Греф повышение пенсионного возраста

Соцопрос, проведенный «Сбербанком», показал, что большинство россиян хотят получать пенсию в 30 тыс. рублей, а это невозможно




Большинство россиян трудоспособного возраста хотели бы получать пенсии выше 30 тысяч рублей в месяц. Это следует из опроса, проведенного социологической службой «Сбербанка» («Сбербанк», как известно, возглавляет Герман Греф). Однако при сохранении нынешней модели, когда экономика уже долгое время находится в стагнации, и такая пенсия выглядит несбыточной мечтой. Особенно, если учитывать повышение пенсионного возраста вследствие пенсионной реформы, затеянной правительством Медведева. Многие пожилые люди не только не получат желаемых сумм, но просто не доживут до заслуженного отдыха.

Опрос «Сбербанка» показал очень важную тенденцию: россияне не хотят быть счастливыми только от того факта, что им удается выжить. Сейчас большинство людей живут бедно, около половины семей могут позволить себе траты только на еду и одежду, а треть даже не могут позволить купить себе вторую пару обуви. Видимо, из этой реальности исходят правительство и президент, когда обещают поднять зарплаты на несколько процентов или увеличить пенсии на тысячу рублей. Логика власти понятна: если сейчас люди как-то живут на такие небольшие доходы, то и небольшая прибавка будет восприниматься как большое благо. Однако следовать этой логике, как показало последнее исследование пенсионных ожиданий, россияне категорически отказываются.

Примерно треть россиян хотят получать пенсии не менее 30 тысяч в месяц. Еще 28% заявили, что считают, что должны получать в старости от 45 до 60 тысяч. И только 25% опрошенных (в основном студенты и домохозяйки) сказали, что им будет достаточно пенсии в 15−20 тысяч рублей.

При этом люди не питают иллюзий относительно политики государства. Примерно 20% ответили, что вряд ли будут получать более 20 тысяч. Еще 24% полагают, что их пенсия будет ниже 15 тысяч рублей. Четверть граждан считает, что к моменту выхода на заслуженный отдых они будут получать даже меньше, чем нынешние пенсионеры. На начало 2019 года, напомним, средняя пенсия по стране составляла около 15 тыс. рублей.

Таким образом, почти практически две трети россиян не верят в экономический рост, который бы позволил через 20−30 лет улучшить пенсионное обеспечение.

Можно констатировать: люди не хотят дальше жить плохо, но прекрасно осознают, что российская экономика при сохранении курса нынешнего правительства не позволит им жить достойно. Причем ни сейчас с маленькими зарплатами, ни через несколько десятилетий, если удастся дожить до пенсионного возраста.

Заведующий лабораторией уровня и качества жизни Института социально-экономических проблем народонаселения РАН Вячеслав Бобков отмечает, что ожидания россиян находятся на уровне минимального приемлемого стандарта потребления:

— Наше правительство обещает, что средняя пенсия к 2024 году будет составлять около 20 тысяч рублей. То есть это не те 30 тысяч, которые хотя россияне. 30 тысяч — это минимальный стандарт в среднем по России, чтобы удовлетворить основные материальные и духовные потребности.

Недавно я и мои коллеги из Института социально-экономических проблем народонаселения РАН и Института питания и биотехнологии вычислили потребительскую корзину. У нас получилось, что для пенсионера эта минимальная корзина как раз составляет 30 тысяч.

Понятно, что работающие люди занимают разное положение на рынке труда, у них разные ожидания. Но пенсионная система устроена так, что все получают примерно одинаково. Однако те, кто сейчас зарабатывает неплохо, естественно хочет, чтобы в будущем пенсия покрывала не только основные потребности, но и обеспечивала уровень жизни среднего класса. К сожалению, при нынешней социально-экономической модели, это невозможно.

В итоге получается психологический разрыв. Конечно, психологический разрыв между реальностью и ожиданиями был и будет всегда. Но сейчас люди высказывают вполне обоснованные требования, которые подтверждены научными расчетами.

Доцент РЭУ им. Плеханова Олег Комолов также считает, что нынешняя модель экономики России в принципе не может обеспечить достойный уровень пенсий:

— Названные респондентами суммы нельзя считать чем-то запредельным. Просто нельзя в 21-м веке всё мерить стандартами 20-го века, когда человеку достаточно было обеспечить себя едой, одеждой и крышей над головой.

В современном мире становятся более значимыми другие вещи: образование, доступ к качественной системе здравоохранения, культурный рост, самореализация, путешествия. Всё это стоит немалых денег. У нас люди как раз очень консервативно относятся к потреблению, рассматривая только базовый минимальный набор. Наше общество очень консервативно с точки зрения 21-го века. Но просто быть сытым недостаточно. Не для этого повышается производительность труда, вкладываются средства в науку и образование, чтобы удовлетворять себя потребностями прошлого века.

«СП»: — Экономика, как нам говорят, всё-таки растет, производительность труда повышается. Однако пенсия и в 30 тысяч выглядит недостижимой мечтой.

— Главная проблема — растущее социальное неравенство. Недавно было опубликовано очень интересное исследование американского аналитического центра The National Bureau of Economic Reserch. Аналитики пришли к выводу, что половина россиян сегодня имеют реальные доходы ниже, чем имели граждане СССР в 1989 году. И это вполне логичный вывод. Сегодня российская экономика всего лишь на 10% больше, чем ВВП РСФСР 1989 года. Это спустя 30 лет! При этом разрыв между богатыми и бедными увеличился примерно в 4 раза.

Разве стоит удивляться, что наша экономика растет очень слабо, она по многим показателям соответствует экономикам отсталых стран мира. В итоге основная масса россиян имеют очень низкие доходы. Как следствие этого — низкие ожидания на будущее.

«СП»: — Как скажется на пенсиях повышение пенсионного возраста? Может, вышедшие на отдых пожилые люди будут получать значительно больше, чем сегодня?

— Я так не думаю. У нас в половине регионов половина мужчин не доживают до возраста, до которого в результате пенсионной реформы подняли возраст выхода на пенсию, то есть до 65 лет.

Собственно, с целью сокращения числа получателей выплат и проводилась пенсионная реформа. А вовсе не для того, чтобы увеличить сами пенсии, как нам говорят. Просто государство последовательно скидывает с себя ношу, доставшуюся от советского времени. На мой взгляд, пенсионный возраст будут увеличивать и дальше. Главная цель этого — экономия средств и сокращение социальной роли государства.

Сейчас в России слишком «богатая» социальная политика для существующей экономической модели, характерной для периферийных государств. Если основным производящим сектором стал топливно-энергетический комплекс, то большие вложения в науку, образование и поддержание высокого уровня жизни граждан — вещь просто избыточная и нерациональная, с точки зрения власти. Собственно, мы и видим, что на социальные нужды вкладывается очень мало, всё это воспринимается как непроизводительные траты.

Так что пенсионный возраст и дальше будет повышаться. И всё меньшее число россиян будет доживать до возраста получения пенсии.

Читайте новости «Свободной Прессы» в Google.News и Яндекс.Новостях, а так же подписывайтесь на наши каналы в Яндекс.Дзен, Telegram и MediaMetrics.

Экономист Владислав Жуковский раскрыл причины будущей реформы

Сотрудники ПФР предрекают фатальные изменения правил выплат старикам

В общении с ведущей, которое более походило на монолог, Герман Оскарович, прежде всего, выразил своё отношение к так называемой «пенсионной реформе»: «Нам стыдно иметь вот такую пенсионную систему, которую мы имеем сегодня с точки зрения того, что называется коэффициентом замещения – это соотношение между средней пенсией и средней заработной платой. Это должно быть повышено. По странам ЕС этот коэффициент на 10 процентных пунктов выше» (действительно, пенсия в разных странах ЕС составляет в среднем от 500 до 2000 евро – авт.)

Затем президент Сбербанка сообщает: «Для достижения достойного уровня пенсий (в России – авт.) нет альтернативы повышению пенсионного возраста. То, что озвучил президент в части корректировки пенсионной реформы, – это максимальный компромисс, на который можно было решиться. », − первым делом заявил Греф, забыв, как и многие, о существовании в большинстве стран ЕС прогрессивной шкалы налогоблажения, за счет чего реально решаются многие социальные проблемы.

А далее Герман Оскарович поведал зрителям о своём новом бизнес-проекте: «Мы реализуем много различных инициатив в части поддержки людей старшего поколения. Мы два года уже работаем над проектом создания государственно-частного партнерства по созданию сети домов для пожилых людей.

Знаете, у нас есть такой штамп – “дома престарелых”. Этому штампу соответствует не очень хорошая реализация. У нас есть такая постыдная история – отдать своего родителя в дом престарелых. Так вот во всем мире ситуация ровно обратная. Считается, что отдать в дом для пожилых людей своего родителя – это достойно, потому что это высококлассные учреждения, в которых людям предоставляется высочайший уровень обслуживания, реализация их интересов, возможности общения, первичная медицинская помощь и так далее. Как правило, эти учреждения создаются рядом с хорошими медицинскими комплексами, в которых людям может быть оказана вся первоклассная медицинская помощь. У нас такого рода домов не так много.

Мы изучили коммерческую составляющую. Она сегодня не реализуется, потому что это не выгодно. Не созданы все условия. Мы сейчас работаем над тем, чтобы вместе с государством попытаться создать условия, когда бы бизнес мог инвестировать вот в такого рода дома. Мы хотим сами создать какое-то количество таких домов рядом с городами и проторить дорожку, по которой бизнес мог бы вместе с субъектами Федерации, вместе с Федерацией создавать такого рода дома. » − заключил ростовщик.
Почему Греф говорит о необходимости заботы о пожилых людях? Его цель − прибыль!

Банкир ничего не делает без выгоды. Забота о стариках – дело десятое. «Дома для пожилых людей» должны приносить бизнесу барыши, а для этого нужно повысить пенсии, чтобы из них оплачивать «услуги» по содержанию стариков. Поэтому Греф, соответственно, заявляет: «Для достижения достойного уровня пенсий нет альтернативы повышению пенсионного возраста». Все абсолютно взаимосвязано.

Хотя совершенно очевидно, что нужно поднимать реальную экономику, а не пенсионный возраст.

Но в этом коммерческом проекте лихоимца нельзя не увидеть еще и социально-политическую составляющую. Работающие до 65 лет мужчины и до 60 лет женщины волей-неволей будут вынуждены отдавать родителей в «богадельни Грефа», так как не смогут за ними ухаживать. Такое положение можно расценить как еще один удар по традиционной семье, в которой всегда присутствовала преемственность поколений. Удар по тысячелетним русским традициям в целом.
Не по-Божески и не по-человечески все это.

Такого в России никогда не было. Опять ссылки на «западный опыт». Детей − в «профессиональные» приемные семьи, стариков − в «дома для пожилых людей».

Тот, кому довелось бывать даже в «высококлассных учреждениях» для родителей VIP-персон, знает, как тяжело смотреть на этих стариков! Неимоверная грусть и тоска в их глазах. Никакой «высочайший уровень обслуживания» никогда не заменит семейный уют, тепло и любовь родных.

Ко всему прочему, скорее всего, люди предпенсионного возраста должны будут еще и доплачивать наживающимся на чужом горе бизнесменам за содержание своих родителей. Кому не хватит – предложат взять кредиты. У Грефа все продумано основательно. Открывается новая кормушка для нечистых на руку людей.

А несколько ранее Герман Оскарович предлагал повысить пенсионный возраст всем – мужчинам и женщинам до 67 лет, как в Германии, потому что это, как считает президент Сбербанка, наиболее «справедливое решение» на данный момент.

Греф заявил, что государство излишне опекает граждан России: «Давно пора понять, что сейчас уже не Советский Союз и пора забыть о сильной опеке со стороны правительства. Нужно жить в новых условиях!»

«На это мгновенно отреагировали пользователи социальных сетей, предложив для начала перенять у ФРГ другие социальные аспекты, − пишет “Царьград”. − У Грефа поинтересовались, почему он не предлагает вначале перенять немецкий опыт налогообложения. То есть чем выше доход, тем выше процент налоговых вычетов. Также главе Сбербанка напомнили, что в Германии банки выдают кредиты под 0,9% годовых.

Греф в своём банке почему-то этот опыт также перенимать не спешит.
“Эх, мил чел Греф! Тебя бы в шахту, на уголёк. До 67”, − пишет один из пользователей.
“Он, наверно, имел в виду 167 лет? Именно столько каждый из чиновников себе намерил, иначе всех навороченных денег им не успеть потратить”, − поддерживают его остальные».

Добавить к этому, пожалуй, нечего.

Валерий Павлович Филимонов, русский православный писатель

Соцопрос, проведенный «Сбербанком», показал, что большинство россиян хотят получать пенсию в 30 тыс. рублей, а это невозможно

Большинство россиян трудоспособного возраста хотели бы получать пенсии выше 30 тысяч рублей в месяц. Это следует из опроса, проведенного социологической службой «Сбербанка» («Сбербанк», как известно, возглавляет Герман Греф). Однако при сохранении нынешней модели, когда экономика уже долгое время находится в стагнации, и такая пенсия выглядит несбыточной мечтой. Особенно, если учитывать повышение пенсионного возраста вследствие пенсионной реформы, затеянной правительством Медведева. Многие пожилые люди не только не получат желаемых сумм, но просто не доживут до заслуженного отдыха.

Опрос «Сбербанка» показал очень важную тенденцию: россияне не хотят быть счастливыми только от того факта, что им удается выжить. Сейчас большинство людей живут бедно, около половины семей могут позволить себе траты только на еду и одежду, а треть даже не могут позволить купить себе вторую пару обуви. Видимо, из этой реальности исходят правительство и президент, когда обещают поднять зарплаты на несколько процентов или увеличить пенсии на тысячу рублей. Логика власти понятна: если сейчас люди как-то живут на такие небольшие доходы, то и небольшая прибавка будет восприниматься как большое благо. Однако следовать этой логике, как показало последнее исследование пенсионных ожиданий, россияне категорически отказываются.

Примерно треть россиян хотят получать пенсии не менее 30 тысяч в месяц. Еще 28% заявили, что считают, что должны получать в старости от 45 до 60 тысяч. И только 25% опрошенных (в основном студенты и домохозяйки) сказали, что им будет достаточно пенсии в 15−20 тысяч рублей.

При этом люди не питают иллюзий относительно политики государства. Примерно 20% ответили, что вряд ли будут получать более 20 тысяч. Еще 24% полагают, что их пенсия будет ниже 15 тысяч рублей. Четверть граждан считает, что к моменту выхода на заслуженный отдых они будут получать даже меньше, чем нынешние пенсионеры. На начало 2019 года, напомним, средняя пенсия по стране составляла около 15 тыс. рублей.

Таким образом, почти практически две трети россиян не верят в экономический рост, который бы позволил через 20−30 лет улучшить пенсионное обеспечение.

Можно констатировать: люди не хотят дальше жить плохо, но прекрасно осознают, что российская экономика при сохранении курса нынешнего правительства не позволит им жить достойно. Причем ни сейчас с маленькими зарплатами, ни через несколько десятилетий, если удастся дожить до пенсионного возраста.

Заведующий лабораторией уровня и качества жизни Института социально-экономических проблем народонаселения РАН Вячеслав Бобков отмечает, что ожидания россиян находятся на уровне минимального приемлемого стандарта потребления:

— Наше правительство обещает, что средняя пенсия к 2024 году будет составлять около 20 тысяч рублей. То есть это не те 30 тысяч, которые хотя россияне. 30 тысяч — это минимальный стандарт в среднем по России, чтобы удовлетворить основные материальные и духовные потребности.

Недавно я и мои коллеги из Института социально-экономических проблем народонаселения РАН и Института питания и биотехнологии вычислили потребительскую корзину. У нас получилось, что для пенсионера эта минимальная корзина как раз составляет 30 тысяч.

Понятно, что работающие люди занимают разное положение на рынке труда, у них разные ожидания. Но пенсионная система устроена так, что все получают примерно одинаково. Однако те, кто сейчас зарабатывает неплохо, естественно хочет, чтобы в будущем пенсия покрывала не только основные потребности, но и обеспечивала уровень жизни среднего класса. К сожалению, при нынешней социально-экономической модели, это невозможно.

В итоге получается психологический разрыв. Конечно, психологический разрыв между реальностью и ожиданиями был и будет всегда. Но сейчас люди высказывают вполне обоснованные требования, которые подтверждены научными расчетами.

Доцент РЭУ им. Плеханова Олег Комолов также считает, что нынешняя модель экономики России в принципе не может обеспечить достойный уровень пенсий:

— Названные респондентами суммы нельзя считать чем-то запредельным. Просто нельзя в 21-м веке всё мерить стандартами 20-го века, когда человеку достаточно было обеспечить себя едой, одеждой и крышей над головой.

В современном мире становятся более значимыми другие вещи: образование, доступ к качественной системе здравоохранения, культурный рост, самореализация, путешествия. Всё это стоит немалых денег. У нас люди как раз очень консервативно относятся к потреблению, рассматривая только базовый минимальный набор. Наше общество очень консервативно с точки зрения 21-го века. Но просто быть сытым недостаточно. Не для этого повышается производительность труда, вкладываются средства в науку и образование, чтобы удовлетворять себя потребностями прошлого века.

— Экономика, как нам говорят, всё-таки растет, производительность труда повышается. Однако пенсия и в 30 тысяч выглядит недостижимой мечтой.

— Главная проблема — растущее социальное неравенство. Недавно было опубликовано очень интересное исследование американского аналитического центра The National Bureau of Economic Reserch. Аналитики пришли к выводу, что половина россиян сегодня имеют реальные доходы ниже, чем имели граждане СССР в 1989 году. И это вполне логичный вывод. Сегодня российская экономика всего лишь на 10% больше, чем ВВП РСФСР 1989 года. Это спустя 30 лет! При этом разрыв между богатыми и бедными увеличился примерно в 4 раза.

Разве стоит удивляться, что наша экономика растет очень слабо, она по многим показателям соответствует экономикам отсталых стран мира. В итоге основная масса россиян имеют очень низкие доходы. Как следствие этого — низкие ожидания на будущее.

— Как скажется на пенсиях повышение пенсионного возраста? Может, вышедшие на отдых пожилые люди будут получать значительно больше, чем сегодня?

— Я так не думаю. У нас в половине регионов половина мужчин не доживают до возраста, до которого в результате пенсионной реформы подняли возраст выхода на пенсию, то есть до 65 лет.

Собственно, с целью сокращения числа получателей выплат и проводилась пенсионная реформа. А вовсе не для того, чтобы увеличить сами пенсии, как нам говорят. Просто государство последовательно скидывает с себя ношу, доставшуюся от советского времени. На мой взгляд, пенсионный возраст будут увеличивать и дальше. Главная цель этого — экономия средств и сокращение социальной роли государства.

Сейчас в России слишком «богатая» социальная политика для существующей экономической модели, характерной для периферийных государств. Если основным производящим сектором стал топливно-энергетический комплекс, то большие вложения в науку, образование и поддержание высокого уровня жизни граждан — вещь просто избыточная и нерациональная, с точки зрения власти. Собственно, мы и видим, что на социальные нужды вкладывается очень мало, всё это воспринимается как непроизводительные траты.

Так что пенсионный возраст и дальше будет повышаться. И всё меньшее число россиян будет доживать до возраста получения пенсии.

Президент Сбрбанка Герман Греф на пресс-конференции по итогам общего собрания акционеров Сбербанка поддержал повышение пенсионного возраста в России. По его словам, люди в среднем живут дольше и лучше, поэтому выход на пенсию целесообразно отодвинуть. Самому Грефу сейчас 54 года.

«Я считаю, это абсолютно правильный процесс. Сергей Михайлович [Игнатьев, руководитель наблюдательного совета Сбербанка] - глубокий пенсионер. Я немножко поработаю и тоже стану пенсионером. Женщины в 55 лет рожают детей. Эта норма, которой уже более 50 лет, точно подлежит изменению - в соответствии с тем, что происходит в мире с возрастом дожития. Он отодвигается», - сказал президент Сбербанка.

В интервью «Ведомостям» Греф говорил, что повышение пенсионного возраста нужно квалифицированно объяснить населению. «Из-за плохих разъяснений этих мер они не поддерживаются большинством. Хотя если хорошо проработать реформу и разъяснить людям ситуацию, то и на эту реформу можно получить вотум доверия», - говорил президент Сбербанка.

Как узнал накануне РБК, правительство определилось с концепцией пенсионной реформы и утвердит ее 14 июня. За основу принято повышение пенсионного возраста для мужчин до 65 лет, для женщин - до 63 лет. Однако большинство льгот при выходе на пенсию (для военных, работников вредных производств, для занятых в тяжелых климатических условиях, медработников и т. д.), скорее всего, сохранится. Сейчас женщины в России выходят на пенсию в 55 лет, мужчины – в 60. Этот порог был установлен в СССР в 1930-е гг., когда средняя ожидаемая продолжительность жизни при рождении не превышала 50 лет.

На прямой линии 7 июня президент России Владимир Путин заявил, что «в высшей степени осторожно» относится к повышению пенсионного возраста. По его словам, главной задачей системы пенсионного обеспечения остается «значительное повышение уровня благосостояния и доходов пенсионеров».

Другие материалы в сюжете

Рассылки «Ведомостей» — получайте главные деловые новости на почту

Отвлекает реклама? С подпиской вы не увидите её на сайте

Наши проекты

  • Спорт
  • HBR Россия
  • Как потратить
  • Ведомости&
  • Карьера
  • Конференции
  • Практика

Контакты

Рассылки «Ведомостей» — получайте главные деловые новости на почту

Ведомости в Facebook

Ведомости в Twitter

Ведомости в Telegram

Ведомости в Instagram

Ведомости в Flipboard

Сетевое издание «Ведомости» (Vedomosti) зарегистрировано в Федеральной службе по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) 27 ноября 2020 г. Свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС 77-79546.

Учредитель: АО «Бизнес Ньюс Медиа»

Главный редактор: Шмаров Андрей Игоревич

Рекламно-информационное приложение к газете «Ведомости». Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) за номером ПИ № ФС 77 – 77720 от 17 января 2020 г.

Любое использование материалов допускается только при соблюдении правил перепечатки и при наличии гиперссылки на vedomosti.ru

Сайт использует IP адреса, cookie и данные геолокации Пользователей сайта, условия использования содержатся в Политике по защите персональных данных

Все права защищены © АО Бизнес Ньюс Медиа, 1999—2020

Любое использование материалов допускается только при соблюдении правил перепечатки и при наличии гиперссылки на vedomosti.ru

Все права защищены © АО Бизнес Ньюс Медиа, 1999—2020

Сетевое издание «Ведомости» (Vedomosti) зарегистрировано в Федеральной службе по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) 27 ноября 2020 г. Свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС 77-79546.

Учредитель: АО «Бизнес Ньюс Медиа»

Главный редактор: Шмаров Андрей Игоревич

Рекламно-информационное приложение к газете «Ведомости». Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) за номером ПИ № ФС 77 – 77720 от 17 января 2020 г.

Сайт использует IP адреса, cookie и данные геолокации Пользователей сайта, условия использования содержатся в Политике по защите персональных данных

Юрий Горлин: «Предпосылки для увеличения пенсионного возраста могут возникнуть только через 20 лет»

В январе исполнится два года с начала пенсионной реформы. Ее принятие было спорным, неоднозначным и уж точно непопулярным у населения. Повышение пенсионного возраста не раз критиковали, указывая, что проблему дефицита Пенсионного фонда оно не решит, а эффект увеличения пенсий действующих пенсионеров (в среднем на 1 тысячу на протяжении нескольких лет) быстро пройдет. В последнее время пенсионную систему ругают все чаще, а власти все чаще обещают ее усовершенствовать, изменить, подправить. Такие обещания заставляют население понервничать: что опять «нахимичат» с пенсиями? О том, в каком состоянии находится пенсионная система России и что ее ждет в будущем, «МК» поговорил с одним из ведущих экспертов в этой области, заместителем директора Института социального анализа и прогнозирования РАНХиГС Юрием ГОРЛИНЫМ.


— Через десять лет размер пенсий в России опять начнет снижаться, если правительство не примет новых мер для повышения финансовой устойчивости пенсионной системы. К такому выводу вы пришли в своем недавнем исследовании «Факторы роста уровня пенсионного обеспечения в среднесрочной и долгосрочной перспективе». Значит ли это, что повышение пенсионного возраста не помогло системно повысить доходы пенсионеров?

— В связи с повышением пенсионного возраста на период 2019–2024 годов были законодательно утверждены размеры индексации пенсий, которые существенно превышают инфляцию. Если уровень инфляции в этот период прогнозируется в пределах 4%, то размер индексации составляет 5,5–7%. Без повышения пенсионного возраста такой рост пенсий вряд ли был бы возможен.

Наши же расчеты, приведенные в докладе, показывают, что даже без принятия новых дополнительных мер уровень пенсий в реальном выражении будет неуклонно увеличиваться и после 2024 года, то есть их рост будет превышать инфляцию при условии хотя бы минимального, но главное, устойчивого экономического роста. Поэтому нельзя утверждать, что повышение пенсионного возраста не помогло увеличить доходы пенсионеров.


— Одним из главных позитивных последствий поднятия пенсионного возраста называлась возможность повысить коэффициент замещения (уровень пенсий по отношению к зарплатам). В вашем исследовании подсчитано, что, благодаря переходу к более позднему выходу на пенсию, этот показатель останется на уровне 2018 года (34%) до 2030 года, а потом начнет снижаться и через 30 лет может составить только 27%. Означает ли это, что в ближайшем будущем пенсионный возраст поднимут снова?

— Когда в 2018 году на уровне правительства и президента обсуждался и обосновывался вопрос повышения пенсионного возраста, то, насколько я помню, о коэффициенте замещения как целевом показателе не говорилось. Гарантировались ускоренная индексация страховых пенсий, обеспечивающая их ежегодное увеличение для неработающих пенсионеров в среднем на 1 тысячу рублей, и достижение к 2024 году среднего размера такой пенсии в 20 тысяч рублей в месяц. За горизонтом 2024 года говорилось о ежегодном увеличении страховых пенсий выше инфляции.

Хочу обратить внимание, что в общественном сознании имеет место смешение понятий «коэффициент замещения» и «соотношение средних размеров пенсии и зарплаты». Это разные показатели. Коэффициент замещения — это отношение размера пенсии на момент ее назначения к величине зарплаты, зафиксированной непосредственно перед выходом на пенсию. При расчете этого показателя, как правило, принимается средняя по стране зарплата и продолжительный трудовой стаж — 30–35 лет. Согласно нашим оценкам, коэффициент замещения уже сейчас в России составляет около 40% и будет сохраняться на этом уровне до середины 2040-х годов. Отмечу, что величина показателя «соотношение средних размеров пенсии и зарплаты», как правило, примерно на 5–10 процентных пунктов меньше величины коэффициента замещения.

— Так все-таки повышение возраста выхода на заслуженный отдых решило пенсионные проблемы страны или нет?

— Я бы предостерег от упрощенного представления о том, что повышение пенсионного возраста должно раз и навсегда решить все пенсионные проблемы. Это, конечно, облегчило ситуацию, по крайней мере, купировало накопившиеся проблемы и создало заделы на будущее. По нашим прогнозам, благодаря повышению пенсионного возраста соотношение пенсий и зарплат действительно удастся сохранить на уровне 34% до 2030 года. Если гипотетически рассматривать дальнейшую динамику этого показателя в рамках инерционного сценария (без принятия дополнительных мер), то после 2030 года она будет понижательной. Это обусловлено целым рядом факторов. Во-первых, будет продолжаться старение населения, а прогнозируемые изменения на рынке труда будут вести к относительному росту нестандартных форм занятости и размыванию фонда оплаты труда как базы пенсионных взносов. Во-вторых, постепенно исчерпывается эффект увеличения пенсий работникам, имеющим стаж до 1991 года, обеспеченный проведенной в 2010 году их валоризацией (разовая переоценка пенсионных прав граждан. — «МК»). В-третьих, отвлечение 6% страховых взносов на формирование накопительной пенсии в период до 2014 года, учитывая их пониженную доходность в сравнении с индексацией страховой пенсии, обусловили относительное снижение размеров пенсий. В-четвертых, предоставление льгот по страховым взносам не компенсировалось адекватным образом за счет трансфертов федерального бюджета. Собственно, чтобы противостоять этим негативным с точки зрения уровня пенсий тенденциям, и необходимы меры по совершенствованию пенсионной системы, рассматриваемые в нашем докладе. И среди этих мер, начало реализации которых не выходит за пределы 2035 года, дальнейшего повышения пенсионного возраста не заложено.

— Но решение на этот счет принимаете не вы, а правительство. Сколько лет, на ваш взгляд, можно не беспокоиться о новом повышении пенсионного возраста?

— Думаю, что в ближайшие как минимум 15 лет демографические и социальные условия вряд ли позволят вернуться к вопросу повышения пенсионного возраста. Если же в результате развития медицины, улучшения условий проживания средняя продолжительность жизни и период здоровой активной жизни будут расти, а пенсионная система будет в этом нуждаться, то, возможно, за горизонтом 2040-х годов появятся какие-то предпосылки для еще большего повышения пенсионного возраста. Но пока что это чисто гипотетическая возможность. При этом надо отметить, что во многих развитых странах люди уже сейчас выходят на пенсию в 67 лет и вопрос увеличения этой планки обсуждается. В нашем докладе обосновывается, что условно с 2030 года целесообразно начать повышать трудовой стаж, необходимый для получения страховой пенсии по старости, например, по 1 году в год до 30 лет. Это одна из мер, которая позволяет обеспечить рост пенсий не только выше инфляции, но и относительно заработной платы.


— Каков в целом потенциал реформирования пенсионной системы в ближайшие годы? Какие меры помогут финансовой устойчивости пенсионной системы? К каким нововведениям готовиться будущим пенсионерам и бизнесу, который платит за сотрудников страховые взносы?

— В нашем исследовании мы определили исчерпывающий перечень факторов, за счет которых может быть повышен уровень пенсий, как в абсолютном выражении, так и по отношению к зарплатам. Во-первых, это соотношение численности лиц, за которых уплачиваются взносы, и численности пенсионеров. Во-вторых, размер эффективной ставки страховых взносов. В-третьих, уровень бюджетного трансферта, который предоставляется страховой пенсионной системе, соотнесенный с доходами от страховых взносов. Это три источника и три составные части, за счет которых могут расти пенсии. Все меры, которые могли бы содействовать более позитивной динамике пенсий, должны быть направлены на улучшение этих факторов. Такими мерами могли бы быть: повышение трудового стажа, легализация неформально занятых, обеление «конвертных» зарплат, изменение порядка формирования и выплаты пенсий работающим пенсионерам. Росту пенсий в абсолютном выражении способствовали бы также повышение доли фонда оплаты труда в ВВП, общего уровня заработных плат и снижение характерного для России высокого уровня зарплатного неравенства.

— С критикой пенсионной системы не так давно выступил в Госдуме Сергей Миронов. Он призвал вернуться к выплатам пенсий из бюджета, а нынешнюю систему страхования назвал «людоедской», поскольку она отнимает у россиян 22% доходов. Считаете ли вы пенсионную систему в нынешнем виде неэффективной?

— Я не могу согласиться с позицией депутата Миронова. Пенсионную систему, которая обеспечивает стабильные и регулярные выплаты 40 миллионам пенсионеров, являющиеся для многих из них единственным источником денежного дохода, нельзя назвать неэффективной. Ставка страховых взносов в 22% тоже не может быть признана высокой, потому что во многих странах (если учитывать взносы не только работодателей, но и работников) она выше. В совокупности с большим уровнем доходов граждан, меньшей нелегальной занятостью, более высоким пенсионным возрастом и стажем, требуемым для назначения пенсии, это действительно обеспечивает более высокий доход пенсионеров в этих странах. Чудес ведь не бывает — раз доходов больше, а расходов меньше, то и пенсии выше. Это чистая арифметика.

— Сейчас часто можно услышать мнение, что нынешним 20–30-летним не стоит надеяться на государственную пенсию: ее либо отменят вовсе, либо она будет совсем мизерная. А вы как думаете?

— Если говорить о поколении 20-летних, то они начнут выходить на пенсию только в 2060–2065 годах, а мы в нашем прогнозе так далеко не заглядываем — он ограничен 2050 годом. Но если будет реализована большая часть мер, о которых я говорил выше, то для нынешних 35-летних к 2050 году в принципе обеспечивается соотношение пенсий и зарплат на уровне 40%, а коэффициент замещения на уровне 50%. Это подтверждается нашими расчетами.

— Каковы перспективы развития накопительной компоненты пенсий? Старая государственная система накопительной пенсии себя изжила, а новая — гарантированный пенсионный план — так и не внедрилась.

— Бесспорно, было бы очень хорошо, чтобы люди имели возможность формировать пенсионные накопления, которые могли бы служить дополнительным источником дохода при выходе на пенсию. Но пока я не вижу каких-то значимых предпосылок для позитивных изменений. Проблема в том, что в России пока нет объективных условий для того, чтобы накопительный компонент мог активно развиваться. Во-первых, потому что у подавляющей части работников уровень доходов таков, что они не могут постоянно, на протяжении десятилетий отчислять на свою пенсию хотя бы условные 6% от своей зарплаты. Во-вторых, качество работы пенсионных фондов в условиях экономической турбулентности не позволяет обеспечить эффективность пенсионных накоплений в долгосрочном периоде с точки зрения интересов будущих пенсионеров. Это показала история предыдущих 15 лет. По нашим оценкам, в среднем доходность пенсионных накоплений за этот период была практически в полтора раза ниже инфляции. На купирование проблем в целом ряде крупных НПФ пришлось потратить сотни миллиардов рублей. В-третьих, необходимым условием для развития пенсионных накоплений является достаточно высокий уровень доверия к соответствующим финансовым институтам. Пока что они вряд ли могут похвастаться таким доверием, им нужна длительная «история успеха», чтобы его заработать.

Вообще у российской пенсионной системы есть потенциал для развития и совершенствования, но, учитывая инерционность пенсионных процессов и целесообразность постепенной — небольшими «шагами» — реализации соответствующих мер, необходимы их заблаговременная детальная проработка и широкое общественное обсуждение. Тем более что пенсии — это институт, основанный на общественном договоре.

Скандальное заявление председателя правления Сбербанка открыло еще одну тайную сторону "пенсионной реформы" …


30 августа 2018 года Герман Греф дал интервью программе «Мнение с Эвелиной Закамской» на телеканале «Россия-24».

В общении с ведущей, которое более походило на монолог, Герман Оскарович, прежде всего, выразил своё отношение к так называемой «пенсионной реформе»: «Нам стыдно иметь вот такую пенсионную систему, которую мы имеем сегодня с точки зрения того, что называется коэффициентом замещения - это соотношение между средней пенсией и средней заработной платой. Это должно быть повышено.

По странам ЕС этот коэффициент на 10 процентных пунктов выше» ( действительно, пенсия в разных странах ЕС составляет в среднем от 500 до 2000 евро - авт.)

Затем президент Сбербанка сообщает: «Для достижения достойного уровня пенсий ( в России - авт.) нет альтернативы повышению пенсионного возраста. То что озвучил Президент в части корректировки пенсионной реформы - это максимальный компромисс, на который можно было решиться. » - первым делом заявил Греф, забыв, как и многие, о существовании в большинстве стран ЕС прогрессивной шкалы налогоблажения, за счет чего реально решаются многие социальные проблемы.

А далее Герман Оскарович поведал зрителям о своём новом бизнес-проекте: «Мы реализуем много различных инициатив в части поддержки людей старшего поколения. Мы два года уже работаем над проектом создания государственно-частного партнерства по созданию сети домов для пожилых людей. Знаете, у нас есть такой штамп - "дома престарелых". Этому штампу соответствует не очень хорошая реализация. У нас есть такая постыдная история - отдать своего родителя в дом престарелых. Так вот во всем мире ситуация ровно обратная. Считается, что отдать в дом для пожилых людей своего родителя - это достойно, потому что это высококлассные учреждения, в которых людям предоставляется высочайший уровень обслуживания, реализация их интересов, возможности общения, первичная медицинская помощь и так далее. Как правило, эти учреждения создаются рядом с хорошими медицинскими комплексами, в которых людям может быть оказана вся первоклассная медицинская помощь. У нас такого рода домов не так много. Мы изучили коммерческую составляющую. Она сегодня не реализуется, потому что это не выгодно. Не созданы все условия. Мы сейчас работаем над тем, чтобы вместе с государством попытаться создать условия, когда бы бизнес мог инвестировать вот в такого рода дома. Мы хотим сами создать какое-то количество таких домов рядом с городами и проторить дорожку, по которой бизнес мог бы вместе с субъектами Федерации, вместе с Федерацией создавать такого рода дома. » - заключил ростовщик.

Почему Греф говорит о необходимости заботы о пожилых людях?

Его цель - прибыль! Банкир ничего не делает без выгоды. Забота о стариках - дело десятое. «Дома для пожилых людей» должны приносить бизнесу барыши, а для этого нужно повысить пенсии, чтобы из них оплачивать «услуги» по содержанию стариков.

Поэтому Греф, соответственно, заявляет: «Для достижения достойного уровня пенсий нет альтернативы повышению пенсионного возраста». Все абсолютно взаимосвязано. Хотя совершенно очевидно, что нужно поднимать реальную экономику, а не пенсионный возраст. Но в этом коммерческом проекте лихоимца нельзя не увидеть еще и социально-политическую составляющую. Работающие до 65 лет мужчины и до 60 лет женщины волей-неволей будут вынуждены отдавать родителей в «богадельни Грефа», так как не смогут за ними ухаживать.

Такое положение можно расценить как еще один удар по традиционной семье, в которой всегда присутствовала преемственность поколений. Удар по тысячелетним русским традициям в целом. Не по-божески и не по-человечески все это. Такого в России никогда не было. Опять ссылки на «западный опыт». Детей - в «профессиональные» приемные семьи, стариков - в «дома для пожилых людей».

Тот, кому довелось бывать даже в «высококлассных учреждениях» для родителей VIP-персон, знает как тяжело смотреть на этих стариков! Неимоверная грусть и тоска в их глазах. Никакой «высочайший уровень обслуживания» никогда не заменит семейный уют, тепло и любовь родных.

Ко всему прочему, скорее всего, люди предпенсионного возраста должны будут еще и доплачивать наживающимся на чужом горе бизнесменам за содержание своих родителей. Кому не хватит - предложат взять кредиты. У Грефа все продумано основательно. Открывается новая кормушка для нечистых на руку людей. А несколько ранее Герман Оскарович предлагал повысить пенсионный возраст всем - мужчинам и женщинам до 67 лет, как в Германии, потому что это, как считает президент Сбербанка, наиболее «справедливое решение» на данный момент. Греф заявил, что государство излишне опекает граждан России: «Давно пора понять, что сейчас уже не Советский Союз и пора забыть о сильной опеке со стороны правительства. Нужно жить в новых условиях!» «На это мгновенно отреагировали пользователи социальных сетей, предложив для начала перенять у ФРГ другие социальные аспекты, - пишет "Царьград". - У Грефа поинтересовались, почему он не предлагает вначале перенять немецкий опыт налогообложения.

То есть чем выше доход, тем выше процент налоговых вычетов. Также главе Сбербанка напомнили, что в Германии банки выдают кредиты под 0,9% годовых. Греф в своём банке почему-то этот опыт также перенимать не спешит. "Эх, мил чел Греф! Тебя бы в шахту, на уголёк. До 67", - пишет один из пользователей.

"Он, наверно, имел в виду 167 лет? Именно столько каждый из чиновников себе намерил, иначе всех навороченных денег им не успеть потратить", - поддерживают его остальные». Добавить к этому, пожалуй, нечего.

Читайте также: