До 1998 года нет сведений в пенсионном фонде

Письмо для подтверждения подписки отправлено на указанный вами e-mail.

13 марта 2019 15:50

Сегодня нередки случаи, когда люди, выходящие на пенсию по старости, сталкиваются с проблемой подтверждения стажа работы. Что необходимо предпринять, если Вы столкнулись с данной проблемой.

Суть проблемы

До 1990 г. процедура получения необходимых для начисления пенсии сведений была проста и понятна. Человек обращался в архив или отдел кадров предприятия, на котором работал, и быстро получал исчерпывающую информацию. После начавшегося в 90-х годах процесса приватизации, ликвидации государственных предприятий, появления коммерческих структур, процесс получения справок усложнился, так как документы зачастую оказывались утраченными. К сожалению, многие руководители не осознавали важности сохранения документов по личному составу. Между тем документы по личному составу содержат важную информацию для назначения пенсии работнику, подтверждают стаж его работы, размер заработной платы работника, должность (если речь идет о профессиональных категориях граждан, имеющих право на досрочную пенсию).

Как подтвердить стаж работы до 1 января 1998 года

По пенсионному законодательству основным документом, подтверждающим периоды работы по трудовому договору до 01.01.1998 г. (до регистрации гражданина в системе обязательного пенсионного страхования), является трудовая книжка установленного образца. И если все записи в ней оформлены правильно, то обычно никаких проблем не возникает.

При отсутствии трудовой книжки, а также в случае, если в ней содержатся неправильные и неточные сведения либо отсутствуют записи об отдельных периодах работы, в подтверждение периодов работы принимаются:

- письменные трудовые договоры, оформленные в соответствии с трудовым законодательством, действовавшим на день возникновения соответствующих правоотношений;

- трудовые книжки колхозников;

- справки, выдаваемые работодателями или соответствующими государственными (муниципальными) органами;

- выписки из приказов;

- лицевые счета и ведомости на выдачу заработной платы.

Если документы о работе утрачены в связи со стихийным бедствием (землетрясением, наводнением, ураганом, пожаром и тому подобными причинами) и восстановить их невозможно, подтвердить факт работы гражданина до 01.01.1998 года, можно на основании показаний двух и более свидетелей.

При утрате документов о работе из-за небрежного хранения, умышленного уничтожения и тому подобных причин не по вине работника, периоды работы устанавливаются на основании показаний двух и более свидетелей, знающих этого работника по совместной работе у одного работодателя и располагающих документами о своей работе за время, в отношении которого они подтверждают работу гражданина. Характер работы показаниями свидетелей не подтверждается!

При этом продолжительность стажа, установленного на основании свидетельских показаний, не может превышать половины страхового стажа, требуемого для назначения страховой пенсии.

Так для назначения страховой пенсии по старости на общих основаниях в 2019 году требуется страховой стаж не менее 10 лет. Соответственно, по свидетельским показаниям можно подтвердить не более 5 лет страхового стажа.

В качестве примера рассмотрим следующую жизненную ситуацию:

Вопрос: Как можно подтвердить стаж работы в совхозе с 1985 по 1997 годы, если трудовая книжка утеряна. Совхоз ликвидирован в начале 2000-х годов, в архив документы не сдавались.

Ответ: Если документы по личному составу и книги по начислению заработной платы совхоза в архивном учреждении не сохранились, период работы в совхозе можно подтвердить свидетельскими показаниями двух и более коллег, которые совместно работали с ним в этом совхозе в период с 1985 по 1997 годы. При этом факт работы свидетелей должен быть подтвержден документально, в том числе трудовыми книжками. При этом территориальный орган ПФР запрашивает сведения об отсутствии (наличии) на хранении документов совхоза в архивном учреждении или в архивном отделе муниципального образования.

К примеру, первый свидетель работал в совхозе «Искра» Дзун-Хемчикского района с 01.09.1990 по 30.04.1998, а второй свидетель – с 01.05.1987 по 30.11.1994. В этом случае в страховой стаж гражданина засчитывается период, подтвержденный обоими свидетелями, то есть с 01.09.1990 по 30.11.1994 – всего 4 года 03 месяца 1 день, который будет засчитан в страховой стаж.

Решение об установлении периодов работы выносится на основании свидетельских показаний, данных органу, осуществляющему пенсионное обеспечение, по месту установления пенсии либо по месту жительства свидетеля. В случае если свидетель не может дать показания по состоянию здоровья или по другим уважительным причинам, свидетельские показания, заверенные в установленном порядке, могут быть представлены в письменной форме.

Как подтверждаются периоды работы после 1 января 1998 года

ВАЖНО! Периоды работы граждан после 1 января 1998 года не подтверждаются показаниями свидетелей, так как в страховой стаж включаются только периоды работы, за которые начислялись и уплачивались страховые взносы в ПФР.

Это связано с тем, что в нашей республике единая система персонифицированного учета застрахованных лиц в системе обязательного пенсионного страхования реализована с 1998 года. Начиная с 1998 года работодатели предоставляют в ПФР сведения о каждом работнике и произведенных начислениях страховых взносов на будущую пенсию своих работников.

После регистрации гражданина в системе обязательного пенсионного страхования и выдачи СНИЛС на него открывается индивидуальный лицевой счет (ИЛС). На нем хранится информация, необходимая для назначения пенсии. Неполнота или недостоверность указанных сведений может привести к отказу в назначении пенсии досрочно из-за нехватки льготного стажа или по старости — в связи с недобором отработанных лет либо баллов, а также в установлении выплат в меньшем размере. Расскажем, что делать при обнаружении ошибок в своем ИЛС, и о способах их исправления.

Проверка своего ИЛС

Индивидуальный лицевой счет содержит данные о количестве пенсионных баллов и лет стажа, варианте пенсионного обеспечения, выбранного гражданином, и сумме средств пенсионных накоплений. Кроме того, на ИЛС отображена информация о периодах работы будущего пенсионера, перечисленных работодателем страховых взносов. Эти сведения формируются на основании данных, которые передаются в Пенсионный фонд работодателями и самим гражданином.

Самостоятельно узнать о своих пенсионных правах и проконтролировать их полноту и достоверность можно следующими способами:

1. В личном кабинете на официальном сайте ПФР.

2. Через портал госуслуг.

3. Через клиентскую службу ПФР (в том числе через МФЦ).

Клиенты Сбербанка могут получить выписку с индивидуального лицевого счета двумя способами:

1. В личном кабинете интернет-банка Сбербанк Онлайн. Выберите раздел «Прочее», затем — «Пенсионные программы», затем — в блоке «Выписка из ПФР» нажмите «Получить выписку».

2. Другой вариант — зайдите в мобильное приложение Сбербанка, выберите раздел «Платежи», подраздел «Госуслуги», затем — пункт «Выписка из ПФР» и нажмите «Получить выписку».

В том и другом случае выписка придет на указанный вами адрес электронной почты.

Если при изучении своего ИЛС (выписки из него) обнаружено, что какие-либо сведения о занятости не учтены или учтены не в полном объеме, необходимо внести в них соответствующие изменения. Порядок корректировки ИЛС будет отличаться в зависимости от того, на какое время приходится неподтвержденный период работы, — до или после 2002 года.

До 2002 года

Если сведения не учтены на ИЛС до регистрации застрахованного лица в системе индивидуального (персонифицированного учета), то есть до 2002 года, для внесения недостающей информации необходимо обращаться непосредственно в ПФР по месту своего жительства.

Потребуется предоставить собранные самостоятельно документы, подтверждающие «недостающий» стаж. Основным таким документом является трудовая книжка установленного образца. Записи в ней должны быть оформлены в соответствии с трудовым законодательством, действовавшим на момент их внесения в трудовую книжку.

Если трудовая книжка отсутствует (утеряна, пострадала до нечитаемости) или в ней содержатся неправильные, неточные или недостоверные сведения, потребуется подтверждать стаж иными документами. К ним относятся трудовые договоры, справки, выдаваемые работодателем или полученные в архиве, выписки из кадровых приказов (о приеме на работу, переводе, увольнении и прочее), трудовые книжки колхозников, лицевые счета и ведомости на выдачу заработной платы.

Периоды работы по гражданско-правовому договору (на выполнение работ или оказание услуг), по авторским и лицензионным договорам подтверждаются соответствующими договорами. Они должны быть оформлены в соответствии с гражданским законодательством, действующим на день их заключения. Кроме того, потребуется предоставить документ, подтверждающий уплату обязательных платежей за указанный период и выданный работодателем или территориальным налоговым органом.

Чтобы получить указанные документы, необходимо обратиться к работодателям тех периодов, которыми датированы неучтенные либо недостоверные сведения. Для этого потребуется подать заявление в произвольной форме, в котором нужно указать адрес для направления ответа и свой контактный телефон. Работодатель обязан в срок не более трех рабочих дней предоставить бывшему работнику копии запрашиваемых документов, заверенных надлежащим образом.

Важно! Запрашиваемые документы предоставляются бесплатно.

Все документы, подтверждающие стаж работы, должны содержать номер и дату их выдачи; фамилию, имя и отчество гражданина, который их запрашивает; его дату рождения, место и период работы; занимаемую профессию (должность); основания выдачи (приказ, ведомость, лицевой счет и другие документы).

Если предприятие прекратило свое существование (реорганизовано), необходимо обращаться к его правопреемнику либо в вышестоящую организацию. В случае ликвидации юридического лица или прекращения деятельности индивидуального предпринимателя запросы необходимо направлять в архивную организацию города (района), куда сдается на хранение вся кадровая документация.

Собранные документы передаются в ПФР — непосредственно в территориальный отдел, через МФЦ либо в электронном виде через личный кабинет на сайте ПФР. После их оценки принимается решение о внесении недостающих или корректировки имеющихся сведений в ИЛС.

Если предоставленной информации недостаточно или она противоречива, выносится отказ в корректировке ИЛС. В этом случае потребуется обращаться в суд. При рассмотрении дела судом кроме предоставления собранных документов допускается также подтверждение периодов работы на основании свидетельских показаний.

После 2002 года

Для уточнения периодов, которые датируются временем после 2002 года, за их исправлением потребуется обратиться к работодателю, у которого гражданин был трудоустроен в это время. Нужно подать заявление на имя руководителя с требованием предоставить достоверные сведения за спорный период в ПФР. Работодатель обязан направить документы, необходимые для корректировки сведений в ИЛС, в территориальный орган ПФР.

В случае реорганизации работодателя данная обязанность возникает у его правопреемника или вышестоящей организации. При ликвидации предприятия или прекращении деятельности ИП потребуется самостоятельно запрашивать документы в архиве и затем направлять их в ПФР.

Важно! Периоды работы с 2002 года включаются в страховой стаж только в случае начисления и уплаты работодателем страховых взносов за работника.

В страховой стаж также включаются и некоторые нестраховые периоды. К ним относятся отпуска по уходу за ребенком в возрасте до полутора лет, служба в армии по призыву, выплата пособия по безработице, уход за нетрудоспособным или лицом, достигшим возраста 80 лет. Они также должны быть отражены в ИЛС застрахованного лица. При их отсутствии необходимо предоставить в ПФР подтверждающие документы (например, справки из Центра занятости населения, копию приказа о декретном отпуске и проч.).

Понравилась статья? Подпишитесь на канал, чтобы быть в курсе самых интересных материалов

Многие действующие и будущие пенсионеры работали еще во времена СССР. Смогут ли они подтвердить советский стаж?

С 2000 года все данные работающих россиян внесены в единую пенсионную систему. В Пенсионном фонде у каждого человека есть индивидуальный номер (СНИЛС) и лицевой счет. Там отображаются все данные о страховом стаже и набранных пенсионных баллах. Поэтому при выходе на пенсию пенсионеру практически не нужны никакие дополнительные документы: ПФР и так о нем все знает.

Но как быть с периодами трудовой деятельности в советский период и ранний постсоветский период до 2000 года? Тогда не было индивидуального персонифицированного пенсионного учета, баллов, а страховой стаж назывался трудовым. И действительно, при назначении пенсии главной проблемой является именно подтверждение советского стажа. Ведь кроме самого стажа, который переводят в баллы, работа в советское время дает пенсионеру право на ряд дополнительных надбавок к пенсии (валоризация и стажевый коэффициент).

О том, как перевести советский стаж в пенсионные баллы, мы уж рассказывали. А вот как доказать сотрудникам ПФР, что такой стаж есть?

Одной трудовой книжки для подтверждения советского стажа мало

Большинство граждан, которые всю жизнь проработали по трудовой книжке, уверены, что именно она является главным документом для подтверждения стажа работы, в том числе и во времена СССР. Им кажется, что вот они предъявят этот документ в ПФР, и им сразу же учтут все указанные в ней годы и больше ничего доказывать не придется. А в ответ им выдают длинный перечень документов, которые нужны для подтверждения советского стажа, кроме трудовой книжки.

А теперь представьте, сколько лет прошло с момента, как не стало СССР. Где теперь те предприятия, организации, а вместе с ними и все документы о трудовой деятельности граждан? Хорошо, если в архивах. А если нет? Получить такие сведения — очень сложная задача. Поэтому любому человеку лучше всего не ждать наступления пенсионного возраста, а приступать к сбору всех документов о стаже заранее. Но и те, кто уже стал пенсионером, но имеет в своем стаже неподтвержденные «белые пятна», также может озадачиться проблемой доказательства. Ведь если это получится сделать, сумма пенсии будет увеличена. И пусть это будут всего 200-300 рублей, но и они лишними не бывают.

Как подтвердить советский стаж для пенсии

1. Первым делом потенциальным и действующим пенсионерам необходимо задуматься о так называемых нестраховых периодах . В советское время они входили в трудовой стаж граждан. Это, в частности,:

Служба в армии по призыву. В СССР служили 2 года в сухопутных войсках и 3 года на флоте.
Рождение детей и уход за ними. В стаж входит период ухода за ребенком до 1,5 лет.
Период официальной безработицы. Когда человек стоял на учете в Центре занятости и получал пособие.
Периоды ухода за родственниками-инвалидами 1 группы или престарелыми родственниками.

Так как же подтвердить такие важные периоды, которые могут прибавить к стажу лет 5-6? Для каждого из них нужно собрать подтверждающие документы:

подтвердить прохождение воинской службы можно на основании записей в военном билете, а также справки из воинской части;
период официального статуса безработного можно подтвердить справкой из Центра занятости населения,
период ухода за ребенком до 1,5 лет легко подтверждается свидетельством о рождении ребенка, а также справкой из ЖЭКа о совместном проживании с ребенком, также может быть предоставлена справка от работодателя о назначении отпуска по уходу с датами его начала и окончания;

период ухода за нетрудоспособными родственниками подтверждается решением органа соцзащиты о необходимости такого ухода и его продолжительности, также могут быть предоставлены справки о совместном проживании или письменное подтверждение от нетрудоспособного человека (или члена его семьи) о периоде фактического ухода.

2. Иногда какие-то периоды работы по тем или иным причинам отсутствуют в трудовой книжке . Кроме того, в ней могут быть допущены ошибки, исправления или внесены неточные сведения. В этом случае стаж придется подтвердить другими документами. В частности, ПФР запросит:

трудовой договор;
справку от организации-работодателя о подтверждении трудовой деятельности в указанный период (если работодатель еще существует или у него остался преемник);
выписки из приказов о приеме на работу и увольнении;
ведомости на получение зарплаты;
копии лицевых счетов.

Также может потребоваться справка о реорганизациях предприятия-работодателя и его переименованиях, если такие были. Такие документы, скорее всего, будут архивными. Ведь сколько лет прошло, и большинства советских организаций уже нет. Кроме того, сложности могут возникнуть у тех граждан, которые во времена СССР работали за пределами РСФСР. В состав Советского Союза, как известно, входили 15 республик, которые стали независимыми государствами. Поэтому взаимодействовать при поиске документов пенсионерам придется уже с их структурами. Делать это можно письменно: по почте или через Интернет.

3. Даже в СССР встречались ситуации, когда человек работал без трудовой книжки и официального оформления . В этом случае в ПФР ему все равно дают возможность подтвердить трудовой стаж. Для этого ему нужно будет собрать такие документы, как:

гражданско-правовой договор, или договор подряда, или другие договоры (авторский, оказания услуг) или его копию;
справку или официальную отметку на договоре о перечислении в бюджет налогов;
любой документ об уплате обязательных платежей в бюджет при работе без договора, например, в составе крестьянского хозяйства и т. д.

О каких платежах в бюджет идет речь? В СССР ведь тоже существовали налоги, подоходный налог и взносы на государственное социальное страхование. Такие данные доступны в архивах государственных финансовых органов. А за период с 1991 по 2000 год такие данные можно найти уже в архивах ПФР и ФНС России. Если документов из архивов получить не удалось, подтвердить факт оплаты налогов и страховых взносов можно через суд, но только если остались квитанции или другие копии платежных документов.

4. Иногда документы разыскать не получилось, например если работодатель по каким-то причинам не передал их в архив или они были уничтожены. Тогда подтвердить стаж работы в СССР можно через суд на основании свидетельских показаний . Перед этим желательно все равно написать заявление в территориальный орган ПФР, в котором указать данные как минимум двух свидетелей своей трудовой деятельности. Если к такому заявлению приложить письменный ответ из архива об отсутствии необходимых документов, ПФР может пойти навстречу и упростить процедуру. Стаж подтвердят и без суда. Правда, таким способом можно восстановить не весь трудовой стаж, а только его половину. Если же речь идет о льготном стаже, то для его подтверждения свидетели в ПФР не помогут, а вот через суд можно попробовать.

Очевидно, что подтверждение советского стажа — дело долгое и непростое, так что прежде чем этим заняться, оцените выгоду от этого мероприятия, а также свои затраты. Вполне возможно, что оно того не стоит. Но если вы все же решите собрать документы и свидетелей, пусть вам сопутствует удача!

Шутите. ) Вот передо мной лежат сведения с ПФ с 1998 г., там, конечно, нет страховой и накопительной))), но з.пл, а значит ,сопоставимы и перечисления с нее

Шутите. ) Вот передо мной лежат сведения с ПФ с 1998 г.))))

если только из архива. ;)

Какой архив. Обычная выписка из лицевого счета.

Вам без меня наверное скучно на форуме? :)

да перс. учет мы начинали сдавать с 2002 года

ПЕрс. сведения сдаются с 1998 года, на 31.12.2001 г передавали стаж по кажд. работнику за весь период его работы (по труд. книжкам), и с 01.01.2002 года перс, свед. вкл. стаж.

Но не забывайте конвертацию.Мы ж тогда все сведения по стажу работников в ПФ сдавали. А они в свою очередь запросы по работникам делали по з/п на указанные предприятия.

Какие запросы? У некоторых стаж с 50-х годов ещё в колхозах.

Вам без меня наверное скучно на форуме? :)

Ну не надо такого величия:) Пишите правильно или не пишите совсем. А если пишите глупость, то что, не надо реагировать?>)

а у нас перс. учет с 2002 года. Вспомнила, что это неразом по всей стране началось, а было выделено несколько областей для эксперимента. :)

Не надо путать с "новой эрой" в исчислении трудовых пенсиях. Речь идет о персонифицированном учете. Закон 27-ФЗ от 01.04.96., вступил на всей тер. РФ с 01.01.1997г. Но уже не помню почему, но начали подавать сведения с 1998 г. И ,когда я переехала в Белгород и мне понадобились данные сведения, то мне в местном ПФ выдали выписку начиная с 1998 г. с полной разбивкой по месяцам, по городам и по предприятиям.

с 1997 по 2004 гг. работала бух. по з/плате. никаких сведений по з/плате в пен.фонд не подавали. Предприятие крупное.

Вы сейчас голословно не пишите, а пост-тесь вспомнить как стали сдаваться отчеты, не общей суммой, а с подтверждением по сотрудникам. Тогда же мы стали получать и зеленые карточки.
Может это не входило в Ваши обязанности, но почитайте закон, я не собираюсь ничего доказывать.

вспомните эпопею с анкетированием и передачей стажа в ПФ, с этого момента и начался персонифицированый учет.

ну как же такое забыть? :cool: Рада бы в рай, да никак :), т.к. передала не с первого раза :o

аксния777, вспомните эпопею с анкетированием и передачей стажа в ПФ, с этого момента и начался персонифицированый учет.

может я конечно и ошиблась с годами, но у нас точно не раньше 2000 года. :) В тот год произошла смена директора, помню что новый дир подписывал анкеты

"18 августа 1995 года по поручению Правительства Российской Федерации Пенсионный фонд начал практическую реализацию «пилотного» проекта по персучету в пяти субъектах Российской Федерации. В него были включены г. Заречный (Пензенская обл.), г. Электросталь (Московская обл.), г. Обнинск (Калужская обл.), г. Саров (Нижегородская обл.) и г. Москва.

Сведения, определяющие пенсионные права граждан, стали фиксироваться не в момент их обращения за назначением пенсии, как было до 1995 года, а в реальном времени их трудовой деятельности. Данные персонифицированного учета в «пилотном» режиме ПФР начал использовать для назначения пенсий с 1998 года.

К 2000 году работающее население страны было полностью охвачено персонифицированным учетом."

Значит у нас точно с 2000 года.

К 2000 году работающее население страны было полностью охвачено персонифицированным учетом."

Значит у нас точно с 2000 года.

Аксинья, получается, что закон ,который начал действовать на всей террит.РФ , см. введение закона, на Вашей не действовал? А когда Вы стали СНИЛСы получать? Севера начали с 98 г.
Я еще помню, что до 98 г. можно было по знакомству поставить печать в трудовую для стажа, т.к. взносы сдавались "кучей", но уже с 98 г. я своим работодателям очень хорошо разъяснила ситуацию, а , тем более, что печать была у меня, то такая "практика"была прекращена.

начал действовать пилотный проект не во всех регионах, а закончился к 2000 году

II. Этапы реализации Федерального закона
"Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе
государственного пенсионного страхования"

Выполнение Федерального закона "Об индивидуальном
(персонифицированном) учете в системе государственного пенсионного
страхования" предусматривается осуществить в течение 3 - 5 лет
поэтапно (по мере готовности регионов). Предполагается, что
ежегодно, начиная с 1997 г., персонифицированным учетом может быть
охвачено до 20 млн. работающих граждан.
В целях отработки технологии, осуществления необходимой
организационной подготовки и материально-технического обеспечения
внедрения системы персонифицированного учета и с учетом обращений
администраций Калужской, Московской, Нижегородской и Пензенской
областей о расширении пилотного проекта, органов исполнительной
власти субъектов Российской Федерации (Республики Калмыкия,
Республики Коми, Республики Марий Эл, Республики Мордовия,
Краснодарского и Ставропольского краев, Белгородской,
Владимирской, Волгоградской, Новосибирской, Свердловской, Тверской
областей и г. Санкт-Петербурга) о проведении в их регионах
пилотных работ по персонифицированному учету, во втором полугодии
1996 г. подготовка и внедрение системы персонифицированного учета
будет осуществляться в регионах и административно-территориальных
единицах субъектов Российской Федерации:
1. Калужская обл.: г. Калуга, Жуковский р-н
2. Московская обл.: г. г. Дубна, Химки, Калининград
Жуковский р-н
3. Нижегородская обл.: г. г. Нижний Новгород, Дзержинск
Кстовский р-н
4. Пензенская обл.: Кузнецк (город и р-н),
Нижнеломовский р-н
5. г. Санкт-Петербург
6. Республика Калмыкия
7. Республика Марий Эл
8. Республика Мордовия
9. Белгородская обл.
10. Республика Коми: г. Сыктывкар
11. Краснодарский край: г. г. Краснодар, Армавир, Сочи
12. Ставропольский край: г. г. Ставрополь, Лермонтов
13. Владимирская обл.: г. Владимир, Вязники (город и р-н)
Александров (город и р-н)
Гусь-Хрустальный (город и р-н)
Ковров (город и р-н)
Кольчугино (город и р-н)
Муром (город и р-н)
Собинка (город и р-н)
14. Волгоградская обл.: г. Волгоград (Кировский р-н),
г. Волжский
15. Новосибирская обл.: г. Новосибирск (Калининский и
Советский р-ны), г. Обь,
Искитимский р-н
16. Свердловская обл.: г. г. Каменск-Уральский, Новоуральск
(ЗАТО)
17. Тверская обл.: г. Тверь (Пролетарский р-н)
Вышний Волочек (город и р-н)
Калининский р-н

При назначении пенсии одной из главных проблем всегда является подтверждение советского стажа.

Это показатель, который имеет огромное значение для размера назначаемой пенсии, поскольку дает право на ряд дополнительных надбавок (валоризация, стажевый коэффициент).

Поэтому очень важно представить в ПФР как можно больше доказательств стажа, дабы пенсия была рассчитана с учетом его максимальной продолжительности.

Те, кто еще не сталкивался с назначением пенсии, обычно полагают, что трудовой книжки вполне будет достаточно для того, чтобы подтвердить весь стаж.

Но когда дело действительно доходит до оформления пенсии, человек получает в ПФР внушительный список документов, которые нужно представить помимо трудовой книжки.

А получить документы о советском стаже — крайне сложная задача, учитывая, сколько времени уже прошло. В связи с этим стоит приступать к сбору документов о стаже заранее, а для этого нужно представлять, что именно необходимо.

Предлагаю рассмотреть, все возможные способы подтверждения советского стажа.

1. В уточнение трудовой книжки (если в ней указаны неточные сведения, есть исправления и т.п.) нужно представить:

— трудовой договор или справку о подтверждении работы в указанный период (если работодатель еще существует или у него остался преемник) - со ссылкой на приказы о приеме на работу и увольнении;

— архивные выписки из приказов, ведомости на получение зарплаты, копии лицевых счетов работников (если работодатель ликвидировался и сдал документы в архив);

— справку о переименованиях (или реорганизациях) предприятия-работодателя (если в трудовой книжке указаны разные наименования работодателя).

2. Если работа выполнялась без оформления трудовой книжки, можно подтвердить стаж следующими документами:

— гражданско-правовой договор (авторский договор, договор подряда или оказания услуг), но дополнительно требуется справка или официальная отметка на договоре о перечислении в бюджет обязательных платежей (единый социальный налог, взносы в ПФР и т.д.);

— если договор не заключался, то в любом случае нужен документ об уплате обязательных платежей в бюджет (например, работа няней, домашней работницей, в составе крестьянского хозяйства и т.д.).

Как подтвердить уплату обязательных платежей в бюджет?

— за период до 1991 года обязательными платежами признаются взносы, уплаченные на государственное социальное страхование.

Сведения о них можно получить только в архивах финансовых органов.

— за период с 1991 года по 2000 год и с 2002 года - в архивах Пенсионного фонда РФ (об уплате взносов на обязательное пенсионное страхование);

— за 2001 год — в архивах налоговой службы (об уплате единого социального налога).

На практике крайне сложно найти документальные подтверждения об уплате обязательных платежей в бюджет за старые годы (особенно за 1990-е годы, когда страна переходила на рельсы рыночной экономики).

Поэтому единственной возможностью подтвердить стаж остается судебное решение: представить суду копии платежных документов и любые другие сохранившиеся документы, которые прямо или косвенно подтверждают уплату обязательных платежей в бюджет.

Суды, в отличие от органов ПФР, могут принимать любые доказательства стажа (единственное, что не допускается, - это подтверждать уплату налогов свидетельскими показаниями).

Если работа выполнялась по трудовому договору, подтверждать уплату обязательных платежей не требуется.

3. Нестраховые периоды, которые включаются в стаж, подтверждаются следующими документами:

— воинская служба - воинским билетом, справкой из воинской части или записью в трудовой книжке;

— период получения пособия по безработице - справкой из центра занятости населения;

— период ухода за ребенком до полутора лет - свидетельством о рождении ребенка, справкой из жилищной организации о совместном проживании или справкой от работодателя о начальной и конечной дате нахождения в отпуске по уходу за ребенком.

При этом в ПФР должны быть предоставлены сведения о втором родителей ребенка (чтобы проверить, не включен ли ему в стаж отпуск по уходу за ребенком),

— период ухода за инвалидом 1 группы или престарелым - решением органа ПФР об удостоверении периода ухода, справку о совместном проживании.

Если ухаживающий проживал отдельно, то дополнительно нужно письменное подтверждение от нетрудоспособного (или члена его семьи) о периоде фактического ухода.

4. В тех случаях, когда документы о стаже невозможно представить (не сохранились), возможно подтверждение стажа свидетельскими показаниями.

Для этого нужно обратиться в орган ПФР с двумя свидетелями своей трудовой деятельности и представить письменный ответ из архива об отсутствии документов.

Но следует учитывать, что свидетелями можно подтвердить не более половины всего стажа, а льготный стаж (который дает право на досрочную пенсию) по свидетельским показаниям не устанавливается вовсе (прямой запрет в законе).

Позаботьтесь о подтверждении своего стажа заранее!

В ПФР ничего вразумительного не слышу. Такая вот проблема.

Непонятен текст вопроса, до 1998 г. - не было персонифицированного учета в ПФ, поэтому таких данных в ПФ - и не может быть, стаж за этот период определяется по иным документам - трудовой книжке, справкам работодателей, и т.п.

Ваша проблема не уникальна. Сейчас по всей стране ПФР не засчитывает периоды в трудовой стаж. Нужно обращаться в суд.

Всё это отображено в трудовой - так где же должен отображаться стаж (Разве не в выписке индивидуального счета ПРИ)

Постановление Правительства РФ от 02.10.2014 N 1015 (ред. от 19.02.2019) "Об утверждении Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления страховых пенсий"

10. Периоды работы подтверждаются на основании сведений индивидуального (персонифицированного) учета. В случае если в сведениях индивидуального (персонифицированного) учета содержатся неполные сведения о периодах работы либо отсутствуют сведения об отдельных периодах работы, периоды работы подтверждаются документами, указанными в пунктах 11 - 17 настоящих Правил.

11. Документом, подтверждающим периоды работы по трудовому договору, является трудовая книжка установленного образца (далее - трудовая книжка).

При отсутствии трудовой книжки, а также в случае если в трудовой книжке содержатся неправильные и неточные сведения либо отсутствуют записи об отдельных периодах работы, в подтверждение периодов работы принимаются письменные трудовые договоры, оформленные в соответствии с трудовым законодательством, действовавшим на день возникновения соответствующих правоотношений, трудовые книжки колхозников, справки, выдаваемые работодателями или соответствующими государственными (муниципальными) органами, выписки из приказов, лицевые счета и ведомости на выдачу заработной платы.

12. В случае если трудовая книжка не ведется, периоды работы по трудовому договору подтверждаются письменным трудовым договором, оформленным в соответствии с трудовым законодательством, действовавшим на день возникновения соответствующих правоотношений.

13. Периоды работы по договору гражданско-правового характера, предметом которого является выполнение работ или оказание услуг, подтверждаются указанным договором, оформленным в соответствии с гражданским законодательством, действовавшим на день возникновения соответствующих правоотношений, и документом работодателя об уплате обязательных платежей.

При этом продолжительность периода работы, включаемого в страховой стаж, определяется согласно сроку действия договора гражданско-правового характера, соответствующему периоду уплаты обязательных платежей. В случае если срок действия договора не установлен, продолжительность указанного периода определяется исходя из периода уплаты обязательных платежей.

14. Периоды работы по авторским и лицензионным договорам подтверждаются указанными договорами, оформленными в соответствии с гражданским законодательством, действовавшим на день возникновения соответствующих правоотношений, и документом территориального органа Пенсионного фонда Российской Федерации или территориального налогового органа об уплате обязательных платежей.

15. Периоды работы у отдельных граждан по договорам (домашние работницы, няни, секретари, машинистки и др.) за время до заключения трудовых договоров или договоров гражданско-правового характера, предметом которых является выполнение работ или оказание услуг, подтверждаются договором между нанимателем и работником, зарегистрированным в профсоюзных органах, и документом территориального органа Пенсионного фонда Российской Федерации или территориального налогового органа об уплате обязательных платежей.

16. Периоды работы членов крестьянского (фермерского) хозяйства и граждан, работающих в крестьянском (фермерском) хозяйстве по договорам об использовании их труда, подтверждаются трудовой книжкой и документом территориального органа Пенсионного фонда Российской Федерации или территориального налогового органа об уплате обязательных платежей.

Записи, внесенные в трудовые книжки членов крестьянского (фермерского) хозяйства и граждан, работающих в крестьянском (фермерском) хозяйстве по договорам об использовании их труда, удостоверяются органом местного самоуправления.

17. Периоды работы в качестве пастуха по договору с коллективом граждан - владельцев скота за время до заключения трудовых договоров или договоров гражданско-правового характера, предметом которых является выполнение работ или оказание услуг, подтверждаются договором между пастухом и коллективом граждан - владельцев скота (с отметкой о его исполнении) и документом территориального органа Пенсионного фонда Российской Федерации или территориального налогового органа об уплате обязательных платежей.

43. Периоды работы и (или) иной деятельности после регистрации гражданина в качестве застрахованного лица подтверждаются документами об уплате соответствующих обязательных платежей, выдаваемыми в установленном порядке территориальным органом Пенсионного фонда Российской Федерации на основании сведений индивидуального (персонифицированного) учета.

29.01.2019 В выписках по лицевому счету снова появились данные за 2017 и 2018 год. Пресс-служба пенсионного фонда объяснила, что это был технический сбой. Сейчас все исправили. Если данные раньше были, но пропали, они снова должны появиться. Проверьте свои выписки и делайте это регулярно.

Мы обнаружили пропажу данных о стаже, взносах и баллах случайно в начале года при запросе выписок. Но тревогу решили забить, когда поняли, что это проблема не одного человека. Судя по всему, она носит массовый характер, и понять причины мы пока не смогли. Пенсионный фонд не отвечает на запросы, горячая линия не работает, в регионах ничего внятного сказать не могут.

Проверьте свои выписки из лицевого счета. Если что-то не так, начинайте разбираться. Стаж пропал внезапно, но это не значит, что так же внезапно он вернется.

Расскажите родным

Вот что нужно знать об этой ситуации:

У некоторых людей из лицевого счета пропала часть данных о стаже и пенсионных баллах за два года.
Пенсионный фонд пока не дает пояснений и не комментирует ситуацию.
Проверьте, коснулось ли это вас, на портале госуслуг: gosuslugi.ru/10042/1
Если коснулось — бейте тревогу и пишите в свое отделение ПФР .
Мы продолжаем бомбить ПФР запросами. Подписывайтесь, чтобы узнать о развитии событий: journal.tinkoff.ru/subscribe/

Что случилось?

10 января автор этой статьи и экономист Екатерина Мирошкина запросила выписку из лицевого счета в ПФР . Это бесплатно на портале госуслуг — выписка приходит моментально. Такой же запрос можно сделать на сайте ПФР .

В выписке отражается стаж, начисленные баллы, места работы и сумма страховых взносов за все время — с разбивкой по годам и работодателям.

В выписке от 10 января 2019 года не оказалось стажа начиная с 2017 года. По состоянию на 23 января его тоже нет. Хотя в такой же выписке от 19 октября 2018 года был указан стаж за 2017 и 2018 годы, начисленные баллы и сумма взносов от работодателей. Обе выписки запрашивались через портал госуслуг и сразу же — через сайт ПФР , они хранятся в личном кабинете. Но из более поздней исчезли 17 баллов, два года стажа и суммы взносов из трех источников: работодателя по трудовому договору, заказчика по договору оказания услуг и уплаченные ИП за себя. То есть вообще все уплаченные взносы и весь трудовой стаж за два года.

В выписке от 19 октября 2018 года начислено 23,215 пенсионного балла и учтен стаж до середины 2018 года
В выписке от 10 января 2019 года данных о взносах и баллах за 2017 и 2018 годы нет. Пропали 17 баллов и два года стажа

Так, может, это проблема одного человека?

Увы, нет. С такой же проблемой столкнулись и другие люди в разных регионах. Логика непонятна: у одних сотрудников одного и того же работодателя стаж и баллы на месте, у других все пропало. Такая же ситуация с индивидуальными предпринимателями: у одних взносы за себя отражены в лицевом счете, у других ничего нет.

Проблему с выписками описывают и в соцсетях. У всех пропали данные именно за 2017 и 2018 годы.

Если у вас в выписке нет и не было данных за 2018 год, это нормально. Информацию загружают постепенно. Но за 2017 год все должно быть на месте. И если стаж за часть 2018 год был, а потом пропал — это странно.

Что говорит пенсионный фонд?

На сайте пенсионного фонда никакой информации о проблеме нет. Возможно, это просто технический сбой, но обычно о таких ситуациях сообщают: мол, все нормально, обновляем программы для вашего удобства, возможны проблемы с отображением информации в лицевом счете, если что — приходите за выпиской лично в отделение, до такого-то числа все починим.

В соцсетях пенсионного фонда сообщений тоже нет, хотя ПФР их активно ведет. Поздравление есть, про индексацию пенсий написано, о материнском капитале и льготах рассказали, а о том, что у людей пропали два года стажа и накопленные баллы, от которых зависит пенсия, — ни слова.

Горячая линия ПФР по номеру 8 800 302-2-302 не работает.

Электронный запрос в ПФР тоже остался без ответа. Его отправили 10 января, но до 23 января — тишина. По закону еще есть время на ответ, то есть сроки не нарушены. Обычно ПФР отвечает на запрос даже быстрее — в течение пары дней. Но не в этот раз.

Запрос зафиксирован, но ответа до сих пор нет, хотя проблема серьезная

По телефонам в региональных отделениях ситуацию также не прояснили. Мы пытались добиться хоть какого-то ответа в разных городах. Горячие линии не работают, или там просят перезвонить. В одном отделении ответили, что о проблеме известно и ее решают, но на этом все: что делать конкретному человеку и когда вернется стаж, специалисты не говорят.

Что сейчас нужно сделать?

Без паники. Скорее всего, дело в техническом сбое и со временем все починят, а стаж вернется. Но сидеть сложа руки тоже нельзя. От начислений в лицевом счете зависит размер пенсии и вообще возможность ее получать. А еще эти выписки могут запрашивать банки при оформлении кредита: вдруг у вас там нет стажа за два года.

Проверьте выписку. Запросите извещение о состоянии своего лицевого счета. Это бесплатно. Ответ придет моментально. Посмотрите, какие данные указаны в первой таблице. Заодно проверьте, где ваши пенсионные накопления: у некоторых людей внезапно и без их ведома сменилось место хранения взносов.

Если у вас все в порядке, можно ничего не делать — продолжайте зарабатывать стаж и баллы.

Напишите обращение в ПФР . Форма есть прямо на сайте. Войдите под своей учетной записью и опишите проблему. Обращению присвоят номер, а дальше нужно просто ждать. Так вы как минимум зафиксируете, что пытались разобраться.

Позвоните в отделение. Может быть, в вашем регионе что-то прояснится. Расскажите в комментариях, что вам ответят. Мы не смогли добиться хоть какого-то внятного объяснения, но вдруг вам скажут что-то важное и всех успокоят.

Собирайте подтверждающие документы. Если вам скоро на пенсию, нужен кредит или вы переживаете, что стаж пропал и не вернется, собирайте документы за те годы, которые исчезли из выписки:

Копию трудовой книжки.
Справку о начисленных взносах от работодателей.
Декларации ИП .
Квитанции об оплате взносов за себя.

Может быть, стаж за два года теперь придется доказывать.

Мы надеемся, что ПФР как-то прояснит ситуацию и все исправит. Будем держать вас в курсе.

Читайте также: