До пенсии доживут не все украина
С 1 января 2018 года граждане Украины, в случае окончательного утверждения Верховной Радой законопроекта № 6614 «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины относительно повышения пенсий», будут выходить на пенсию по-новому. В связи с этим необходимо разобраться в сути документа, принятого депутатами 13 июля в первом чтении.
Принятие пенсионной реформы является одним из важнейших условий для получения Украиной транша от Международного валютного фонда — от правительства требовали сократить дефицит пенсионного фонда, составляющий около 140 млд грн. Принять реформу как можно скорее украинское правительство призвали и послы стран «Большой семерки».
Повышение страхового стажа и сокращение коэффициента расчета пенсий
Главным нововведением является фактическая отмена понятия пенсионного возраста — возраст, начиная с которого человек может выйти на пенсию, привязывается к рабочему стажу. В законопроекте увеличили не пенсионный возраст, а минимальный страховой стаж, при котором возможен выход на пенсию: уже с 2018 года он составит 25 лет (вместо нынешних 15). При этом минимальный страховой стаж будет увеличиваться в течение 10 лет на 1 год, составив 28 лет к 2021 году и 35 — к 2028.
Фактически это является увеличением пенсионного возраста под иной оболочкой, так как те, кто имеет от 15 до 25 лет страхового стажа (с 2028 года — от 25 до 35 лет), смогут выйти на пенсию в 63 года, а те, кто имеет стаж в 15 лет (25 лет с 2028 года) — в 65 лет. Касательно тех, у кого же страховой стаж меньше нынешних 15 лет, то их судьба прописана в проекте не очень четко. Эта категория граждан будет получать от государства только соцпомощь, размер которой определяется Кабинетом министров «в зависимости от доходов семьи».
Правда, предусмотрена возможность «добрать» необходимый страховой стаж уже после наступления пенсионного возраста, либо докупить его из расчёта в 12 страховых взносов с минимальной зарплаты за каждый недостающий год. Для 2018-го года «стоимость» одного года страхового стажа составляет 16 896 гривен — однако, «докупить» можно не более двух лет.
В принятом парламентариями документе заложено снижение коэффициента расчета года страхового стажа. В настоящее время размер пенсии в Украине рассчитывается по формуле, в основе которой лежит средняя зарплата в Украине за три года до выхода гражданина на пенсию. Эта цифра в свою очередь умножается на два коэффициента.
Один из них — это так называемый коэффициент заработной платы, определяемый как отношение среднемесячной заработной платы пенсионера до выхода на пенсию к среднемесячной зарплате по Украине в целом. Данный коэффициент нужен для того, чтобы те, кто больше получали (и, соответственно, платили большие взносы в пенсионный фонд) в итоге могли рассчитывать на большую пенсию. Второй коэффициент называется коэффициентом стажа и высчитывается как произведение стажа на 0,0135. Это нужно для того, чтобы пенсионеры, имеющие больший стаж, при прочих равных параметрах получали большую пенсию. Так вот, множитель в формуле расчёта величины пенсии снижен с 0,0135 до 0,01. Вследствие этого размер пенсий граждан, которые выходят на нее с 2018 года станет меньше на 25% по сравнению с теми, кто вышел раньше.
Повысить выплаты в правительстве обещают с помощью «осовременивания» пенсий — пересчета исходя из повышенной минимальной зарплаты. По прогнозам чиновников эта мера затронет не менее 5 млн человек. Критики реформы говорят об отсутствии достаточных средств в бюджете для проведения «осовременивания». На сегодня из 11,9 миллионов пенсионеров на Украине 8,5 миллионов получают «устаревшую», то есть непроиндексированную пенсию. Для того чтобы пересчитать и выплатить им новую пенсию, госбюджету необходимо дополнительно 47,7 миллиардов гривен.
Но даже если его проведут, как обещают, то из-за уменьшения расчетного коэффициента для большинства пенсионеров прибавка будет незначительной, составив от 50 до 400 грн. Поэтому говорить о повышении реальных доходов населения в таких условиях просто невозможно.
Отмена специальных пенсий и проблема индексации
Реформа предусматривает отмену специальных пенсий по выслуге лет для госслужащих, судей, ученых, и иных категорий населения. Их переведут на общую систему. А врачи, учителя, шахтеры, прокурорские работники и другие лишатся права досрочного выхода на пенсию по выслуге лет. Такая возможность останется только у военнослужащих и сотрудников силовых органов.
Кроме того, большая проблема намечается в вопросе индексации пенсий. На сегодняшний день в законодательстве содержится норма об обязательной ежегодной корректировке пенсий на уровне инфляции. В законопроекте эта норма исключена, вместо этого говорится, что пенсии будут повышаться на 50% от показателя роста средней зарплаты и инфляции за три года, однако начнется такое повышение «автоматически» только в 2020 году. До этого момента решение об индексации остается на усмотрение Кабмина, а он может его и не принять. Это означает, что пенсионеры рискуют остаться без той мизерной прибавки, которую осуществляют до введения нового закона в жизнь.
В принятом документе фактически узаконен отказ Украины от выплат пенсий жителям Донбасса: там говорится, что пенсии будут обязательно выплачены, однако, только после «возвращения государственного контроля над указанными территориями». Учитывая отсутствия прогресса в выполнении Минских соглашений со стороны властей, своих денег жители Донбасса в ближайшее время не увидят.
Единственный позитивный момент законопроекта — отмена ограничения для работающих пенсионеров. Сейчас работающий пенсионер может получать только 85% пенсии, в случае внедрения проекта в жизнь уже все 100%. Но это не перекрывает негативные моменты реформы.
Учитывая неблагоприятную обстановку в стране, повышение минимального стажа и другие аспекты реформы приведут лишь к уменьшению количества получающих пенсию, так как в Украине останавливается производство, закрываются предприятия, снижается количество рабочих мест, а именно сотрудники предпенсионного возраста чаще всего попадают под сокращения. Огромная часть населения либо не наберет необходимого стажа либо просто не доживет до получения пенсии, ведь средняя продолжительность жизни составляет 68 лет. Украинских граждан обрекают работать чуть ли не смерти, чтобы в итоге на старости лет еле сводить концы с концами.
Алексей Дорошенко
Алексей Дорошенко
Основатель и директор Украинской Ассоциации поставщиков торговых сетей, депутат Киевского областного совета
Оригинал на странице Алексея Дорошенко в Facebook
Численность пенсионеров сокращается, а мужчины живут после выхода на пенсию до 4 лет. Это происходит при росте средней продолжительности жизни как женщин, так и мужчин. За первый квартал текущего года количество пенсионеров уменьшилось на 80 456 человек, с 11 470 405 до 11 389 949.
А за последние четыре года их количество сократилось на 6,2%. В 2015 году их численность составила 12 147 200 человек, а на 1 апреля 2019 года, по данным Пенсионного фонда Украины, 11 389 900 пенсионеров. То есть сокращение произошло на 750 тысяч человек.
Эксперты Национального совета экономического развития проанализировали, на сколько изменилась численность пенсионеров за первый квартал 2019 года и где произошло наибольшее сокращение.
Лидером по количеству пенсионеров в Украине, на 1 апреля 2019, года является Днепропетровская область, где насчитывается 955 617 человек, а в Черновицкой области их меньше всего – 221 821 человек. Как видим в Днепропетровской области пенсионеров в 4,3 раза больше, чем на Буковине.
Топ-5 регионов с наибольшим показателем пенсионеров по состоянию на начало второго квартала: Днепропетровская область – 955 617 лиц, Донецкая – 813 108, Харьковская – 794 971, Киев – 768 567 и Львовская область – 685 717.
Пятерка с наименьшей численностью состоит из Черновицкой области – 221 821 человек, Волынской – 266 621, Закарпатской – 272 876, Кировоградской – 277 599 и Тернопольской – 286 790.
А между ними расположились Одесская область с численностью 605 345 человек, Киевская – 556 348, Запорожская – 536 551, Винницкая – 466 406, Полтавская – 433 916, Черкасская – 407 575, Хмельницкая – 403 010, Житомирская – 378 616, Ивано-Франковская – 353 210, Луганская – 339 437, Сумская – 335 713, Черниговская – 332 545, Николаевская – 315 846, Ровенская – 295 589 и Херсонская – 286 790 пенсионеров.
Согласно анализа данных Пенсионного фонда с 1 января 2019 года по 1 апреля 2019 года возросла численность пенсионеров только в Донецкой и Луганской областях, на 1% и 1,1% соответственно.
Во всех других регионах Украины численность пенсионеров уменьшилась от 0,6% до 1,3%: на 0,6% в Днепропетровской и Ровенской областях, на 0,7% в Киевской, Черкасской и Киеве, на 0,8% в Харьковской, на 0,9% в Закарпатской, Запорожской, Львовской и Хмельницкой, на 1% в Волынской, Ивано-Франковской, Полтавской, Сумской и Тернопольской, на 1,1% в Житомирской и Одесской, на 1,2% в Винницкой, Николаевской, Черновицкой и Черниговской, на 1,3% в Кировоградской и Херсонской.
Самая большая средняя продолжительность жизни в Украине для мужского населения была зафиксирована в 1965 году, и составляла 67,9 лет. У женщин наибольшая средняя продолжительность жизни была зафиксирована в 2017 году – 76,7 года. Мужское население в 2017 году имело среднюю продолжительность в 67 лет. На полную пенсию по возрасту мужчина, если не имеете соответствующего стажа в 26 лет, может рассчитывать в 63-65 лет.
Женщина этого года также увеличивает на год труд, если не имеет стажа, и выйдет на пенсию по возрасту в 61 год. Что же мы имеем? То, что женщина в среднем проживет на пенсию еще 16 лет, а мужчина лишь 2-4 года при такой продолжительности жизни в Украине. Поэтому перед каждым возникает вопрос: следует ли вообще рассчитывать на пенсию, если значительное количество украинцев до нее не доживает?
Для сравнения в Австрии пенсионный возраст составляет 60 лет для женщин и 65 для мужчин, при продолжительности жизни 84,2 года у первых и 79,4 года для вторых. Таким образом жительница Австрии живет не достойную пенсию еще более 24 лет своей жизни, а житель этой страны – почти 15 лет. В Германии женщины и мужчины имеют право на пенсию с 65 лет, а мужчины живут в среднем 78,7 года, а женщины – 83,3.
Поэтому мы и видим немцев, которые путешествуют по всему миру, когда они заканчивают работать. И это является хорошим стимулом для накопления пенсии. Какие есть стимулы для того, чтобы отчислять в солидарную пенсионную систему в украинцев? Поэтому получение высшего образования сокращает стаж работы, при том, что как в Украине, так и за рубежом, рассчитывать на большую заработную плату за это не стоит.
При том, что инженерные, и вообще технические специальности, пользуются самым высоким спросом среди работодателей, украинцы отдают предпочтение гуманитарным наукам. Это хорошо, когда мы упорно идем против течения. Увидим, как это отразится на рынке труда и пенсиях в будущем.
Алексей Дорошенко
Редакция может не соглашаться с мнением автора. Если вы хотите написать в рубрику "Мнение", ознакомьтесь с правилами публикаций и пишите на blog@112.ua.
Пенсионеров с небольшим трудовым стажем уже со следующего года могут оставить вообще без денег.
На этапе запуска пенсионной реформы в 2017 году были обновлены нормы стажа для выхода на пенсию. Так, чтобы выйти на заслуженный отдых в 60 лет, нужно иметь не менее 27 лет стажа. Если вы можете подтвердить стаж в 17-27 лет, то время выхода на пенсию — в 63 года, если 15-17 лет - в 65 лет.
Но тогда же установили переходной период до 1 января 2021 года. Если стажа не хватало до выхода на заслуженный отдых в 60 лет, назначалась так называемая социальная пенсия. Ее человек получал до достижения 65 лет (если было хотя бы 15 лет стажа) или дольше (если стаж был меньше).
Со следующего года все эти выплаты отменяются.
"Человек, который за всю жизнь не заработал нужного стажа, рискует вообще остаться без денег и жить на улице, без средств к существованию", – говорит руководитель Экономического дискуссионного клуба Олег Пендзин.
В Украине, по состоянию на 2020 год, социальные пенсии получают порядка 75,3 тысячи человек. То есть речь идет о десятках тысяч стариков, которые уже с нового года могут остаться без копейки.
"Но это только вершина айсберга. Многие украинцы сейчас работают без оформления, многие – за заработках за границей. Из 22 млн трудоспособного населения ЕСВ платят только 11 млн, то есть половина. Это значит, что в будущем уже миллионы граждан не будут получать пенсий", – отмечает Пендзин.
В целом же это тревожный звонок о грядущих проблемах с выплатами пенсий. Впервые в истории Украины люди остаются без права на выплаты на старости лет. Весьма многозначительное событие с учетом заявления Шмыгаля о том, что в будущем на пенсии денег не будет.
"Страна" разбиралась, почему в Украине появится армия пенсионеров без пенсий.
Как будут отменять социальную пенсию
В постановлении Кабмина №1098, принятом еще в 2017 году, когда запускалась пенсионная реформа, были изменены нормы страхового стажа для выхода на пенсию, а также прописано, что делать с гражданами, не имеющими нужного стажа.
Для них предусматривалась временная социальная пенсия.
Размеры таких пенсий – разные. Они привязаны к прожиточному минимуму для нетрудоспособных лиц (на сегодня – 1712 гривен в месяц, а с 1 декабря 2020 года будет 1769 гривен).
"Размер выплаты определяется следующим образом: берется средний доход семьи на человека и, если он меньше прожиточного минимума, то оплачивается разница. Скажем, если получается тысяча гривен в месяц, то пенсия - 712 гривен. Если дохода вообще нет, человек получает 1712 гривен. Эту сумму платят до тех пор, пока пенсионер не выйдет на "заработанную пенсию". К примеру, если есть стаж 15 лет, и человек ушел на заслуженный отдых в 60 лет (хотя, согласно нормам по стажу, имеет право выйти на пенсию лишь в 65 лет), ему платят социальную пенсию 5 лет. А при достижении им 65 лет начинают платить ту пенсию, которую человек заработал", – пояснил Пендзин.
Если человек не имеет стажа даже в 15 лет, он продолжает получать социальную пенсию.
При этом есть ограничения. Помощь не выплачивается, если средний доход семьи превышает прожиточный минимум на каждого, человек в течение 12 месяцев до обращения за выплатами приобрел земельный участок, квартиру, дом, авто, строительные материалы или оплатил услуги более чем на 50 тысяч гривен.
Не дают денег также, если пенсионер продолжает работать или по результатам "выборочного обследования" материально-технических условий обнаружилось, что он имеет дополнительные источники дохода, скажем сдает жилье, выращивает и продает скот или сельскохозяйственную продукцию и прочее.
Но это сейчас. С начала 2021 года схема меняется – вы будете получать лишь свою, заработанную и подтвержденную стажем пенсию.
"То есть, если человек с 15 годами стажа выйдет на пенсию в 60 лет, хотя имеет право на выплаты лишь с 65 лет, то пять лет ему ничего не будут платить. И только с 65 лет пойдут начисления", – пояснил Пендзин.
А если нет даже 15 лет стажа, то рассчитывать на пенсию вообще не приходится.
"В теории можно докупить стаж – 22 тысячи гривен за год. Но, во-первых, докупить реально год-два, а не десять. Во-вторых, если у вас есть такие деньги, зачем вообще пенсия", – отмечает Пендзин.
600 гривен в месяц или ничего
По словам заместителя главы Федерации профсоюзов Украины Александра Шубина, проблема заложена даже не в самом постановлении Кабмина №1098 – он прописывает лишь порядок начисления и выплаты временной помощи.
"Проблема – в законе о пенсионном обеспечении. Именно в нем обозначен переходной период до 31 декабря 2020 года. Чтобы решить этот вопрос, нужно либо еще продлевать переходной период, либо переписывать пенсионное законодательство, но на это власти вряд ли пойдут», – говорит Шубин. Он считает, что профсоюзы уже давно пытаются привлечь внимание властей к этой проблеме, и в правительстве обещали продлить переходной период. Но пока этого не сделали. "Мы понимаем, что до даты "Ч" осталось немногим больше месяца. Так что проблема, когда тысячи пенсионеров останутся без средств к существованию, вполне реальна", – отмечает Шубин.
В Минсоцполитики утверждают: люди без денег не останутся. Советник министра Николай Шамбир пояснял: социальные пенсии отменят, но вместо них тем, у кого нет необходимого минимального стажа, станут выплачивать государственную помощь.
Начисления будут проходить не через Пенсионный фонд, а через соцслужбу.
Но сумма такой помощи будет мизерной.
"Тем, кто старше 65 лет, предложат 30% от прожиточного минимума для нетрудоспособных лиц, на сегодня это меньше 600 гривен в месяц. Прожить на такие деньги попросту нереально. Хуже всего придется пенсионерам до 65 лет – им вообще ничего не будут платить", – отмечает Шубин.
Пенсионеры без пенсий
На сегодняшний день социальные пенсии получают больше 75 тысяч украинцев. То есть вообще без средств к существованию могут остаться десятки тысяч граждан.
И с каждым годом проблема будет обостряться.
Во-первых, планируется повышение необходимого для пенсии страхового стажа. Если сейчас это 27 лет, то к 2028 году будет уже 35 лет. Заработать их, даже если всю жизнь честно трудиться, не так просто.
Во-вторых, многие украинцы работают без оформления – на родине или за границей. Следовательно, ЕСВ не отчисляют и стаж им не набегает.
"Из 22 млн трудоспособного населения ЕСВ перечисляют только 11 млн. Что будет с пенсиями остальных 11 млн человек – вопрос открытый", – говорит Пенздин.
"Те, кто сейчас работает неофициально, на пенсии вообще могут не рассчитывать", – полагает Шубин.
По его словам, в такой ситуации люди, чтобы выжить, будут вынуждены работать до последних дней жизни. "Или жить под мостами и побираться на свалках, если нет родственников, которые могут докормить", – добавил Пендзин.
По словам экономиста Алексея Куща, фактически "отменяя" пенсии для части населения, власти преследуют сразу несколько целей.
Во-первых, снять нагрузку с и без того дефицитного Пенсионного фонда. Во-вторых, примирить общество с тотальной фискализацией.
"Уже сейчас власти озвучивают идеи обложить налогом деньги заробитчан и ввести нулевые декларации для всех, чтобы люди заполняли декларации и платили налоги, если их реальные доходы не совпадают с официальными. Но пока все это вызывает резкий негатив среди украинцев. Если пенсии "десоциализируют", и мы увидим стариков, которые попросту окажутся на улице без средств к существованию, государство может вернуть социальные пенсии, и этим аргументировать жесткую фискализацию для всех остальных граждан", – считает Кущ.
В следующем году те пенсионеры, кто получал меньше всех, получат больше, а вот те, кто дожил до пенсии, но не добрал стажа, – останутся без пенсии еще три года.
Как изменятся минимальные пенсии?
Они останутся прежними. Дело в том, что соцстандарты, которые повысят с 1 декабря 2020, с 1 января 2021 года не изменятся. Поэтому минимальная пенсия сохранится равной прожиточному минимуму (ПМ) для нетрудоспособных – 1769 грн. Напомним: с 1 декабря ПМ увеличится на 57 грн, с 1712 до 1769 грн.
Как изменятся пенсии у ветеранов труда?
Их пенсии должны увеличиться. Сейчас пенсионеры старше 65 лет, имеющие 35 лет стажа и более (женщины – 30 лет), получают пенсию не меньше 40% минимальной зарплаты или 2000 грн. Если с 1 января минзарплата вырастет до 6000 грн (закон о госбюджете на 2021 год, где заложена такая норма, пока не принят), то минимальные пенсии увеличатся до 2400 грн. Пенсии ветеранов, большие чем 2400 грн, пересчитывать не будут.
Кто из 60-летних не получит в 2021 году пенсию?
С 1 января 2021 года минимальный страховой стаж (стаж легальной работы, с которой работодателями уплачены взносы в Пенсионный фонд) увеличится на 1 год, до 28 лет. Те, кому исполнится 60 лет в 2021 году, получат в следующем году пенсию, если у них на 1 января будет стаж не менее 27 лет, а на 31 декабря – соответственно 28 лет. Остальным придется либо докупать пенсионный стаж (см. ниже), либо работать до 63 лет и заработать хотя бы 20 стажа.
Отберут ли социальные пенсии у тех, кто их уже получает?
Нет. Уже назначенные социальные пенсии будут выплачивать с 1 января 2021 года в том же размере, что и с 1 декабря 2020 года – 1769 грн (ПМ для нетрудоспособных). Сохранятся неизменными и пенсии по инвалидности.
Кому сейчас положена социальная пенсия?
Правильно она называется "социальная помощь". Положена 60-летним, имеющим не менее 15 лет страхового стажа и уровень доходов, меньше прожиточного минимума для нетрудоспособных на каждого члена семьи (сейчас - 1712 грн, с 1 декабря 2020 года – 1769 грн).
Пример расчета:
Муж получает пенсию 2500 грн, жена находится на его иждивении, но имеет 15 лет стажа. При достижении 60-летнего возраста до конца 2020 года жена может оформить в этом году соцпомощь.
В ноябре она составит 924 грн (1712х2 – 2500 = 924), с 1 декабря 1038 грн (1769х2 – 2500 = 1038).
А вот если 60 лет ей исполнится 1 января 2021 года и позже – соцпомощь уже не положена.
Предусмотрены ряд ограничений, при которых соцпомощь не назначат. Главные – если жилплощадь превышает 21 кв. м на 1 человека +10,5 кв. м на семью, наличие в семье второго автомобиля (или мотоцикла). Есть и другие ограничения: получение в 2020 году наследства, покупка на сумму 50 тыс. грн и более.
Что делать в 2021 году 60-летнему "непенсионеру"?
Трудиться дальше. Если он уволен - встать на учет в Центр занятости.
Ему 630 дней будут выплачивать помощь по безработице, как и тем безработным, кто не достиг пенсионного возраста – 60 лет, но прожил 58 лет. Пребывание на учете засчитывается в стаж, но заработка не прибавляет.
Пособие не может быть выше четырех ПМ для трудоспособных (в январе 2021 года это 8756 грн). Но если средняя зарплата была небольшая, то госпомощь окажется меньше.
Она не может превысить 70% средней зарплаты безработного за последние 12 месяцев, и то при наличии стажа не менее 10 лет. Каждые три месяца сумма пособия уменьшается на 20%, но не будет меньше 60% первоначальной выплаты. То есть при максимальном пособии 8756 грн безработный через полгода и больше будет получать 5253 грн.
А можно докупить стаж и выйти на пенсию.
Если для получения пенсии (а не соцвыплаты) не хватает нескольких лет стажа, его можно докупить – постепенно или сразу. Правда, платить придется немало.
"Докупать" стаж постепенно – значит, добровольно платить ЕСВ. Такой договор о добровольном социальном страховании можно заключить в местной налоговой.
Стоит ли докупать стаж, чтобы выйти на пенсию в 60 лет?
Если вы рассчитываете на минимальную пенсию, то смысла в покупке нет. По разъяснению Пенсфонда, 1 месяц стажа стоит 44% минимальной зарплаты. Покупать можно помесячно, но не более чем 5 лет стажа. С 2021 года один месяц недостающего стажа будет стоить 2640 грн. (6000х0,44=2640). То есть за каждый год надо будет единоразово уплатить 31680 грн. Выходит, что есть смысл в покупке стажа, если пенсия в итоге превысит 2640 грн в месяц.
Исследователи института демографии и социального исследования заявляют о том, что повышать пенсионный возраст украинцам мужчинам нельзя.
По мнению специалистов, 40% мужского населения Украины не доживают до пенсии. Именно поэтому повышать пенсионный возраст мужчинам нельзя.
Причиной преждевременной смерти является плохое отношение к своему собственному здоровью.
«Особенно опасный отрезок жизни от 40 до 60 лет. Это просто национальная катастрофа, при этом ситуация абсолютно не меняется с 1985-го»,- сообщили демографы.
Дубликаты не найдены
Зато кружевные трусики и безвиз.
им все-таки трусы кружевные разрешили носить? а до известных событий запрещалось?
Трусы ничего не стоят, их порвут и вся недолга, а безвиз - хренушки!
А какой целевой процент доживающих до пенсии?
Пенсионный фонд укропии ликует!
Кому-то хочется как можно скорее уничтожить нормальных людей и вырастить новое, полностью ебанутое поколение, уверенное в том, что в Россия виновата во всех бедах планеты.
а может это наоборот уничтожение тех самых бандер?
"По мнению специалистов, 40% мужского населения Украины не доживают до пенсии. Именно поэтому повышать пенсионный возраст мужчинам нельзя."
А при чём здась Украина? Такое ощущение, что на Пикабу торчат только хохляцкие тупые дети.
Проблема пенсионногово зраста есть во всех странах, включая Россию.
И до пенсии доживают далеко не все.
А мужики делятся на две категории: которые всё пробухали и им всё пофиг, и которые хоть немного заботятся о своём здоровье.
Моему отцу 82 года. На пенсии уже 30 лет. Денег хватает на всё. Бухает почти каждый день - "на свои". "Это единственная оставшаяся отрада в жизни". Есть проблема с онкологией. Но поскольку организм проспиртован - то онкалогия не развивается. Постоянная тема для разговора при открытии свежей бутылки водки: "А какого хрена я ещё живу?"
Ноги не гнутся вообще. Попытался их хоть как-то реанимировать под предлогом "рюмка водки - одно приседание" - было воспринято как откровенное издевательсьво над немощным человеком. Здоровьем не занимался никогда.
Дорогие дети!! Берегите здоровье смолоду. Старость неминуема - и от вас зависит какой будет она.
На фото - мой знакомый по катанию на велосипеде. 82 года. Крутит стабильно 6,000км в сезон: 16 км утром, и 16 км после обеда. Есть с кого брать пример!
16 км утром, и 16 км после обеда - сидя дома, можно и так.
А кем работал "знакомый" собственно? врядли на шахте иль в химпроме.
Я в прошлом году накрутил 4,000 км
В этом году "распечатал" недавно третью тысячу.
Работаю 5-6 дней подряд по 12 часов. (работаю на ногах, а не сторожем) и 2-3 дня выходных.
Просто осознаю, что здоровье нужно чтобы выжить.
Так что твой сарказм не к месту.
Сарказм к месту, ибо в наших странах, во многих случаях народ работает пока ноги носят, а сидя дома можно и позаниматься. Ну и еще сарказм к месту в плане места работы, вот собственно а откуда бы у него плохому здоровью при работе врачом взяться? В его случае, уграть здоровье можно только по дурости!
А поработав в сталеплавильном или в травилке с кислотами. там не велик, а инвалидная коляска светит.
У нас многие не в состоянии разделять лень и отсутствие возможности.
ЗЫ: я с удовольствием вон на рыбалку ходил бы каждый день, 6-8км пешком, но удовольствия море, однако же позволить себе такое я могу раз в неделю, а то и в две, времени нет, и ничего с этим не поделаешь.
Здесь тег "Украина".
ну и я пошучу @moderator, оскорбление
Так себе шутка, ненамного лучше моей.
И всё же аудитория подтверждает мою правоту. :-[
аудитория подтверждает мою правоту не выведя в топ сей пост, т.к. он ущербен. в чужом глазу соринку видим в своем бревна не замечаем.
На всякий случай - я согласна с твоей точкой зрения насчёт соринки и бревна.
Но на этом сайте много ребят, кто не любит неудобные вопросы.(
Нет, аудитории этот пост просто не интересен.
Твой первый комментарий заминусован - вот как раз и мнение аудитории.
Пруфы на "тот же процент" будут?
Вот пруфы, но кому это вообще интересно? Главное хохлы дохнут, правда?
Количество смертей за год в мире на каждую тысячу человек.
Открой сайт народонаселение, где публикуются демографы и почитай любую статью про смертность. Я учился на социолога, на демографии сами считали таблицы смертности. Россия по показателям мужской смертности в самых топах.
Но тут для других целей собирается аудитория. Переубеждать никого не собираюсь.
Вы уверены, что "тот же процент"?
А то пальцы веером многие любят разводить вместо доказательств -)
Так доказательств я чё-то и не дождался.
И не дождетесь. Их нет и быть не может.
А "я учился" (причем, "учился", а не "работаю") сразу убивает ценность "специалиста" -)
Средняя продолжительность жизни в Украине 71 год, что очень мало, но на год выше, чем в России. Но мы посмеемся над хохлами, ведь это так смешно же, правда?
На Украине (так по-русски) статистика не ведется. Там даже не знают численность населения. Та что промах.
Господи, да пиши как хочешь.
Что за глупость, хочешь сказать, что умерших и родившихся не считают? Можешь чем-то подтвердить свои слова? У меня ссылка на UNDP, у тебя есть более авторитетный источник?
Я пишу грамотно. В отличие.
Да хоть на что ссылка. Если не считают, ни у одного дебила не может быть сведений.
Нет, вот ты реально думаешь так или прикалываешься?
Ты думаешь, что народ после смерти не оформляет документы или при рождении?
К слову, что считать грамотно, зависит от диалекта. В американском и британском английском существует масса различий. И все они грамотны и правильны.
Статистика и крючкотворство "немного" разные вещи.
Обработать данные грамотно можно обработать только с применением толики ума, а его на Уркаине давно не водится.
К слову, мы общаемся на русском русском. Поэтому украинство можно послать на хрен -)
Мда, тяжелый случай. Ну в таком случае вынужден оставить тебя наедине с твоими заблуждениями. В который раз у убеждаюсь, что российский ура-поцреотизм ничем не лучше украинского свидомизма.
Похоже, что вы уже остались с заблуждениями. Это какой-то дефект ума или образование, гр. бездарный демагог и мелкий хамчик.
меня ждут в аду, но в голове начало играть: "Как Сид и Нэнси, как Сид и Нэнси."
Россияне назвали размер пенсии для комфортной жизни в старости
Российские представители различных профессий оценили уровень пенсии, необходимый им для комфортной жизни в старости. Наибольшие запросы оказались у программистов, финансистов и строителей. Это следует из данных опроса, проведенного сервисом по подбору персонала «Работу.ру» и российским негосударственным пенсионным фондом (НПФ) Сбербанка (есть у РБК).
Большинство сотрудников из области финансирования, программирования и строительства сошлись на том, что после выхода на пенсию хотели бы получать больше 100 тыс. руб. в месяц. Так ответили 23% работников IT-сферы, 20% строителей и 22% финансистов.
В опросе участвовали более 3 тыс. специалистов из восьми отраслей.
Медики, учителя, работники кафе и ресторанов, водители оценили свои потребности несколько ниже: самый популярный ответ среди них — от 40 тыс. до 50 тыс. в месяц. Эти цифры отметили 23% поваров и официантов, 21% медиков и учителей, 19% работников транспорта и логистики.
Каждый пятый работник производства хотел бы в старости получать 30–40 тыс. руб. в месяц.
«Любых специалистов объединяет то, что на одну только государственную пенсию они вряд ли смогут реализовать все свои планы после 60–65 лет», — отметил генеральный директор НПФ Сбербанка Александр Зарецкий.
Ранее опрос исследовательской лаборатории Левада-центра (Levada Lab) показал, что россияне допенсионного возраста в массе своей отрицательно относятся к идее дополнительных отчислений с зарплат на негосударственную накопительную пенсию. Проректор Академии труда и социальных отношений Александр Сафонов пояснил РБК, что доля россиян, не желающих делать дополнительные взносы на пенсию, примерно совпадает с долей тех, у кого нет никаких сбережений. Фактически, независимо от их желания, у них просто нет возможности делать эти отчисления.
Политолог Дмитрий Родионов — о том, что планы украинского правительства отказаться от пенсий могут быть реализованы намного раньше, чем обозначенная перспектива в 15 лет
" src="https://static.life.ru/publications/2020/9/5/1248936633819.8564.jpg" loading="lazy" style="width:100%;height:100%;object-fit:cover"/>
На Украине через 15 лет могут перестать выплачивать пенсии, заявил на лекции во Львовском политехническом университете премьер-министр Денис Шмыгаль. К такой перспективе, по его словам, приведёт изменение демографического состава общества, из-за которого у государства на пенсии, оказывается, не найдётся денег.
Странное и страшное заявление. Для нас, родившихся в СССР — стране, в которой люди привыкли не переживать за будущее, ибо знали, что государство в любом случае обеспечит им достойную старость, это звучит просто дико. Как это — отменить пенсии? Нонсенс же. Это как отменить образование и медобслуживание!
На самом деле далеко не все задумываются, а откуда эти пенсии берутся. Понятно, что на пенсии мы зарабатываем сами. Но, опять же, это работает в государстве, где сохраняется нормальный демографический баланс и достаточное количество работающих граждан и предприятий, налоговые отчисления которых и позволяют государству соблюдать свои социальные обязательства.
А что на Украине? По словам Шмыгаля, в скором времени на одного работающего украинца будет приходиться по два пенсионера. На самом деле старение и убыль трудоспособного населения за границу — это то, что происходит на Украине все годы либеральных реформ. С первого дня независимости когда-то вторая после РСФСР экономика бывшего Союза постепенно приходила в упадок — вернее, планомерно уничтожалась.
Когда-то на Украине была высокотехнологичная индустрия, целый ряд научных центров. Авиастроение, судостроение, производство ракет — многое из того, чем гордился Союз, было родом с Украины. Сейчас нет не только всего этого. Но главное, чего давно нет на Украине, — перспективы и веры в будущее этого государства, так что совершенно логично, что люди уезжают из страны при первой возможности. И речь, разумеется, о трудоспособном населении. А старикам просто некуда ехать. И их содержание ложится бременем на тех, кто остаётся.
Для сравнения: в УССР было около 25 миллионов рабочих мест, сегодняшнее число работников оценивается примерно в семь миллионов. И страшнее всего, что деградация продолжается. Остановить её можно только полной перезагрузкой экономики, но это после победы Майдана стало просто невозможно. Если раньше процесс ещё можно было притормозить через налаживание интеграции с Россией, восстановление утраченных после распада Союза связей, то теперь порваны и последние нити, позволявшие украинской экономике висеть над обрывом. Сегодня она падает в пропасть с бешеной скоростью — и остановить это уже нельзя.
Украинская экономика всё ещё существует лишь благодаря кредитам Запада. Наверное, многие не раз задумывались, почему Запад продолжает кредитовать Украину, ведь это "чёрная дыра", куда деньги просто выбрасываются без возможности возврата. Ответ прост. Во-первых, это вопрос политический. Украина, вернее проект "Анти-Россия", должна существовать для того, чтобы портить кровь собственно России.
Во-вторых, Украина не так бедна, как кажется, в том смысле, что с неё есть что взять. На днях депутат Рады Андрей Деркач заявил, что Запад должен его стране 13 миллиардов долларов, и это не горячечный бред. Тот же Деркач ранее обвинил Порошенко и Байдена в том, что они вывели из страны 10 миллиардов.
На самом деле Запад очень хорошо зарабатывает на Украине. Помимо прямого воровства в офшоры, это маржа с газового псевдореверса, с угольных махинаций, с госзаказов, которые все после Майдана переориентировались на западные компании.
Почему Запад ввёл санкции против 40 чиновников Белоруссии, но "забыл" про Лукашенко
Но главное богатство Украины — это её дешёвая рабочая сила, которую Запад успешно выкачивает (в той же Германии украинские заробитчане уже теснят поляков). И, конечно, земля, разрешения на продажу которой они всё-таки добились в прошлом году. Земля — это "залог", гарантия на случай, если Украина не сможет обслуживать долги. А пока она продолжает это делать, выплачивая миллиарды долларов на обслуживание госдолга.
Конечно, с каждым годом будет всё сложнее, тогда западные кредиторы будут ужесточать для Украины условия кредитования. Вчера они требовали отменить мораторий на продажу земли и повысить тарифы ЖКУ для населения. А завтра потребуют понизить пенсии, послезавтра — вовсе отменить их. И у киевских властей не останется иного выбора, ведь если не дадут очередной кредит, то пенсии придётся отменять и так: их просто нечем будет платить.
И на самом деле 15 лет — это весьма оптимистичный прогноз. Дефицит Пенсионного фонда в 2020 году составляет около 8 млрд долларов, это около 12% всего бюджета, в то время как на обслуживание долгов уходит около 10%. И с каждым годом по мере стремительного сокращения рабочих мест, а значит и числа плательщиков социальных взносов, этот дисбаланс будет расти. Так что час Х, когда государству вот реально совсем нечего будет платить старикам, может наступить раньше, чем через 15 лет, достаточно двух лет для обрушения экономики. И навряд ли Запад будет давать больше денег, чтобы содержать украинских стариков. Старики ему не нужны. Чем меньше будет население Украины — тем лучше.
Внезапный контекст. Что пишут западные СМИ про Карабах и участие в конфликте России и НАТО
Просто кому-то повезёт уехать собирать клубнику (правда, опять же временно, пока возраст позволит), а кому-то нет. А для занятия оставшихся озлобленных и голодных людей, чтобы они не вздумали дома бунтовать, придумали войну в Донбассе… Впрочем, этим, можно сказать, тоже "повезло": до пенсии они гарантированно не доживут.
А ведь так скакали, так хотели в Европу. А прискакали в… Где в мире пенсии вообще не платят? Нигерия, Пакистан, Ирак. Отличные примеры для подражания… Для секты "свидетелей революции гидности" — самое то…
Украинское правительство не скрывает, что «нынешние 40—45-летние украинцы на пенсию могут не рассчитывать», считает источник RT в партии «Батькивщина».
«Но никто решать эту проблему не намерен. Понятно, что у многих чиновников и депутатов есть деньги на безбедную старость. А что делать людям? После того как они не смогут работать, им умирать без социальной помощи?» — сказал депутат.
В свою очередь, источник RT в партии «Голос» считает, что количество трудоспособного населения уже через три-пять лет сравняется с числом пенсионеров.
«Люди трудоспособного возраста ищут работу за границей. Многие родители детей средних классов изучают условия их поступления в зарубежные вузы и хотят, чтобы дети переехали в другую страну. На Украине им делать нечего. В больницах приходится платить буквально за всё, детям нужно нанимать репетиторов почти по всем предметам. Нужно ещё фактически содержать родителей-пенсионеров. Что в этой ситуации делает государство? Ничего. Население выживает как может», — констатировал депутат.
Так собеседники RT отреагировали на заявление украинского премьер-министра Дениса Шмыгаля, который ранее допустил, что в ближайшие 15 лет Украина вынуждена будет отказаться от выплат пенсий. Об этом политик заявил во время своего выступления перед студентами Политехнического университета во Львове, соответствующую видеозапись опубликовал кабмин. Сославшись на демографическую ситуацию, Шмыгаль добавил, что в недалёком будущем на налоги одного работающего украинца нужно будет содержать двух людей пенсионного возраста.
«Придётся в два раза увеличить налоги, чтобы можно было содержать пенсионеров. Компании уже не хотят увеличивать налоги. Увеличение в два раза невозможно. Мы не сможем лет через 15 платить пенсии будущим пенсионерам. Это простая математика», — заявил Шмыгаль.
Вместе с тем в конце сентября в комитете по вопросам социальной политики Верховной рады сообщили, что в 2021 году расходы госбюджета на финансирование выплаты пенсий и покрытие дефицита средств Пенсионного фонда вырастут до 203,8 млрд грн (более $7 млрд).
На своей странице в Facebook глава профильного комитета Галина Третьякова напомнила, что размеры займов, как и дефицит ПФУ, растут ежегодно уже десять лет подряд.
По данным Пенсионного фонда Украины, только с января по сентябрь 2020 года ведомство недополучило 16,9 млрд грн (более $596 млн) по единым социальным взносам.
«Поставлены на грань выживания»
Основной причиной роста нынешнего дефицита поступлений в Пенсионный фонд Украины ведущий научный сотрудник ИМЭМО РАН Михаил Кривогуз называет кризис, связанный с пандемией, в частности остановку бизнес-процессов и массовые увольнения работников во время карантина.
По данным украинского центра занятости, за восемь месяцев (с января по август) количество увольнений выросло на 154%.
«По факту сейчас на фоне сложной экономической ситуации в стране своим заявлением Шмыгаль призвал украинцев копить деньги на старость, готовиться к тому, что своё будущее им придётся обеспечивать уже самостоятельно», — отметил эксперт в разговоре с RT.
При этом Кривогуз констатировал, что меры Киева в рамках рекомендаций МВФ не помогли стране «как-то выправить ситуацию».
«Социальная поддержка пенсионеров, да и других слоёв населения, так мизерна, что не может оказать существенного влияния на благосостояние украинцев. А все инструкции МВФ по адресной помощи так и не были эффективно применены, поскольку система статистики Украины после 2014 года потерпела крах и теперь не может учесть всех нуждающихся, выдавая нередко противоречивые данные», — сказал аналитик.
Источник RT в украинском Министерстве социальной политики вынужден был признать, что «пенсионеры практически поставлены на грань выживания».
«Свыше 80% пенсионеров на Украине получают пенсию ниже 4 тыс. грн в месяц ($141), и мы прекрасно понимаем, что выжить на эти деньги практически невозможно. Если пенсионеру не помогают дети, то он просто не в состоянии купить себе, к примеру, мясо, которое в среднем стоит около 150 грн ($5) за кг. Он вынужден питаться крупами и стоять в очереди за дешёвым хлебом. Я уже не говорю о лекарствах, большинство которых просто недоступны для пожилых людей. Проблема в том, что скоро и этих средств не останется, поскольку бюджет не в состоянии покрыть дефицит Пенсионного фонда», — заявил он.
В беседе с RT киевлянка Елена рассказала, что её бабушка, проработавшая более 40 лет на предприятиях страны, получает меньше $130 в месяц.
«Мне стыдно за наше государство и жаль бабушку. Ей 83 года, она больше 40 лет проработала на заводах и теперь получает 3,5 тыс. грн ($124) в месяц. А ей только на лекарства нужно минимум 2 тыс. грн ($71) в месяц. Вот как выжить в такой ситуации? В этом году пенсию ей «повысили» аж на 20 грн ($0,71). Мне хочется иногда встретиться с премьер-министром и спросить, не стыдно ли ему?» — сказала женщина.
«Социальное государство убито»
Примечательно, что и президент Украины Владимир Зеленский признаёт, что украинцам не стоит ждать пенсий «европейского уровня». Об этом он заявил 17 сентября во время своего визита во Львовскую область, но выразил уверенность, что за несколько лет страна выйдет «на нормальный человеческий уровень социалки».
Однако эксперты, основываясь на текущей ситуации в стране, строят отнюдь не оптимистичные прогнозы.
Политолог и экономист Александр Дудчак считает, что украинские власти могут прекратить выплачивать пенсии раньше чем через 15 лет.
«Вся политика, которая проводится на Украине, отвечает принципу «каждый сам за себя», как в джунглях. Тот, кто может что-то добыть, этим и живёт. Сейчас уже можно констатировать, что социальное государство на Украине убито и делается всё возможное, чтобы на Украине осталось как можно меньше жителей», — заявил аналитик в комментарии RT.
Как объяснил журналистам действовавший на тот момент министр кабмина Украины Дмитрий Дубилет, основные причины сокращения численности населения в стране — негативное соотношение между рождаемостью и смертностью, а также «отрицательный тренд по миграции»: эмигрируют с Украины больше, чем приезжают назад, — с 2010 года за границей остались около 4 млн украинцев.
По словам Дудчака, «создаётся впечатление, будто в стране проводится сознательная политика депопуляции».
«Низкую рождаемость можно объяснить падением уровня жизни населения, отсюда и массовая миграция за границу», — пояснил эксперт.
По словам Дудчака, Киев с 2014 года целенаправленно проводит курс по отказу от социальной поддержки своих граждан.
«Украина всё меньше напоминает государство, которое каким-то образом переживает за судьбу своего населения и работает в его интересах. Украинские власти скорее озабочены положением тех, кто организовал госпереворот в 2014 году и привёл к власти всю эту команду, которая уничтожает Украину и продаёт её», — сказал аналитик.
Однако, по его мнению, отрицательные показатели уровня жизни украинцев, в том числе и людей пенсионного возраста, действующая администрация «будет объяснять не своими просчётами, а тяжёлыми внешнеполитическими условиями, мировым кризисом, COVID-19 или чем-нибудь ещё».
Как отметил Михаил Кривогуз, все эти факторы негативно влияют на уровень одобрения Зеленского и действующей партии среди населения, однако «последней каплей» могут стать провалы в проведении социальной политики администрации президента.
«Мы видим, что популярность партии «Слуга народа» и самого Зеленского довольно сильно упала. И заявления чиновников, подконтрольных президенту, о том, что светлое будущее Украины, которое обещал президент, стране явно не светит, только усилят недоверие к действующей власти», — заключил эксперт.
Читайте также: