионного закона Конституции Украины и призвал Верховную Раду внести в эти статьи нужные коррективы.

Во-вторых, суд решил, что в соответствие с Конституцией надо привести и другие законы, которые регламентируют выплату пенсий выходцам из Украины, проживающим в других странах. В частности, - в странах, с которыми Украина еще не подписывала соответствующих соглашений.

Наконец, суд призвал Раду принять закон по возмещению материального и морального ущерба, нанесенного физическим и юридическим лицам актами, которые признаны несоответствующими Конституции. Решение суда является обязательным для исполнения на территории Украины, окончательным и не подлежащим обжалованию.

Казалось бы, у пожилых выходцев из Украины появился повод для радости. Но, увы, не все так просто. Во-первых, дело в том, что упомянутые решения суда относятся только к тем людям, которые, уехав за рубеж, остались гражданами Украины. На людей, ставших гражданами Израиля или США, эти решения не распространяются.

Во-вторых, в пенсионном законе есть еще одна коварная статья (№92), в соответствии с которой пенсия может начисляться только при наличии у человека внутреннего паспорта Украины. А так как жители этой страны, покидая ее, меняли внутренние паспорта на иммиграционные, то, получается, что они не смогут претендовать на украинские пенсии даже если не стали гражданами других государств.

Как видим, борьба за украинские пенсии еще не подошла к победному концу. По словам Элиазара Блоштейна, она будет продолжаться в прежних двух направлениях: американском и украинском. С одной стороны - дальнейший нажим на наших политиков, с тем, чтобы поправка Надлера была одобрена Сенатом. С другой - воздействие на власти Украины - с тем, чтобы дополнительные коррективы были внесены в пенсионный закон, в том числе - в статью-ловушку №92.

Число украинских трудовых мигрантов оценивают приблизительно в три миллиона. Часть представителей первой волны, уехавших в кризисные 90-е, проработали в других странах несколько десятилетий и уже достигли пенсионного возраста.

Среди тех, кто покинул Украину в последние годы, преобладает молодежь. Однако есть и немало людей предпенсионного возраста, которым из-за дискриминации на рынке труда тяжело найти достойную работу на родине. А недавние реформы отдаляют перспективу выйти на заслуженный отдых. Однако могут ли наши трудовые мигранты рассчитывать на пенсию от других стран?

Что происходит с пенсиями в Украине

В 2017 году в Украине приняли реформу, согласно которой резко вырос стаж, необходимый для выхода на пенсию. Если раньше он составлял 15 лет, то после принятия реформы - 25. Кроме того, он ежегодно растет и до 2028 года достигнет 35 лет. Для страны, где около трети население работает нелегально, это означает, что значительная часть лишится права на пенсию и будет получать социальную помощь, максимальный размер которой составляет сейчас 1769 грн (около 50 евро). Впрочем, и сами пенсии у большинства их получателей низкие - 63% или около 7 миллионов от общего числа пенсионеров в 11 миллионов получают менее 3 тысяч гривен (90 евро).

В таких условиях подспорье в виде второй пенсии от ЕС становится весомым. Например, от 100 до 400 евро могут получить украинцы, которые не менее 5 лет легально работали в Италии. СМИ писали о целых очередях за такими пенсиями.

Еще одно существенное изменение в пенсионной системе, которое вынудило часть граждан посмотреть в сторону заграницы - увеличение пенсионного возраста для работников профессий с тяжелыми условиями. Например, женщины, занятые на подземных работах, могли получить пенсию в 45 лет. Однако в 2015 году требования к стажу выросли на 5 лет.

Работницы шахт не могут вернуть пенсионные льготы из-за юридической коллизии

По словам работницы одной из шахт в центральной части Украины, это стало основной причиной ее переезда в Польшу.

По законодательству, по которому я шла в шахту, предполагалось, что женщина должна иметь общий стаж в 15 лет и из них 7,5 подземного. С 19 до 35 лет я работала на поверхности, и с 35 до 45 я должна была работать под землей, чтобы было ровно 10 лет, что б наверняка. А то на больничные, на отпуск отбрасываются. И льготная пенсия была бы выше за счет “подземки”. А потом поменяли законодательство. В Украине в мои 42 года, если куда-то пойти учится, то в 50 лет меня бы уже никто не трудоустроил, - отметила она.

При этом, по ее словам, зарплата за труд под землей составляла 6 тысяч гривен.

Я поняла, что здесь у меня перспектив нет и я приняла решение, что буду выезжать в другую страну и начинать жизнь с чистого лист”, - подчеркивает бывшая шахтерка.

Какой пенсионный возраст в странах ЕС

В странах Европейского Союза пенсионный возраст в основном выше, чем в Украине. Впрочем, как и продолжительность жизни. Получать выплаты в большинстве случаев можно после достижения данного возраста. Например, в Испании это 67, в Германии он постепенно увеличивается с 65 до 67, в Чехии пенсионный возраст составляет 65 лет для мужчин. Для женщин он варьируется в зависимости от наличия детей, но не больше 63 лет. При этом в Польше и в Италии в последние годы пенсионный возраст снизили. Если ранее в Польше он составлял 67 лет, то после 2017 года стал 65 для мужчин и 60 для женщин В Италии он составлял 66 лет для женщин и 67 для мужчин, а теперь при стаже в 38 лет - 62 года.

Однако украинские трудовые мигранты вряд ли могут похвастаться таким стажем, потому выплаты от этой страны они будут получать позже и в меньшем размере. Как указывалось, при пенсионных отчислениях на протяжении 5 лет можно рассчитывать на пенсию от 100 до 400 евро. Средняя пенсия в Италии при этом составляет 800 евро.

Примечательно, что именно в этой стране возраст большинства наших трудовых мигрантов приближается к пенсионному. Однако между Украиной и Италией по прежнему нет договора о взаимном зачислении пенсионного стажа. В связи с этим пенсии выплачиваются в итальянских консульствах, а не через пенсионный фонд. Нет такого договора и со многими другими странами. Например, с Грецией или США. В таком случае страховой стаж может просто пропасть. Среди стран ЕС договор заключен с:

Литвой;
Латвией;
Эстонией;
Словакией;
Чехией;
Болгарией;
Португалией;
Польшей;
Германией;
Испанией.

Для наших мигрантов есть процедура взаимозачета трудового стажа, так как есть договор между нашими странами. А документов необходимо минимум. Здесь весь трудовой стаж (учитывают только года с уплаченным налогом) занесён в компьютерную систему, так что никаких бумаг и собирать не надо. По документам из Украины делается официальный запрос в пенсионный фонд или лично можно привезти заверенные документы, но запрос все равно отправляют, - отмечает Ирина, которая проживает в Испании и намерена оформлять пенсию в этой стране.

В тоже время, по словам Татьяны, которая работала в Польше, а сейчас трудоустроена в Германии, немецкая система начисления пенсий очень сложная.

Я пыталась разобраться в свое время, но поняла только то, что много зависит от состава семьи, количества детей, группы риска, состояния здоровья, количества отработанных лет. У госслужащих по своей шкале, у рабочих совсем по-другому. Например, знакомый 47 лет отработал на фабрике, работа в группе риска, стал инвалид. Ему платят больше 1200 евро, оплачивают частично квартиру и коммунальные услуги. Пользуется льготами на проезд в транспорте и покупает продукты в специальном магазине для малоимущих за символическую сумму. Там столько нюансов и расчётов, что этим нужно специально заниматься. Наши соотечественники, если имеют вид на жительство, получают в общем порядке, - отмечает она.

По словам Татьяны, польская система проще и имеет три вида пенсионных отчислений - минимальный, средний и максимальный.

Как по мне,то лучше украинский страховой и пенсионный стаж добавить к польскому и выйти на пенсию по польскому законодательству. При официальном трудоустройстве учитывается общий трудовой стаж работы в Украине или других постсоветских странах, добавляется к польскому и получают пенсии, - говорит она.

Однако здесь, по словам Татьяны, могут возникнуть проблемы из-за недобросовестности работодателей или посредников.

Я, например, по незнанию и непорядочной работе одной из фирм потеряла 3 года. Даже по минимуму если считать, то уже довольно весомая сумма потеряна. Во многом зависит от работодателя, - рассказывает Татьяна.

По ее словам, многие фирмы-посредники, занимающиеся наймом в Украине, оформляют фиктивные договора.

За счет этого предлагают "хорошие" зарплаты, но часто обманывают и штрафуют без оснований. Многие женщины из-за неуплаты налогов и фиктивных документов получают штрафы и депортацию. Но там, где платят минимум, пенсия выходит все равно больше чем в Украине, - говорит Татьяна.

Как отмечалось, для начала минимальных выплат, которые, скорее, отвечают нашим социальным выплатам по возрасту тем, кто не добрал требуемый стаж, необходимо официально проработать в Италии 5 лет, а в Польше и Чехии - год. Однако большинство наших мигрантов продолжают трудиться нелегально. В Польше в соответствующих фондах в 2019 году было зарегистрировано менее 500 тысяч украинцев при общем числе трудовых мигрантов в около одного миллиона, в Германии по состоянию на 2018 год было зарегистрировано 43 тысячи работающих украинцев, в Чехии - 70 тысяч.

Как трудовым мигрантам не остаться без пенсии

В Пенсионном фонде Украины признают, что довольно часто работники сталкиваются с проблемой потери права на назначение пенсии в Украине.

Происходит это в следующих случаях: или люди работали в другом государстве неофициально, или работали в той стране, с которой Украина не заключала соглашения о социальных гарантиях, или работали легально в государстве, имеющем соглашение с Украиной, но не позаботились о необходимых документах, - отмечает фонд.

Как указано, если человек планирует вернуться после работы за рубежом в Украину, то первое, о чем ему следует помнить - страховой стаж. Именно его необходимо будет подтвердить, чтобы получить пенсию по украинским законам. Такие договора, как упоминалось, заключены с 10 странами ЕС, а также с государствами бывшего Советского Союза.Соглашения со странами СНГ составлены по территориальному принципу, а с остальными - по пропорциональному.

Территориальный принцип предусматривает, что стаж, которого человек приобрел, работая в этих странах, причисляют и в Украине. Суть пропорционального принципа, согласно которому Украина сотрудничает с другими государствами, в том, что Украина отдельно насчитывает человеку пенсию по «украинскому» стажу соответствии со своим законодательством, а другое государство насчитывает пенсию за часть «своего» стаж по своим законам. Для определения права человека на пенсию будет принято во внимание стаж другого государства. И если пенсионер проживает в Украине, другое государство пересылает ему свою часть средств в Украине, и наоборот - если пенсионер живет в другой стране, то Украина переводит ему средства по месту жительства. В итоге следует иметь достаточное количество стажа для назначения пенсии, - сообщает фонд.

Для подтверждения своего стажа работы в указанных странах нужно иметь соответствующие документы, и органы Пенсионного фонда помогают будущим пенсионерам в их получении, отправляя запросы.

ПФУ рекомендует перед поездкой на работу за рубеж узнать свой пенсионный стаж - это можно сделать онлайн.

Как проверить свой стаж для пенсии онлайн

Также нужно поинтересоваться, существует соглашение с той страной, где придется работать, и если да, то по какому принципу оно заключено, - территориальным или пропорциональным. Кроме того, нужно выяснить условия зачисления стажа и назначения пенсии в этой стране и узнать, как можно это проверить и контролировать своего работодателя, - отмечает фонд.

В тоже время, как подчеркивают эксперты, система зачисления пенсионных взносов с других стран еще не налажена должным образом. И часто контроль и ответственность ложится на плечи самих работников.

Украинские трудовые мигранты имеют право на получение пенсии в зарубежной стране, если они официально отработают там тот срок, который указывает местное законодательство. Как правило, не менее 10 лет общего стажа работы с регулярными выплатами в пенсионный фонд. Кроме этого, в Украине подписаны соглашения со многими странами по учету пенсионных выплат наших граждан, которые работали за рубежом. То есть, когда украинец отработал, например в Польше в течение одного года, его пенсионные выплаты должны перечисляться в Украине и зачисляться на его пенсионный счет. Но, к сожалению, эта система до сих пор нормально не работает, так как эти соглашения не выполняются. А значит, украинским трудовым мигрантам сейчас нужно решать вопросы, связанные с тем, какую пенсию они хотят получать в будущем и от государства, - отмечает Василий Воскобойник, президент Всеукраинской ассоциации компаний по международному трудоустройству.

Вопрос о том, будут ли украинцы получать пенсии, остается открытым даже для тех, кто страну никогда не покидал. При дистанцировании государства контроль за добросовестностью работодателей перекладывают на работников. В Украине проверить, уплачивает ли руководитель отчисления в Пенсионный фонд, можно онлайн. В противном случае ему может грозить уголовная ответственность. За рубежом делать нечто подобное может быть проблематично. Впрочем, более строгое законодательство стран ЕС эту необходимость в случае официального трудоустройства снимает. Главное при этом, как указывает опыт Татьяны, убедится в легальности трудовых отношений.

Как только ты легально устраиваешься и идут отчисления - все, ты уже зафиксирована в пенсионном фонде и уже ты имеешь право на какую-то “минималку”, Я много раз думала о том, чтобы вернуться в Украину. Но вернуться и сидеть? Даже если дадут пенсию. Потому нужно сначала здесь себе заработать. Возможно, чтобы были и польские выплаты. Назрел у меня этот вопрос. Начинаю изучать законы, - отмечает бывшая работница шахты, переехавшая в Польшу.

К такому же выводу пришла и Татьяна.

На данный момент я попросила руководство насчитывать максимальные взносы. Да, будет меньше зарплата, но пенсия станет приличной. К тому же, можно дополнительно воспользоваться услугами негосударственных структур. Если поступать по правилам, то можно иметь хорошую пенсию. С ней и в Украине будет прилично в старости, - подчеркивает она.

Русскоязычный информационно-болтологический форум

Получение украинской пенсии в США

Moderator: Sw_Lem

Получение украинской пенсии в США

Post by Sasha3091 » Wed Feb 09, 2011 10:03 am

Конституционный Суд Украины вынес решение № 25-рп от 7 октября 2009 года, с которым можно ознакомиться по адресу http://www.ccu.gov.ua/doccatalog/document?id=122859

Так же можно подать заяву в Пенсионный фонд Украины

В Пенсійний фонд України
01601, м.Київ - 14, вул.Бастіонна, 9

від ФИО (ФИО по английски), що мешкає за адресою
адрес по английски

До виїзду з України дата я мешкав за адресою: последний адрес, куда доставлялась пенсия.

Виїзд стався дата. У зв’язку з виїздом на постійне місто проживання в США виплата пенсії була припинена.

Згідно рішення Конституційного Суду України № 25-рп.2009 від 7 жовтня 2009 року прошу поновити виплату пенсії з моменту припинення виплати.

Результати розгляду данної заяви прошу надіслати за вищевказаною адресою.

Моі інтереси представляє Ассоціація нових іммігрантів за державу Ізраїль та соціальну справедливість та особисто президент організації – пан Яків Гутман.

Re: Получение украинской пенсии в США

Post by ZmeyeeD » Mon Feb 14, 2011 4:56 pm

Re: Получение украинской пенсии в США

Post by phx » Fri Apr 13, 2012 11:00 am

Интересно, есь ли какой-нибудь прогресс в решении данной проблемы за прошедший год? Как я понял из информации с других форумов - возможны 2 варианта:

1. Имея иммиграционную визу оформить на Украине выезд на ПМЖ через ОВИР, получить пенсию за 6 месяцев вперед и потом навсегда о ней забыть. Ну или до тех пор пока у украинских властей проснется совесть, чтобы начать платить честно заработанную пенсию СВОИМ ГРАЖДАНАМ, живущим за границей

2. ПМЖ не оформлять, а оформить получение пенсии через украинский банковский счет и дебит-карту, работающую в США. Как мне сказали в банке, карточка годна в течении года (все же это лучше чем 6 мес.), а потом надо получать новую.

Второй вариант выглядит более привлекательно. Интересно, можно ли получить новую карточку через год и продлить получение пенсии на нее БЕЗ личного посещения банка пенсионером? Например перед отъездом пенсионер оформит нотариальную доверенность на родственника специально для этой цели.

И еще. Чтобы продать квартиру на Украине, пенсионер должен выписаться из нее. Что в этом случае будет с пенсией, переводимой на банковский счет? Или Паспортный Стол заставит сняться с учета в СОБЕС'е перед выпиской с тем, чтобы человек встал на учет и получал пенсию по новому адресу, куда он собирается прописываться?

Re: Получение украинской пенсии в США

Post by valeriypi » Fri Apr 13, 2012 11:59 am

Re: Получение украинской пенсии в США

Post by kyk » Fri Apr 13, 2012 12:16 pm

Re: Получение украинской пенсии в США

Post by Роза » Fri Apr 13, 2012 12:21 pm

Re: Получение украинской пенсии в США

Post by Misha » Fri Apr 13, 2012 12:26 pm

Re: Получение украинской пенсии в США

Post by Роза » Fri Apr 13, 2012 12:32 pm

Достаточно чтобы властьвопила, что бюджет не резиновый и денбх нету. Они пытались штурмом ВР брать.

Re: Получение украинской пенсии в США

Post by NEBRITOS » Fri Apr 13, 2012 12:40 pm

Re: Получение украинской пенсии в США

Post by phx » Fri Apr 13, 2012 11:20 pm

Многие пенсионеры на Украине переводят пенсию на банковский счет в каком-нибудь украинском банке и потом получают ее по карточке через АТМ. Карточки в основном "Visa", которые работают и в США. Проблема в том, что карточка выдается всего на год, а потом надо ЛИЧНО являться в банк, чтобы получить новую. Интересно, может ли банк выдать новую карточку родственнику пенсионера по его доверенности?

Чутье подсказывает, что наверное где-то здесь есть засада. Иначе многие бы еще получали 2-3 года пенсии по доверенностям от покойных родственников, выданных когда те были еще живы.

А вот насчет Ачинска, если можно - пожалуйста поподробнее. Моя мать там родилась, но всю жизнь прожила и проработала на Украине. Российского гражданства у нее нет и никогда не было. В России она вообще лет 30 не была. Действительно ли ей можно как-то оформить российскую пенсию и получать ее в США?

Re: Получение украинской пенсии в США

Post by Bad Samaritan » Wed Apr 18, 2012 5:04 pm

[“No man ever believes that the Bible means what it says: He is always convinced that it says what he means”

George Bernard Shaw]

Re: Получение украинской пенсии в США

Post by ФедяФедяФедя » Sat Jun 09, 2012 2:42 pm

Существует также вполне официальнй и открытый удебнй путь:

1. Заявление в Пенсионный фонд.
2. Получение отказа.
3. Суд районный.
4. Суд апелляционный.
5. Пенсия поступает на счёт в украинском банке.

Конечно схема очень грубая. В каждом конкретном случае есть нюансы.
Но ! Это уже работает !

Re: Получение украинской пенсии в США

Post by phx » Sat Jun 09, 2012 5:56 pm

ФедяФедяФедя wrote: Существует также вполне официальнй и открытый удебнй путь:

Конечно схема очень грубая. В каждом конкретном случае есть нюансы.
Но ! Это уже работает !

Re: Получение украинской пенсии в США

Post by ФедяФедяФедя » Sun Jun 10, 2012 1:52 am

Объяснять пенсионному фонду Вы вообще ничего не обязаны !

Получать пенсию на счёт в украинском банке - это право пенсионера, с одной стороны, и обязанность пенсионного фонда на этот счёт её переводить не позднее 25-го числа, с другой.

Получая в банке карточку, Вы тоже не обязаны рассказывать о Ваших жизненных планах.

Украинские дебетовые и кредитные карты, таки да, действуют короткое время: 1-2 года.
Здесь упоминалась доверенность на имя родственника для получения новой карты - это вполне реально и работает.
Более того, для получения доверенности не надо ехать в Украину. Посольство или консульство в США сделает это без проблем.
Доверенность, выданная таким учреждением, имеет абсолютную правовую силу в Украине, точно также, как, если бы её выдал украинский нотариус.

Re: Получение украинской пенсии в США

Post by ФедяФедяФедя » Sun Jun 10, 2012 1:52 am

Объяснять пенсионному фонду Вы вообще ничего не обязаны !

Получая в банке карточку, Вы тоже не обязаны рассказывать о Ваших жизненных планах.

Re: Получение украинской пенсии в США

Post by phx » Sun Jun 10, 2012 12:51 pm

ФедяФедяФедя wrote: Объяснять пенсионному фонду Вы вообще ничего не обязаны !

Получая в банке карточку, Вы тоже не обязаны рассказывать о Ваших жизненных планах.

Re: Получение украинской пенсии в США

Post by ФедяФедяФедя » Mon Jun 11, 2012 12:48 pm

Доверенность, упомянутая Вами, сработает.

Маленькое уточнение: доверенность с апостилем переводит украинский переводчик с печатью и подписью известными нотариусу, который будет этот перевод заверять.

Re: Получение украинской пенсии в США

Post by ФедяФедяФедя » Thu Jul 19, 2012 1:59 am

Свеженькое. Вот как-то так:

*** апелляционный административный суд рассмотрев в письменном порядке апелляционную жалобу Управления Пенсионного фонда Украины в *** районе г. *** на постановление *** районного суда г. *** от **.**.**** по делу по административному иску ****** к Управлению Пенсионного фонда Украины в *** районе г. *** об обязательстве назначить пенсию
УСТАНОВИЛ:
.
Постановлением *** районного суда г. *** от **.**.****, принятом в сокращённом производстве, иск удовлетворён.
.
ОПРЕДЕЛИЛ:
Апелляционную жалобу Управления Пенсионного фонда Украины в *** районе г. *** оставить без удовлетворения, а постановление *** районного суда г. *** от **.**.**** - без изменений.

Определение обжалованию не подлежит.

Re: Получение украинской пенсии в США

Post by phx » Thu Jul 19, 2012 8:46 am

ФедяФедяФедя wrote: Свеженькое. Вот как-то так:

Определение обжалованию не подлежит.

Похоже, что это может быть использовано как прецедент, если судиться с Пенсионным фондом. Но если я правильно понял - это работает только, если человек выехал, оформившись на ПМЖ за границей.

Что будет в случае, если эмигрант не снялся с учета в Пенсионном Фонде по месту последнего проживания на Украине и продолжал получать пенсию например через карточку, а потом Пенсионный Фонд об этом узнал и выплату заблокировал? Наверное в этом случае надо оформлять ПМЖ через украинское консульство уже находясь в Америке, а потом подавать заявление в Пенсионный Фонд по адресу последнего проживания на Украине с просьбой возобновить выплату на основании решения Конституционного суда? В случае их отказа - подавать в местный суд там же, нанимая адвоката на Украине, чтобы он провел дело через суд первой инстанции и потом довел дело до победного конца на основании изложенного выше прецедента в случае апелляций Пенсионного Фонда.

Украинцы переезжают не только в европейские страны. Многих манят земли за океаном. Оплата труда и пенсия в США считается одной из самых высоких в мире. Успех достигается за счет отчислений в государственные и частные накопительные и инвестиционные пенсионные фонды.

Из статьи узнаете, какую пенсию получают в США, в каком возрасте выходят на пенсию, насколько велики выплаты.

90 задержанных во время акций протеста во Франции Французская полиция столкнулась с протестующими на Площади Нации во время протеста по поводу пенсионных реформ в Париже. AFP сообщает, что…

Особенности пенсионной системы в США

Пенсионное страхование составная часть социальной страховой системы США. Американские пенсионеры получают выплаты из нескольких источников:

Из Государственного фонда — формируется за счет страховых взносов.

Обязательный взнос с заработной платы в США наемных работников 15%:

7,65 % начислений вносит работник;
7,35% вносит работодатель.

При этом 12% полученных средств поступит в пенсионный фонд, 3% в фонд обеспечения по старости

Индивидуальные предприниматели вносят двойной платеж за себя как работник и как работодатель.

Из Государственного страхового фонда получают средства по старости большинство американцев.

Накопительные фонды (государственные и частные). Часть из обязательных социальных платежей разрешено перечислять в эти фонды. Суммы меньше 2000 $ налогом при перечислении не облагаются. Аккумулируемые суммы обычно дают прирост около 9% в год за счет инвестирования в различные проекты. Таким образов к 65-67 годам на личных счетах вкладчиков накапливаются солидные средства.

Вкладчик получает доступ:

к деньгам, накопленным в государственном фонде после наступления возраста 60 лет, разрешено снять часть средств, но в этом случае придется заплатить штраф 10% и налог со снятых сумм;
к средствам в накопительных фондах после указанного в заключенном с правлением фонда договоре обычно через 6-7 лет.

Размер пенсий по старости в США

Средняя пенсия в США около 1450 $ в месяц. Эта сумма больше чем в Украине, но ниже чем в развитых странах ЕС. При этом покупательная способность пожилых людей в Америке в сравнении с Европой намного выше. Благосостояние улучшается и за счет широкого набора льгот. Пенсионные выплаты в США в 2018 году в сравнении с пенсиями в Америке в 2017 году увеличились на 6%. Размер выплат зависит от суммарного размера страховых платежей.

При этом американцам гарантировано получение фиксированного минимума:

733 $ для одиночки;
1100 $ для совместно проживающих супругов;

Работающие после 70 лет получают дополнительные пособия. Если выплаты меньше законодательно принятого прожиточного минимума 733 $ подают заявку на доплату.

Сориентироваться в размере дохода различных категорий поможет таблица.

Примерный размер пенсии в Соединенных Штатах

Категория вышедших на пенсию лиц

Месячная пенсия, $

Никогда не работали либо работали не официально

300 (минимальная пенсия в США)

Есть не большой пенсионный стаж

Рабочие со средней оплатой труда

Специалисты с квалификацией

Учителя, полицейские, военные, учителя, ветераны

Налоговая система Америки не делает скидок для пенсионеров. Они платят налоги в обычном объеме. Поэтому в молодом возрасте американцы предпочитают работать в Северных штатах США (Аляска, Миннесота). Оплата труда здесь выше. В пожилом возрасте переезжают в Южные штаты (Флорида), где цены и налоги ниже. Те, кто не любит переезжать подбирают подходящие условия участия в социальных программах (их в США свыше семи миллионов).

В каком возрасте выходят на пенсию?

Пенсионный возраст зависит в США от нескольких факторов. Рассмотрим на примере получения выплат из государственного фонда.

В 65 лет выходят на пенсию рожденные до 1937 года и получающие выплаты из государственного социального фонда. Все остальные выходят на отдых в 67 лет. Основная причина увеличения сроков — повышение продолжительности жизни в Америке в среднем до 78 лет.

Обычно женщины уходят на отдых в шестьдесят пять лет, мужчины в шестьдесят семь лет. Есть возможность выхода в шестьдесят три года при условии подачи заявки-обоснования в пенсионный фонд. В этом случае на 30% сокращается размер выплат.

Как начисляется пенсия на территории США?

Для обеспечения старости в Америке необходимо открыть пенсионный счет:

традиционный;
накопительный;
специализированный для тех, кто перечисляет средства лично без участия работодателя.

Каждый человек, легально живущий в Америке, может подать заявку на получение социальной пенсии в США. Решение о предоставлении принимают сотрудники Налоговой службы Внутренних доходов. Обычный размер выплат 40% зарплаты заявителя.

Дополнительные условия

Для начисления американской пенсии не достаточно достигнуть возраста 65 лет. Законодательно установленный страховой стаж для возможности получать пенсию десять лет. Если стажа не достаточно подавайте заявку на получение социальной доплаты.

Выходящее на отдых лицо должно сообщить личный номер страховки, который подтверждает участие в системе обязательного социального страхования.

Какие выплаты получают украинцы?

Украина и США не заключали договор о гарантировании социальных выплат. Поэтому выезжающим за границу украинцам единовременно выплачивают шесть пенсий, после этого выплата прекращается. Иммигрировавшие в Соединенные Штаты украинцы могут получать заработанную в этой стране пенсию. Если пенсионер в Украине получал выплаты и выехал в Америку без оформления ПМЖ, после возвращения он может восстановить получение пенсии.

Социальные льготы

Достижения возраста 65-67 лет делает доступными множество льгот в Америке, но чтобы получить скидки нужно знать о них и без стеснения требовать предоставление бонусов. Иногда достаточно поинтересоваться есть ли скидки.

Например:

Пенсионерам со средним доходом сокращают размер ипотечного взноса на 4300 $ в год (эту разницу в рамках программы «Доступный дом» погасит государство).
Плата за страховку автомобиля после наступления владельцу возраста 55 лет на 500 $ меньше.
Поинтересуйтесь, в какой день недели или месяца торговые сети дают пожилым людям скидку.
Скидки предоставляют и интернет магазины.
В сети ресторанов быстрого питания можно пообедать, заплатив 10-15% меньше.
Тур операторы предлагают туры по низкой цене на конкретных круизных лайнерах.
Цена билета для проезда в общественном и железнодорожном транспорте для пенсионеров снижена на 10%.

Это далеко не полный перечень услуг, которые пенсионеры могут получить по льготной цене в США.

Как живут пенсионеры в Америке?

Чтобы понять, насколько обеспечена старость в Америке, сравним доходы на пенсии американцев работающих на должностях со средней оплатой, регулярно вносящих налоги и иммигрантов приехавших в Америку в пожилом возрасте и не работавших ни одного дня. Как не странно иммигрантам живется намного лучше, чем американцам.

Получающим минимальные выплаты мигрантам предоставляют:

бесплатное жилье;
бесплатную медицинскую помощь (американцы могут получить помощь только по страховке);
пособие по старости;
после достижения возраста 62-67 лет дополнительную доплату — пособие по инвалидности (822 $ для одиночки, для супружеской пары 1207 $).

Многим пожилым американцам приходиться экономить. Некоторые получают дополнительную доплату от профсоюза.

Американцы с самого начала трудовой деятельности беспокоятся о накоплениях для жизни, в преклонном возрасте перечисляя деньги в государственный и накопительный социальный фонд.

Те, кто прибыл в США в пожилом возрасте и ни одного дня не работал, получают государственное пособие, бесплатное жилье и медицинскую помощь.

Читайте также: