Отмена пенсий на украине через 15 лет


В качестве выхода из ситуации премьер предложил повышение налогов и введение так называемой накопительной пенсионной системы. Предложения его справедливо раскритиковали — по двум направлениям. С одной стороны, как людоедские, с другой — ничего не решающие.

Но что с самой постановкой вопроса?

Украина может содержать 36 миллионов пенсионеров

Одним из важнейших показателей уровня развития государства является рост производительной силы труда, то есть изменение в трудовом процессе, которое сокращает рабочее время таким образом, что меньшее количество труда производит большее количество продуктов. Считается она в стоимости, произведенной одним работником в год.


Это основной ответ на вопрос, почему средняя зарплата в Германии — примерно 4000 евро (134 000 грн — 352 000 рублей), а на Украине — 10 000 грн (27 000 рублей), что имеет непосредственное отношение и к пенсиям. Будь украинский Пенсионный фонд в 16,7 раза выше, чем сейчас, Шмыгаль и не подумал бы говорить о том, о чем сказал. Впрочем, с зарплатами в 4000 евро можно было бы говорить и о накопительной системе.

Однако есть сомнения, что через 15 лет неоткуда будет брать пенсии даже при имеющейся производительности труда. Вообще-то в политэкономическом смысле производительный труд — это труд, непосредственным результатом которого являются вещь, энергия или перемещение вещей (энергии) в пространстве. То есть управленческий труд и оказание всяческих услуг не создает непосредственно стоимости.

На работников этих сфер перераспределяется то, что создано непосредственно производительными работниками. Но поскольку нас сейчас интересует не сущность явления, а то, что на поверхности — сколько есть денег, чтобы заплатить пенсии, — мы вполне можем воспользоваться данными МОТ и статистикой Минфина, который не разделяет работников разных сфер.

Итак, в 2019 году на Украине было 15 млн 362 тыс. трудоустроенного населения, которое в совокупности произвело товаров и услуг на 153 млрд 781 млн долларов. Госстат говорит, что к началу 2020 года на Украине проживало чуть больше 41,5 млн человек, но, как мы помним, в декабре 2019-го министр Кабинета министров Дмитрий Дубилет сказал, что нас осталось всего 37 млн 289 тыс.

Это похоже на правду, поскольку несколько миллионов граждан Украины постоянно живут и работают за границей. Как биологические единицы они есть, но как экономические единицы в украинском народном хозяйстве они отсутствуют.

Поскольку мы большие оптимисты, возьмем для удобства расчетов 40 млн человек. Если все произведенное трудящимися Украины за 2019 год просто равномерно распределить на эти 40 млн, то получится 3845 долларов на душу населения в год. Минфин дает ВВП на душу населения на уровне 3660 долларов. Поскольку взятые нами 40 млн человек — количество приблизительное, а суммы тем не менее получились вполне сопоставимые, значит, расчеты мы проводим верно.


Из статистики МОТ мы знаем, что каждый работающий на Украине производит в год товаров и услуг на 7767 долларов, или 647 долларов в месяц. Из этих 647 долларов ему оставляют среднюю зарплату примерно в 352 доллара (10 000 грн). Таким образом, 647 – 352 = 295 долларов остается. Разделим эту сумму на 122 доллара (средняя пенсия) и получим 2,4. Это значит, что один работающий может прокормить 2,4 пенсионера. Таким образом, 15 млн трудоустроенных граждан Украины спокойно содержат не 11 млн пенсионеров, а целых 36 млн.

Даже если из общей суммы изъять хотя бы 10%, которые ежегодно должны откладываться на амортизацию основных фондов, но по факту не откладываются, а хитрым образом переводятся на счета собственников, все равно запас остается приличный. А если повысить производительность труда пусть не до немецкой (в 16,7 раза), а хотя бы вдвое?

Воровать надо меньше

Проблема низкой производительности труда в том числе связана с тем, что гигантские суммы из производимых украинскими работниками 153-154 млрд уходят за границу безвозмездно, то есть даром.

Во-первых, это возвращение процентов по бесконечным кредитам. Во-вторых, вымывание денег олигархами и чиновниками в офшоры, что негласно приветствуется государством этих самых чиновников и олигархов. Ведь такая система искусственно занижает курс гривны и позволяет собственникам экспортных предприятий платить украинскому работнику в гривне меньшую долю из того, что они получили на внешних рынках в валюте.

Так они лично обогащаются, заграница получает средства для своего развития, а Украина — беднеет. Внутренний производитель находится в коллапсе, поскольку не имеет средств купить станки и оборудование за границей по завышенному курсу доллара, а ставка банковского кредита выше средней нормы прибыли в производственной сфере.

То есть проблема —не в количестве пенсионеров и отчасти даже не в производительности труда. Проблема в том, что кто-то слишком много ворует.

Дальше вопрос налогов


Средняя зарплата — значительно меньше, чем реальная стоимость рабочей силы — стоимость жизненных средств, необходимых для поддержания жизни на Украине (около 50 000 грн — 130 000 рублей).

В 2019 году МВФ в докладе по демографии в Центральной и Восточной Европе рассчитал, что к 2050 году Украина потеряет более трети рабочей силы. К 2030-му Украина лишится 15% рабочей силы, а к 2050-му — более 30%. Всего к 2050 году в трудоспособном возрасте на Украине будет 43,3% мужчин в возрасте 55-64 и лишь 26,6% трудоспособных женщин.

А как иначе, если у нас работающие люди не имеют средств к существованию? Кто-то уедет, кто-то постареет и перестанет представлять из себя трудоспособную единицу. Новые же трудящиеся почти не рождаются, поскольку родители не в состоянии их обеспечить.

Рецепт у МВФ всегда один — повышение пенсионного возраста. Но это уже даже не смешно. Вроде как от этого появятся новые производства и новые рабочие места. Повышением пенсионного возраста можно добиться лишь ужесточения конкуренции за работу, в которой молодежь всегда будет проигрывать (нет опыта, навыков, связей), а значит, снова уезжать за границу в поисках лучшей жизни. И это тупик.

А с другой стороны, повышение пенсионного возраста — ужас для тех, кто работает на производстве. Сидеть в офисе теоретически можно и до 80 лет, а спускаться в шахту, стоять у сталеплавильной печи, управлять сложной техникой часто становится проблемой и в 60. Особенно если здоровье подорвано тяжелым многолетним трудом, плохой пищей, стрессами и т.д. Не говоря уже о технике безопасности на производстве, которая проблематизируется работой пожилых людей.

А кто за внуками будет присматривать? Средние зарплаты не позволяют родителям не то что нанимать нянь, но и даже сдавать детей в частные детские сады (государственных мало, и они тоже не бесплатные). Таким образом, повышение пенсионного возраста — еще один стимул рожать меньше, что снова загоняет в демографический тупик.

Что касается предложенной премьером Шмыгалем накопительной пенсионной системы, при средних зарплатах в 10 000 грн — 27 000 руб (медианная еще меньше, миллионы людей реально получают 5-7 тыс.) ничего существенного накопить нельзя. Кроме того, частные фонды, особенно на Украине, имеют стабильную тенденцию к исчезновению в офшорах. Пока будешь 20-30 лет копить, директор фонда неожиданно может оказаться на островах под пальмами с чемоданом денег.

И почему фонды? Что мешает получить всю зарплату (без обязательных пенсионных отчислений), а потом делать с ней что угодно — положить часть на депозит, купить акции или ценные металлы, например? Но штука вся в том, что деньги людям никто в руки не даст — или в государственный Пенсионный фонд, или в частные фонды (лично олигарху в руки).


Речь совсем о другом. Для начала буржуям неплохо было бы слегка умерить аппетиты. Капиталистам бедной страны необязательно покупать самые дорогие в мире виллы, можно и какими-то средними обойтись. Далее — повышать производительность труда, внедрять новые технологии производства, оборудование, принципы организации труда. Очень жестко уголовно преследовать за вывод крупных сумм за границу, вообще заблокировать такие операции, деньги украинских капиталистов должны лежать в украинском банке. Желательно в государственном. Если средства продолжат утекать, никакая производительность труда не поможет повысить уровень жизни населения — просто будут больше выводить.

Прекращать экспорт продукции с низкой добавленной прибавочной стоимостью (минеральные ресурсы, продукты первого передела металлургии, зерновые). А для этого придется национализировать ключевые промышленные предприятия. Из их прибыли будет наполняться бюджет, что позволит снизить налоги для всеми на словах пестуемого малого бизнеса, а самозанятых вообще не трогать.

И, конечно, нужно отказаться от каких-либо пенсионных фондов вообще, а финансировать пенсии напрямую из бюджета, вне зависимости от наполняемости фонда, а просто столько, сколько нужно. За счет чего, мы уже выяснили.

Еще раз, это не социализм, это абсолютно классическая капиталистическая теория кейнсианства. Экс-премьер Гончарук, который «профан в экономике», говорил, что слышал о такой. А что же Шмыгаль, который якобы не профан? Он говорит, что через 15 лет пенсионеров станет в два раза больше, чем работающих. Мы с вами уже посчитали, что это не проблема. Даже при текущей производительности труда пожилых людей можно будет обеспечить и через 15, и через 30 лет, даже если их станет еще больше. А при повышении производительности труда их можно прокормить почти в любом количестве.

Просто воровать надо меньше и развивать экономику.

Стареющее население — нормальная ситуация для развитых капиталистических стран. Уровень медицины и общий уровень жизни позволяет жить долго, рожают же меньше вследствие женской эмансипации и большого количества разнообразных занятий, доступных человеку, плюс из-за желания дать ребенку хорошее образование и т.д. В то же время в развивающихся с низкой базы странах все наоборот — живут мало, но рожают много.

У Украины — уникальная ситуация, когда и уровень жизни низкий, и с демографией беда. Это связано прежде всего с тем, что украинский капитализм родился не естественным образом, развившись в свое время из феодализма, а всем известно как в 1991 году. Встроиться же в систему, где капитализму ведущих государств уже по 400-500 лет, можно только в виде Гаити, но никак не в виде Швейцарии.

А какие на Гаити пенсии?

  • Теги
  • Денис Шмыгаль,
  • пенсионеры,
  • пенсии,
  • Украина

Украинское правительство не скрывает, что «нынешние 40—45-летние украинцы на пенсию могут не рассчитывать», считает источник RT в партии «Батькивщина».

«Но никто решать эту проблему не намерен. Понятно, что у многих чиновников и депутатов есть деньги на безбедную старость. А что делать людям? После того как они не смогут работать, им умирать без социальной помощи?» — сказал депутат.

В свою очередь, источник RT в партии «Голос» считает, что количество трудоспособного населения уже через три-пять лет сравняется с числом пенсионеров.

«Люди трудоспособного возраста ищут работу за границей. Многие родители детей средних классов изучают условия их поступления в зарубежные вузы и хотят, чтобы дети переехали в другую страну. На Украине им делать нечего. В больницах приходится платить буквально за всё, детям нужно нанимать репетиторов почти по всем предметам. Нужно ещё фактически содержать родителей-пенсионеров. Что в этой ситуации делает государство? Ничего. Население выживает как может», — констатировал депутат.

Так собеседники RT отреагировали на заявление украинского премьер-министра Дениса Шмыгаля, который ранее допустил, что в ближайшие 15 лет Украина вынуждена будет отказаться от выплат пенсий. Об этом политик заявил во время своего выступления перед студентами Политехнического университета во Львове, соответствующую видеозапись опубликовал кабмин. Сославшись на демографическую ситуацию, Шмыгаль добавил, что в недалёком будущем на налоги одного работающего украинца нужно будет содержать двух людей пенсионного возраста.

«Придётся в два раза увеличить налоги, чтобы можно было содержать пенсионеров. Компании уже не хотят увеличивать налоги. Увеличение в два раза невозможно. Мы не сможем лет через 15 платить пенсии будущим пенсионерам. Это простая математика», — заявил Шмыгаль.

Вместе с тем в конце сентября в комитете по вопросам социальной политики Верховной рады сообщили, что в 2021 году расходы госбюджета на финансирование выплаты пенсий и покрытие дефицита средств Пенсионного фонда вырастут до 203,8 млрд грн (более $7 млрд).

На своей странице в Facebook глава профильного комитета Галина Третьякова напомнила, что размеры займов, как и дефицит ПФУ, растут ежегодно уже десять лет подряд.

По данным Пенсионного фонда Украины, только с января по сентябрь 2020 года ведомство недополучило 16,9 млрд грн (более $596 млн) по единым социальным взносам.

«Поставлены на грань выживания»

Основной причиной роста нынешнего дефицита поступлений в Пенсионный фонд Украины ведущий научный сотрудник ИМЭМО РАН Михаил Кривогуз называет кризис, связанный с пандемией, в частности остановку бизнес-процессов и массовые увольнения работников во время карантина.

По данным украинского центра занятости, за восемь месяцев (с января по август) количество увольнений выросло на 154%.

«По факту сейчас на фоне сложной экономической ситуации в стране своим заявлением Шмыгаль призвал украинцев копить деньги на старость, готовиться к тому, что своё будущее им придётся обеспечивать уже самостоятельно», — отметил эксперт в разговоре с RT.

При этом Кривогуз констатировал, что меры Киева в рамках рекомендаций МВФ не помогли стране «как-то выправить ситуацию».

«Социальная поддержка пенсионеров, да и других слоёв населения, так мизерна, что не может оказать существенного влияния на благосостояние украинцев. А все инструкции МВФ по адресной помощи так и не были эффективно применены, поскольку система статистики Украины после 2014 года потерпела крах и теперь не может учесть всех нуждающихся, выдавая нередко противоречивые данные», — сказал аналитик.

Источник RT в украинском Министерстве социальной политики вынужден был признать, что «пенсионеры практически поставлены на грань выживания».

«Свыше 80% пенсионеров на Украине получают пенсию ниже 4 тыс. грн в месяц ($141), и мы прекрасно понимаем, что выжить на эти деньги практически невозможно. Если пенсионеру не помогают дети, то он просто не в состоянии купить себе, к примеру, мясо, которое в среднем стоит около 150 грн ($5) за кг. Он вынужден питаться крупами и стоять в очереди за дешёвым хлебом. Я уже не говорю о лекарствах, большинство которых просто недоступны для пожилых людей. Проблема в том, что скоро и этих средств не останется, поскольку бюджет не в состоянии покрыть дефицит Пенсионного фонда», — заявил он.

В беседе с RT киевлянка Елена рассказала, что её бабушка, проработавшая более 40 лет на предприятиях страны, получает меньше $130 в месяц.

«Мне стыдно за наше государство и жаль бабушку. Ей 83 года, она больше 40 лет проработала на заводах и теперь получает 3,5 тыс. грн ($124) в месяц. А ей только на лекарства нужно минимум 2 тыс. грн ($71) в месяц. Вот как выжить в такой ситуации? В этом году пенсию ей «повысили» аж на 20 грн ($0,71). Мне хочется иногда встретиться с премьер-министром и спросить, не стыдно ли ему?» — сказала женщина.

«Социальное государство убито»

Примечательно, что и президент Украины Владимир Зеленский признаёт, что украинцам не стоит ждать пенсий «европейского уровня». Об этом он заявил 17 сентября во время своего визита во Львовскую область, но выразил уверенность, что за несколько лет страна выйдет «на нормальный человеческий уровень социалки».

Однако эксперты, основываясь на текущей ситуации в стране, строят отнюдь не оптимистичные прогнозы.

Политолог и экономист Александр Дудчак считает, что украинские власти могут прекратить выплачивать пенсии раньше чем через 15 лет.

«Вся политика, которая проводится на Украине, отвечает принципу «каждый сам за себя», как в джунглях. Тот, кто может что-то добыть, этим и живёт. Сейчас уже можно констатировать, что социальное государство на Украине убито и делается всё возможное, чтобы на Украине осталось как можно меньше жителей», — заявил аналитик в комментарии RT.

Как объяснил журналистам действовавший на тот момент министр кабмина Украины Дмитрий Дубилет, основные причины сокращения численности населения в стране — негативное соотношение между рождаемостью и смертностью, а также «отрицательный тренд по миграции»: эмигрируют с Украины больше, чем приезжают назад, — с 2010 года за границей остались около 4 млн украинцев.

По словам Дудчака, «создаётся впечатление, будто в стране проводится сознательная политика депопуляции».

«Низкую рождаемость можно объяснить падением уровня жизни населения, отсюда и массовая миграция за границу», — пояснил эксперт.

По словам Дудчака, Киев с 2014 года целенаправленно проводит курс по отказу от социальной поддержки своих граждан.

«Украина всё меньше напоминает государство, которое каким-то образом переживает за судьбу своего населения и работает в его интересах. Украинские власти скорее озабочены положением тех, кто организовал госпереворот в 2014 году и привёл к власти всю эту команду, которая уничтожает Украину и продаёт её», — сказал аналитик.

Однако, по его мнению, отрицательные показатели уровня жизни украинцев, в том числе и людей пенсионного возраста, действующая администрация «будет объяснять не своими просчётами, а тяжёлыми внешнеполитическими условиями, мировым кризисом, COVID-19 или чем-нибудь ещё».

Как отметил Михаил Кривогуз, все эти факторы негативно влияют на уровень одобрения Зеленского и действующей партии среди населения, однако «последней каплей» могут стать провалы в проведении социальной политики администрации президента.

«Мы видим, что популярность партии «Слуга народа» и самого Зеленского довольно сильно упала. И заявления чиновников, подконтрольных президенту, о том, что светлое будущее Украины, которое обещал президент, стране явно не светит, только усилят недоверие к действующей власти», — заключил эксперт.

Политолог Дмитрий Родионов — о том, что планы украинского правительства отказаться от пенсий могут быть реализованы намного раньше, чем обозначенная перспектива в 15 лет

" src="https://static.life.ru/publications/2020/9/5/1248936633819.8564.jpg" loading="lazy" style="width:100%;height:100%;object-fit:cover"/>

На Украине через 15 лет могут перестать выплачивать пенсии, заявил на лекции во Львовском политехническом университете премьер-министр Денис Шмыгаль. К такой перспективе, по его словам, приведёт изменение демографического состава общества, из-за которого у государства на пенсии, оказывается, не найдётся денег.

Странное и страшное заявление. Для нас, родившихся в СССР — стране, в которой люди привыкли не переживать за будущее, ибо знали, что государство в любом случае обеспечит им достойную старость, это звучит просто дико. Как это — отменить пенсии? Нонсенс же. Это как отменить образование и медобслуживание!

На самом деле далеко не все задумываются, а откуда эти пенсии берутся. Понятно, что на пенсии мы зарабатываем сами. Но, опять же, это работает в государстве, где сохраняется нормальный демографический баланс и достаточное количество работающих граждан и предприятий, налоговые отчисления которых и позволяют государству соблюдать свои социальные обязательства.

А что на Украине? По словам Шмыгаля, в скором времени на одного работающего украинца будет приходиться по два пенсионера. На самом деле старение и убыль трудоспособного населения за границу — это то, что происходит на Украине все годы либеральных реформ. С первого дня независимости когда-то вторая после РСФСР экономика бывшего Союза постепенно приходила в упадок — вернее, планомерно уничтожалась.

Когда-то на Украине была высокотехнологичная индустрия, целый ряд научных центров. Авиастроение, судостроение, производство ракет — многое из того, чем гордился Союз, было родом с Украины. Сейчас нет не только всего этого. Но главное, чего давно нет на Украине, — перспективы и веры в будущее этого государства, так что совершенно логично, что люди уезжают из страны при первой возможности. И речь, разумеется, о трудоспособном населении. А старикам просто некуда ехать. И их содержание ложится бременем на тех, кто остаётся.

Для сравнения: в УССР было около 25 миллионов рабочих мест, сегодняшнее число работников оценивается примерно в семь миллионов. И страшнее всего, что деградация продолжается. Остановить её можно только полной перезагрузкой экономики, но это после победы Майдана стало просто невозможно. Если раньше процесс ещё можно было притормозить через налаживание интеграции с Россией, восстановление утраченных после распада Союза связей, то теперь порваны и последние нити, позволявшие украинской экономике висеть над обрывом. Сегодня она падает в пропасть с бешеной скоростью — и остановить это уже нельзя.

Украинская экономика всё ещё существует лишь благодаря кредитам Запада. Наверное, многие не раз задумывались, почему Запад продолжает кредитовать Украину, ведь это "чёрная дыра", куда деньги просто выбрасываются без возможности возврата. Ответ прост. Во-первых, это вопрос политический. Украина, вернее проект "Анти-Россия", должна существовать для того, чтобы портить кровь собственно России.

Во-вторых, Украина не так бедна, как кажется, в том смысле, что с неё есть что взять. На днях депутат Рады Андрей Деркач заявил, что Запад должен его стране 13 миллиардов долларов, и это не горячечный бред. Тот же Деркач ранее обвинил Порошенко и Байдена в том, что они вывели из страны 10 миллиардов.

На самом деле Запад очень хорошо зарабатывает на Украине. Помимо прямого воровства в офшоры, это маржа с газового псевдореверса, с угольных махинаций, с госзаказов, которые все после Майдана переориентировались на западные компании.

Почему Запад ввёл санкции против 40 чиновников Белоруссии, но "забыл" про Лукашенко

Но главное богатство Украины — это её дешёвая рабочая сила, которую Запад успешно выкачивает (в той же Германии украинские заробитчане уже теснят поляков). И, конечно, земля, разрешения на продажу которой они всё-таки добились в прошлом году. Земля — это "залог", гарантия на случай, если Украина не сможет обслуживать долги. А пока она продолжает это делать, выплачивая миллиарды долларов на обслуживание госдолга.

Конечно, с каждым годом будет всё сложнее, тогда западные кредиторы будут ужесточать для Украины условия кредитования. Вчера они требовали отменить мораторий на продажу земли и повысить тарифы ЖКУ для населения. А завтра потребуют понизить пенсии, послезавтра — вовсе отменить их. И у киевских властей не останется иного выбора, ведь если не дадут очередной кредит, то пенсии придётся отменять и так: их просто нечем будет платить.

И на самом деле 15 лет — это весьма оптимистичный прогноз. Дефицит Пенсионного фонда в 2020 году составляет около 8 млрд долларов, это около 12% всего бюджета, в то время как на обслуживание долгов уходит около 10%. И с каждым годом по мере стремительного сокращения рабочих мест, а значит и числа плательщиков социальных взносов, этот дисбаланс будет расти. Так что час Х, когда государству вот реально совсем нечего будет платить старикам, может наступить раньше, чем через 15 лет, достаточно двух лет для обрушения экономики. И навряд ли Запад будет давать больше денег, чтобы содержать украинских стариков. Старики ему не нужны. Чем меньше будет население Украины — тем лучше.

Внезапный контекст. Что пишут западные СМИ про Карабах и участие в конфликте России и НАТО

Просто кому-то повезёт уехать собирать клубнику (правда, опять же временно, пока возраст позволит), а кому-то нет. А для занятия оставшихся озлобленных и голодных людей, чтобы они не вздумали дома бунтовать, придумали войну в Донбассе… Впрочем, этим, можно сказать, тоже "повезло": до пенсии они гарантированно не доживут.

А ведь так скакали, так хотели в Европу. А прискакали в… Где в мире пенсии вообще не платят? Нигерия, Пакистан, Ирак. Отличные примеры для подражания… Для секты "свидетелей революции гидности" — самое то…

Премьер-министр Денис Шмыгаль заявил о том, что Украина не сможет выплачивать пенсии украинцам через 15 лет. Об этом он рассказал выступая с лекцией во Львовской политехнике.


Причина

По словам премьера, причина в том, что количество работоспособного населения уменьшается.

«Нация стареет. Есть проблема с человеческим капиталом… Украина как часть старой Европы не воссоздает свое население… Это обычная математика и экономическая демография», — заявил он.

Поэтому необходимо вводить накопительную пенсионную систему в дополнение к существующей солидарной. Еще один вид пенсионных отчислений хотят ввести в 2021 году.

«Каждый из нас должен подумать о своей пенсии с молодого возраста», — резюмировал Шмыгаль.

Что такое накопительная пенсия

Накопительная пенсионная система предполагает, что на каждого гражданина будет открываться личный накопительный счет в Пенсионном фонде. Затем, по достижении пенсионного возраста, работник будет получать выплаты пенсии с этого счета.

Накапливайте на пенсию в НПФ «Династия»: 22,9% годовых + бонус от «Минфина»

Ранее «Минфин» решил разобраться — как выбрать негосударственный пенсионный фонд, как стать его участником и как следить за эффективностью работы фонда.

Комментарии - 72

Интересно, хоть у кого-то, кто повторяет эту мантру о «шестерке Ахметова Шмыгале», есть хоть какое-то вменяемое обоснование того что он его шестерка, кроме того что Шмыгаль когда-то был одним из менеджеров в одной из десятков компаний Ахметова? :)

Как по мне это наоборот плюс с точки зрения менеджерский способностей, так как у олигархов менеджерами компаний абы кто не работает.

Проблемы у Энергоатома начались после выведения блоков АЭС в сверхплановые простои, что привело к уменьшению генерации на 8% по сравнению с предыдущими периодами.
Уменьшение генерации авоматически уменьшает продажу электроэнергии и поступления денежных средств, что собственно и приводит к убыточной деятельности.

В сети доступен график загрузки блоков АЭС и там всё чётко видно, что проблемы начались при правительстве, назначенном президентом Зеленским и именно из-за уменьшения объёмов генерации с начала 2020 года.

"По словам премьера, причина в том, что количество работоспособного населения уменьшается.
«Нация стареет. Есть проблема с человеческим капиталом… Украина как часть старой Европы не воссоздает свое население… Это обычная математика и экономическая демография», — заявил он."

Никто не запрещает Шмыгалю принять личное и более активное участие в изменении экономической демографии в лучшую сторону и омоложении украинской нации - посоветовавшись со своей женой, Шмыгаль вполне вполне может прокормить, воспитать и вырастить ещё парочку детей, кроме уже существующих двух девочек.

Вариант введения малосемейного налога не приветствуется.

Sage05
«с каких денег платить пенсию?»

Можно конечно отменить ЕСВ а содержание пожилых людей перевесить на их детей.

Только перед этим спросить у этих самых детей - готовы ли они содержать своих родителей
и при этом не платить ни копейки ЕСВ.

Уверен, что большинство будет не готово, особенно ФОПы.
Например, один ФОП платит в месяц 1100 гривен ЕСВ, а его двое родителей-пенсионеров получают минимальную пенсию в сумме 1712 гривен каждый.

При СССР будущие пенсионеры ни копейки не платили в пенсионный фонд.

Кстати, не забудьте потребовать компенсацию за удержанный подоходный налог…

Если уж требовать, то по максимуму…

«заводы, которые как-бы работягам и принадлежат»

Ну да, однозначно, продолжая вашу умную мысль, напишу:
— заводы принадлежат работягам;
— колхозы и земля принадлежит колхозникам;
— учителям принадлежат школы;
— врачам принадлежат пол-ки и больницы;
— судьям принадлежат суды;
— военным принадлежат танки и склады с оружием;
Забыл упомянуть милицию, КГБ (СБУ), прокуратуру, налоговую а также депутатов всех уровней и все исполнительные органы власти — там тоже работают люди и им ведь тоже кусочек имущества страны нужен…
Или рабочим все, а остальным дулю в кармане?!

Sviatoslav Kiral, +15

Это называется грузинской моделью и вполне себе работает.

По словам премьера, причина в том, что количество работоспособного населения уменьшается.

Сказки и отмазки.
Причина в том,что наши «эффективные» менеджеры в течение 30 лет «роняют» покупательную способность национальной валюты.
И если этот процесс будет продолжаться - накопительная пенсионная система тоже не поможет.
Она поможет только в том случае,когда в процентном отношении рост ВВП будет превышать рост цен(инфляцию),причём на продолжительном периоде времени - хотя бы лет 10 -15.
Но увы,похоже у нас менеджеров таких нет,чтобы это понимали,а уж чтобы делали - подавно.


Пенсионеров с небольшим трудовым стажем уже со следующего года могут оставить вообще без денег.

На этапе запуска пенсионной реформы в 2017 году были обновлены нормы стажа для выхода на пенсию. Так, чтобы выйти на заслуженный отдых в 60 лет, нужно иметь не менее 27 лет стажа. Если вы можете подтвердить стаж в 17-27 лет, то время выхода на пенсию — в 63 года, если 15-17 лет - в 65 лет.

Но тогда же установили переходной период до 1 января 2021 года. Если стажа не хватало до выхода на заслуженный отдых в 60 лет, назначалась так называемая социальная пенсия. Ее человек получал до достижения 65 лет (если было хотя бы 15 лет стажа) или дольше (если стаж был меньше).

Со следующего года все эти выплаты отменяются.

"Человек, который за всю жизнь не заработал нужного стажа, рискует вообще остаться без денег и жить на улице, без средств к существованию", – говорит руководитель Экономического дискуссионного клуба Олег Пендзин.

В Украине, по состоянию на 2020 год, социальные пенсии получают порядка 75,3 тысячи человек. То есть речь идет о десятках тысяч стариков, которые уже с нового года могут остаться без копейки.

"Но это только вершина айсберга. Многие украинцы сейчас работают без оформления, многие – за заработках за границей. Из 22 млн трудоспособного населения ЕСВ платят только 11 млн, то есть половина. Это значит, что в будущем уже миллионы граждан не будут получать пенсий", – отмечает Пендзин.

В целом же это тревожный звонок о грядущих проблемах с выплатами пенсий. Впервые в истории Украины люди остаются без права на выплаты на старости лет. Весьма многозначительное событие с учетом заявления Шмыгаля о том, что в будущем на пенсии денег не будет.

"Страна" разбиралась, почему в Украине появится армия пенсионеров без пенсий.

Как будут отменять социальную пенсию

В постановлении Кабмина №1098, принятом еще в 2017 году, когда запускалась пенсионная реформа, были изменены нормы страхового стажа для выхода на пенсию, а также прописано, что делать с гражданами, не имеющими нужного стажа.

Для них предусматривалась временная социальная пенсия.

Размеры таких пенсий – разные. Они привязаны к прожиточному минимуму для нетрудоспособных лиц (на сегодня – 1712 гривен в месяц, а с 1 декабря 2020 года будет 1769 гривен).

"Размер выплаты определяется следующим образом: берется средний доход семьи на человека и, если он меньше прожиточного минимума, то оплачивается разница. Скажем, если получается тысяча гривен в месяц, то пенсия - 712 гривен. Если дохода вообще нет, человек получает 1712 гривен. Эту сумму платят до тех пор, пока пенсионер не выйдет на "заработанную пенсию". К примеру, если есть стаж 15 лет, и человек ушел на заслуженный отдых в 60 лет (хотя, согласно нормам по стажу, имеет право выйти на пенсию лишь в 65 лет), ему платят социальную пенсию 5 лет. А при достижении им 65 лет начинают платить ту пенсию, которую человек заработал", – пояснил Пендзин.

Если человек не имеет стажа даже в 15 лет, он продолжает получать социальную пенсию.

При этом есть ограничения. Помощь не выплачивается, если средний доход семьи превышает прожиточный минимум на каждого, человек в течение 12 месяцев до обращения за выплатами приобрел земельный участок, квартиру, дом, авто, строительные материалы или оплатил услуги более чем на 50 тысяч гривен.

Не дают денег также, если пенсионер продолжает работать или по результатам "выборочного обследования" материально-технических условий обнаружилось, что он имеет дополнительные источники дохода, скажем сдает жилье, выращивает и продает скот или сельскохозяйственную продукцию и прочее.

Но это сейчас. С начала 2021 года схема меняется – вы будете получать лишь свою, заработанную и подтвержденную стажем пенсию.

"То есть, если человек с 15 годами стажа выйдет на пенсию в 60 лет, хотя имеет право на выплаты лишь с 65 лет, то пять лет ему ничего не будут платить. И только с 65 лет пойдут начисления", – пояснил Пендзин.

А если нет даже 15 лет стажа, то рассчитывать на пенсию вообще не приходится.

"В теории можно докупить стаж – 22 тысячи гривен за год. Но, во-первых, докупить реально год-два, а не десять. Во-вторых, если у вас есть такие деньги, зачем вообще пенсия", – отмечает Пендзин.

600 гривен в месяц или ничего

По словам заместителя главы Федерации профсоюзов Украины Александра Шубина, проблема заложена даже не в самом постановлении Кабмина №1098 – он прописывает лишь порядок начисления и выплаты временной помощи.

"Проблема – в законе о пенсионном обеспечении. Именно в нем обозначен переходной период до 31 декабря 2020 года. Чтобы решить этот вопрос, нужно либо еще продлевать переходной период, либо переписывать пенсионное законодательство, но на это власти вряд ли пойдут», – говорит Шубин. Он считает, что профсоюзы уже давно пытаются привлечь внимание властей к этой проблеме, и в правительстве обещали продлить переходной период. Но пока этого не сделали. "Мы понимаем, что до даты "Ч" осталось немногим больше месяца. Так что проблема, когда тысячи пенсионеров останутся без средств к существованию, вполне реальна", – отмечает Шубин.

В Минсоцполитики утверждают: люди без денег не останутся. Советник министра Николай Шамбир пояснял: социальные пенсии отменят, но вместо них тем, у кого нет необходимого минимального стажа, станут выплачивать государственную помощь.

Начисления будут проходить не через Пенсионный фонд, а через соцслужбу.

Но сумма такой помощи будет мизерной.

"Тем, кто старше 65 лет, предложат 30% от прожиточного минимума для нетрудоспособных лиц, на сегодня это меньше 600 гривен в месяц. Прожить на такие деньги попросту нереально. Хуже всего придется пенсионерам до 65 лет – им вообще ничего не будут платить", – отмечает Шубин.

Пенсионеры без пенсий

На сегодняшний день социальные пенсии получают больше 75 тысяч украинцев. То есть вообще без средств к существованию могут остаться десятки тысяч граждан.

И с каждым годом проблема будет обостряться.

Во-первых, планируется повышение необходимого для пенсии страхового стажа. Если сейчас это 27 лет, то к 2028 году будет уже 35 лет. Заработать их, даже если всю жизнь честно трудиться, не так просто.

Во-вторых, многие украинцы работают без оформления – на родине или за границей. Следовательно, ЕСВ не отчисляют и стаж им не набегает.

"Из 22 млн трудоспособного населения ЕСВ перечисляют только 11 млн. Что будет с пенсиями остальных 11 млн человек – вопрос открытый", – говорит Пенздин.

"Те, кто сейчас работает неофициально, на пенсии вообще могут не рассчитывать", – полагает Шубин.

По его словам, в такой ситуации люди, чтобы выжить, будут вынуждены работать до последних дней жизни. "Или жить под мостами и побираться на свалках, если нет родственников, которые могут докормить", – добавил Пендзин.

По словам экономиста Алексея Куща, фактически "отменяя" пенсии для части населения, власти преследуют сразу несколько целей.

Во-первых, снять нагрузку с и без того дефицитного Пенсионного фонда. Во-вторых, примирить общество с тотальной фискализацией.

"Уже сейчас власти озвучивают идеи обложить налогом деньги заробитчан и ввести нулевые декларации для всех, чтобы люди заполняли декларации и платили налоги, если их реальные доходы не совпадают с официальными. Но пока все это вызывает резкий негатив среди украинцев. Если пенсии "десоциализируют", и мы увидим стариков, которые попросту окажутся на улице без средств к существованию, государство может вернуть социальные пенсии, и этим аргументировать жесткую фискализацию для всех остальных граждан", – считает Кущ.

Политолог Дмитрий Родионов — о том, что планы украинского правительства отказаться от пенсий могут быть реализованы намного раньше, чем обозначенная перспектива в 15 лет

" src="https://static.life.ru/publications/2020/9/5/1248936633819.8564.jpg" loading="lazy" style="width:100%;height:100%;object-fit:cover"/>

На Украине через 15 лет могут перестать выплачивать пенсии, заявил на лекции во Львовском политехническом университете премьер-министр Денис Шмыгаль. К такой перспективе, по его словам, приведёт изменение демографического состава общества, из-за которого у государства на пенсии, оказывается, не найдётся денег.

Странное и страшное заявление. Для нас, родившихся в СССР — стране, в которой люди привыкли не переживать за будущее, ибо знали, что государство в любом случае обеспечит им достойную старость, это звучит просто дико. Как это — отменить пенсии? Нонсенс же. Это как отменить образование и медобслуживание!

На самом деле далеко не все задумываются, а откуда эти пенсии берутся. Понятно, что на пенсии мы зарабатываем сами. Но, опять же, это работает в государстве, где сохраняется нормальный демографический баланс и достаточное количество работающих граждан и предприятий, налоговые отчисления которых и позволяют государству соблюдать свои социальные обязательства.

А что на Украине? По словам Шмыгаля, в скором времени на одного работающего украинца будет приходиться по два пенсионера. На самом деле старение и убыль трудоспособного населения за границу — это то, что происходит на Украине все годы либеральных реформ. С первого дня независимости когда-то вторая после РСФСР экономика бывшего Союза постепенно приходила в упадок — вернее, планомерно уничтожалась.

Когда-то на Украине была высокотехнологичная индустрия, целый ряд научных центров. Авиастроение, судостроение, производство ракет — многое из того, чем гордился Союз, было родом с Украины. Сейчас нет не только всего этого. Но главное, чего давно нет на Украине, — перспективы и веры в будущее этого государства, так что совершенно логично, что люди уезжают из страны при первой возможности. И речь, разумеется, о трудоспособном населении. А старикам просто некуда ехать. И их содержание ложится бременем на тех, кто остаётся.

Для сравнения: в УССР было около 25 миллионов рабочих мест, сегодняшнее число работников оценивается примерно в семь миллионов. И страшнее всего, что деградация продолжается. Остановить её можно только полной перезагрузкой экономики, но это после победы Майдана стало просто невозможно. Если раньше процесс ещё можно было притормозить через налаживание интеграции с Россией, восстановление утраченных после распада Союза связей, то теперь порваны и последние нити, позволявшие украинской экономике висеть над обрывом. Сегодня она падает в пропасть с бешеной скоростью — и остановить это уже нельзя.

Украинская экономика всё ещё существует лишь благодаря кредитам Запада. Наверное, многие не раз задумывались, почему Запад продолжает кредитовать Украину, ведь это "чёрная дыра", куда деньги просто выбрасываются без возможности возврата. Ответ прост. Во-первых, это вопрос политический. Украина, вернее проект "Анти-Россия", должна существовать для того, чтобы портить кровь собственно России.

Во-вторых, Украина не так бедна, как кажется, в том смысле, что с неё есть что взять. На днях депутат Рады Андрей Деркач заявил, что Запад должен его стране 13 миллиардов долларов, и это не горячечный бред. Тот же Деркач ранее обвинил Порошенко и Байдена в том, что они вывели из страны 10 миллиардов.

На самом деле Запад очень хорошо зарабатывает на Украине. Помимо прямого воровства в офшоры, это маржа с газового псевдореверса, с угольных махинаций, с госзаказов, которые все после Майдана переориентировались на западные компании.

Почему Запад ввёл санкции против 40 чиновников Белоруссии, но "забыл" про Лукашенко

Но главное богатство Украины — это её дешёвая рабочая сила, которую Запад успешно выкачивает (в той же Германии украинские заробитчане уже теснят поляков). И, конечно, земля, разрешения на продажу которой они всё-таки добились в прошлом году. Земля — это "залог", гарантия на случай, если Украина не сможет обслуживать долги. А пока она продолжает это делать, выплачивая миллиарды долларов на обслуживание госдолга.

Конечно, с каждым годом будет всё сложнее, тогда западные кредиторы будут ужесточать для Украины условия кредитования. Вчера они требовали отменить мораторий на продажу земли и повысить тарифы ЖКУ для населения. А завтра потребуют понизить пенсии, послезавтра — вовсе отменить их. И у киевских властей не останется иного выбора, ведь если не дадут очередной кредит, то пенсии придётся отменять и так: их просто нечем будет платить.

И на самом деле 15 лет — это весьма оптимистичный прогноз. Дефицит Пенсионного фонда в 2020 году составляет около 8 млрд долларов, это около 12% всего бюджета, в то время как на обслуживание долгов уходит около 10%. И с каждым годом по мере стремительного сокращения рабочих мест, а значит и числа плательщиков социальных взносов, этот дисбаланс будет расти. Так что час Х, когда государству вот реально совсем нечего будет платить старикам, может наступить раньше, чем через 15 лет, достаточно двух лет для обрушения экономики. И навряд ли Запад будет давать больше денег, чтобы содержать украинских стариков. Старики ему не нужны. Чем меньше будет население Украины — тем лучше.

Внезапный контекст. Что пишут западные СМИ про Карабах и участие в конфликте России и НАТО

Просто кому-то повезёт уехать собирать клубнику (правда, опять же временно, пока возраст позволит), а кому-то нет. А для занятия оставшихся озлобленных и голодных людей, чтобы они не вздумали дома бунтовать, придумали войну в Донбассе… Впрочем, этим, можно сказать, тоже "повезло": до пенсии они гарантированно не доживут.

А ведь так скакали, так хотели в Европу. А прискакали в… Где в мире пенсии вообще не платят? Нигерия, Пакистан, Ирак. Отличные примеры для подражания… Для секты "свидетелей революции гидности" — самое то…

Читайте также: