Пенсионный требует вернуть деньги за уход

Прав нет – есть обязанность вернуть деньги

Жительница Краснодара Станислава Войцеховская, мама мальчика с расстройством аутистического спектра, не предполагала, что монетизация блога приведет ее к борьбе за изменение законодательства. Но Пенсионный фонд России (ПФР) потребовал у Станиславы вернуть пособие по уходу за ребенком‑инвалидом за два месяца из-за «неправомерного» дохода. Станислава расстроилась и создала петицию, адресованную ПФР, которую подписали уже более 50 тыс. человек. Мы постарались разобраться в ситуации и выяснили, что у родителей детей с инвалидностью де-юре нет права на труд.

Петицию Станиславы Войцеховской подписали уже больше 50 тыс. человек. Сейчас еще одна ее петиция проходит модерацию на портале «Российская общественная инициатива». Если предложение, опубликованное там, поддержат 100 тыс. человек, его обязательно рассмотрят соответствующие государственные структуры. Под этой петицией готова поставить свою подпись и москвичка Ирина Кислина, которой в прошлом году тоже пришлось вернуть в ПФР деньги.

Журналист и редактор, Ирина несколько лет не имеет возможности работать – она ухаживает за дочкой, родившейся с редким генетическим синдромом. Состояние девочки требует постоянных реабилитационных занятий, на которые нужны суммы большие, чем покрывает пособие.

История, похожая на историю Станиславы, с Ириной случилась в начале 2019 года, когда пособие по уходу за ребенком-инвалидом составляло еще 5,5 тыс. руб. (оно было повышено указом президента до 10 тыс. руб. в июле 2019-го).

Ирина написала две статьи, которые были опубликованы в ноябре и декабре 2018-го. Гонорар – в сумме 10 тыс. руб. – ей выплатили по договору. А в апреле 2019 года Ирина получила претензию из Пенсионного фонда.

⭐️⭐️⭐️ Его сотрудники посчитали, что Ирина Кислина должна государству 20 тыс. руб. за четыре месяца

У Ирины не было сил разбираться, почему сумма именно такая, в тот момент ей проще было отдать деньги и снова оформить выплату. С тех пор Ирина Кислина не пытается искать официальные подработки – нет желания повторять неприятный опыт, когда взрослого адекватного человека, который хочет как лучше, словно обвиняют в чем-то постыдном.

– Логика выплаты пособия по уходу за ребенком с инвалидностью сейчас такова, что неработающие родители, которые сидят с детьми дома, официально считаются тунеядцами , – говорит Светлана Штаркова, основательница общественного движения «Право на уход» и мама особенного ребенка.

– Они не могут получать пенсию, например, по потере кормильца. Если они будут ее получать, то лишатся пособия. Не могут состоять на учете в службе занятости. Выходит, мамы не работают не только потому, что физически не успевают это делать, у них нет на это даже юридического права.

Условия выплаты пособий по уходу за инвалидами содержатся в Постановлении Правительства №397 от 2 мая 2013 года . Статья 12, пункт «д», гласит: пособие не имеют права получать те, кто «осуществляет оплачиваемую работу». Штаркова пытается добиться от Министерства труда и социального развития РФ ответа на вопрос:

⭐️⭐️⭐️ Что понимается под термином «работа»? Любой доход, с которого взимается налог и делаются страховые выплаты в ПФР? А как быть с доходом с аренды квартиры, например?

С процентами от банковских вкладов? Является ли платой за работу плата за рекламу в блоге, как в случае со Станиславой Войцеховской? Пока Светлана Штаркова никаких вразумительных объяснений от ведомства не получила.

Но Пенсионный фонд в памятке , посвященной выплатам пособия по уходу, под грифом «Важно!» сообщает: пособие перестает начисляться тем людям, кто осуществляет «деятельность, подлежащую включению в страховой стаж». Страховой стаж учитывается, даже если человек не работает по трудовой книжке.

⭐️ Правительство получило поручение

Станислава Войцеховская называет создавшуюся ситуацию «правовой недоработкой», не предъявляет претензий ни к кому конкретному, но считает, что к казусу нужно привлечь внимание. 22 июля она встретилась с министром труда и социального развития Краснодарского края Сергеем Гаркушей.

Предложение поговорить поступило от самого чиновника. «В результате мы решили, – рассказывает Станислава, – что в ближайшие сроки – в августе-сентябре – с помощью юристов министерства будет составлена законодательная инициатива, основанная на моей петиции, чтобы дальше продвигать проблему в правовом поле на федеральный уровень».

На федеральном уровне о проблеме между тем знают. Знают на самом высоком уровне – выше в России некуда. В январе 2020 года Владимир Путин побывал в городе Усмани Липецкой области, где состоялась встреча с общественниками, посвященная социальным вопросам. Вопрос о пособиях по уходу за инвалидами задала Елена Клочко, руководитель Всероссийской организации родителей детей-инвалидов.

Она рассказала, что филиалы Пенсионного фонда часто трактуют даже волонтерскую деятельность родителей как оплачиваемую работу, и попросила «отрегулировать вопрос»

Путин дал понять, что услышал просьбу и разбирается в теме: выплаты пособий регулируются указами за его подписью – №1455 от 26 декабря 2006 года и №175 от 26 февраля 2013 года . «Вы сейчас упомянули про тех, кто работает, но эту меру поддержки не получают не только те, кто работает, – сказал президент, отвечая Елене Клочко. –

Те, кто получает пособие по безработице, уже не получают, понимаете? Это звучит несколько странновато. Там, по-моему, три категории, которые не получают: работающие, работающие пенсионеры и те, кто даже пособие по безработице получает, тоже меру поддержки со стороны государства не получают. Мне думается, что это самое простое – людей поддержать, решив эти вопросы».

Владимир Путин дал поручение правительству рассмотреть вопрос о мерах социальной поддержки родителям, осуществляющим уход за детьми-инвалидами, «независимо от наличия у них какого-либо дохода в виде заработка, пенсии, пособия по безработице».

Срок исполнения – 1 июля 2020 года. Новостей из правительства пока нет.

Наталья Волкова, корреспондент Русфонда, Фото Станиславы Войцеховской

Приветствую всех!
По утвержденным Правительством правилам, данная выплата назначается лицу осуществляющему уход, но выплачивается к пенсии инвалида.
Вопрос в том, с кого подлежит излишне выплаченная компенсация, если будет доказано, что деньги после прекращения ухода (трудоустройства лица, осуществлявшего уход) это лицо не получало, а инвалид тратил их по своему усмотрению.
Практика обширная, но противоречивая. Нашел в апелляционном определении ВС Кабардино Балкарии от 29 июля 2015 г. по делу № 33-865/2015 ссылку на Обзор судебной практики ВС РФ: «Вместе с тем, согласно позиции Верховного суда Российской Федерации, выраженной в Обзоре судебной практики Верховного суда РФ, утвержденного Президиумом Верховного суда РФ от ДД.ММ.ГГГГ. при разрешении в судах указанной категории споров и в целях определения лица, с которого подлежит взысканию необоснованно полученное имущество необходимо установить наличие самого факта неосновательного обогащения (то есть приобретения или сбережения имущества без установленных законом оснований), а также того обстоятельства, что именно это лицо, к которому предъявлен иск, является неосновательно обогатившимся лицом за счет лица, обратившегося с требованием о взыскании неосновательного обогащения».
Кто знает этот Обзор? Может у кого-то есть другая практика ВС РФ, поделитесь пожалуйста!

Обязанность сообщить в течение 5 дней с момента устройства на работу об этом в пенсионный фонд лежит на лице, осуществляющем уход, соответственно, если он этого не сделал, то вина его, и деньги должен вернуть он

Елена, в решениях, которые я изучал, суды как правило взыскивают на основании норм о неосновательном обогащении, а не о причинении ущерба. Разве в этом случае не надо устанавливать обогатившееся лицо.

Евгений, неосновательно обогатившееся лицо то, которое необоснованно получило пособие. И взыскатель, и суд пойдёт именно по такому пути. Лишнего доказывать не нужно: факт трудоустройства доказан, факт получения денег доказан. Ответчику если нужно доказать иное (факт передачи денег самому инвалиду), то это его бремя доказыания.

Цена договорная

Добрый день Людмила! Не совсем понял Ваш комментарий.
Дело в том, что указанная выплата производится вместе с пенсией именно самому инвалиду. И, я так понимаю, предполагается, что инвалид должен этими средствами расплачиваться за уход (с трудоспособным не работающим лицом).
В моем случае лицо, осуществляющее уход в 2011 году закончило учебу, и уехало в другой город где живет и работает по настоящее время.Соответсвено уход не осуществляло и денег не получало.
ПФР обратился с иском именно к этому лицу, инвалида к делу вообще не привлекали. Суд вынес заочное решение которым взыскал с лица, осуществляющего уход излишне выплаченную компенсационную выплату, за периоды когда она была трудоустроена.
Вообщем-то вопрос не в доказывании. Есть положительная практика на уровне областных судов о взыскании указанных выплат именно с инвалида. Не могу найти практику ВС РФ, в частности Обзор указанный мной в посте, если подскажите, буду премного благодарен.

Добрый вечер, Евгений.
Пишите: "Дело в том, что указанная выплата производится вместе с пенсией именно самому инвалиду". Да разве? Этот момент уточните. Насколько мне известно, это НЕ так. Иначе все последующме действия ПФР и суда ("лицо, осуществляющее уход в 2011 году закончило учебу, и уехало в другой город где живет и работает по настоящее время. Соответсвено уход не осуществляло и денег не получало. ПФР обратился с иском именно к этому лицу (. ). Суд вынес заочное решение которым взыскал с лица, осуществляющего уход, излишне выплаченную компенсационную выплату, за периоды когда она была трудоустроена") не имели бы смысла. Допустить подобное сложно.

"Допустить подобное сложно" - к сожалению именно так.
Вот краткие извлечения из Правил, утвержденных пост. Правительства от 04.07.2007 №343:
"2. Ежемесячная компенсационная выплата назначается . лицам, осуществляющим уход за инвалидом . .
3. . Указанная выплата производится к назначенной нетрудоспособному гражданину пенсии и осуществляется в течение этого периода в порядке, установленном для выплаты соответствующей пенсии".
Выплаты получала именно инвалид (вместе с пенсий), а ПФР обратился с иском к лицу осуществляющему уход, инвалида не привлекли даже третьим лицом, суд вынес заочное решение (естественно не мотивированное).

Здравствуйте! Это именно так.. Я осуществляла уход за инвалидом 1-й группы на протяжении 5-ти лет и она получала выплату.Потом я оформила ИП и встала на учёт в ПФ и спросила,что мне делать с уходом? На что получила ответ,что уход снимут автоматически,но нужно и инвалиду сообщить об этом.Я инвалиду сообщила но спустя полгода у меня арестовали счёт в сбербанке и списали пенсию по потери кормильца на несовершеннолетнего сына в размере 7 тысяч 800 рублей, а инвалид к тому времени проживала уже в другом городе и я вернуть свои деньги так и не смогла.И чтобы это время вошло в стаж нужно разыскивать этого инвалида..

Зачем Вам разыскивать инвалида, надо получить решение суда и обжаловать его, если сроки еще позволяют. А стаж у Вас войдет как у ИП.

Цена договорная

Приветствую,Евгений! Мое мнение по данному вопросу следующее. Здесь,на мой взгляд, не может быть однозначного ответа с кого взыскивать .

3. Компенсационная выплата устанавливается лицу, осуществляющему уход, в отношении каждого нетрудоспособного гражданина на период осуществления ухода за ним. Указанная выплата производится к назначенной нетрудоспособному гражданину пенсии и осуществляется в течение этого периода в порядке, установленном для выплаты соответствующей пенсии. (п. 3 в ред. Постановления Правительства РФ от 15.07.2010 N 520) Постановление Правительства РФ от 04.06.2007 N 343 (ред. от 02.06.2016) "Об осуществлении ежемесячных компенсационных выплат неработающим трудоспособным лицам, осуществляющим уход за инвалидом I группы (за исключением инвалидов с детства I группы), а также за престарелым, нуждающимся по заключению лечебного учреждения в постоянном постороннем уходе либо достигшим возраста 80 лет"

Из данной нормы следует, что компенсация назначается ухаживающему лицу, но поступает не ему лично, а тому, за кем происходит уход. В данном случае нужно смотреть, имело ли лицо, которое трудоустроилось, доступ к счету пенсионера после своего трудоустройства или нет. Ведь в это время доступ уже мог быть и у другого человека. Не сообщила о своем трудоустройстве - это одно, а могла ли реально воспользоваться компенсаций -это другое . Если не имела доступа к пенсионному счету, то тогда взыскивать следует с самого пенсионера, так как деньги поступили ему на счет.

В этом я с тобой полностью согласен, и нашел несколько апелляционных определений региональных судов, подтверждающих эту позицию. Хотелось бы найти еще позицию ВС РФ по этому вопросу. В частности Обзор на который я указывал в первоначальном посте. Никак не могу найти. Если знаешь, дай пожалуйста ссылку.

Спасибо большое! Это то, что я искал. Ты как всегда на высоте. Здоровья и удачи! С наступающим праздником!

Спасибо! Тебя тоже с наступающим праздником!

Цена договорная

Доброго времени суток Евгений.
Огромное спасибо за информацию
На Вашем сайте, я оказался в такой же ситуации с требованиями П.фонда выплатить ему 9600руб. Которые я не получал. У меня суд 11 декабря.могу ли я сослаться в суде на практику В.С.Российской Федерации, или нет. Буду подавать ходатайство
пригласить в суд 80 летнего пенсионера.Судья очень агрессивно ко мне настроена
Посоветуйте пожалуйста ,я на судах ни разу не был.
#
или смс на тел 8 980 687 93 74
Алексей

По иску ПФР мировой суд присудил выплату необоснованно полученной компенсационной выплаты и требует по ст 15, 1064 ( возместить причиненный ущерб бездействием) тем что ответчик не сообщил вовремя о трудоустройстве и нанес ущерб в виде переплаты.
ПФР подал иск на основании ст 1102 ГК (неосновательное обогащение), а суд вынес решение по ст 15, 1064. Мог ли суд поменять статьи при вынесении решения, ведь в иске истец указал ст 1102 ГК ?

добрый день. попала в такую ситуацию, долг 68000. В момент трудоустройства из за невозможности съездить в пфр предупредила опекаемого и попросила переоформить кого то другого. меня заверили что все переоформлено и я пять лет жила спокойно, пока не пришла повестка из пфр. как доказать что денег я не получала?

Доказать, что Вы получали деньги должен ПФР и опекаемый. Вам нужно дать пояснения и сослаться на правовую позицию ВС РФ. Ссылка выше в комментарии Марины Кизиловой от 14.04.2017

По иску ПФР мировой суд присудил выплату необоснованно полученной компенсационной выплаты, предусмотренная Указом Президента Российской Федерации от 26 декабря 2006 г. N 1455 "О компенсационных выплатах лицам, осуществляющим уход за нетрудоспособными гражданами". Все доводы что суду необходимо установить наличие самого факта неосновательного обогащения (то есть приобретения или сбережения имущества без установленных законом оснований), а также того обстоятельства, что именно это лицо, к которому предъявлен иск, является неосновательно обогатившимся лицом, согласно ОБЗОРу
СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ ВЕРХОВНОГО СУДА РФ от 24 декабря 2014 года, во внимание не пприняты !! Подскажите , что писать в апелляции и как дальше действовать .

Цена договорная

"Подскажите , что писать в апелляции и как дальше действовать . "
////
Не видя судебного решения невозможно дать консультацию о составлении апелляционной жалобы.
Получайте мотивированное решение о обращайтесь за консультацией к юристу.
Не тяните, времени мало - 1 месяц.

ПФР подал иск на основании ст 1102 ГК (неосновательное обогащение), а суд вынес решение по ст 15, 1064 ( возместить причиненный ущерб бездействием) тем что ответчик не сообщил вовремя о трудоустройстве и нанес ущерб в виде переплаты. Мог ли суд поменять статьи при вынесении решения, ведь в иске истец указал ст 1102 ГК ? Как далее действовать?

Суд в праве и даже обязан самостоятельно определить нормы права, подлежащие применению в конкретном споре.
Однако суд должен правильно определить и применить это нормы.
Считаю, что в Вашем случае суд неправильно определил нормы права подлежащие применению при разрешении данного спора, что должно повлечь отмену состоявшегося решения. Об этом и надо писать в апелляционной жалобе со ссылкой на позицию ВС РФ и другую судебную практику.
Еще несколько моментов:
У пенсионера наравне с ухаживающим, так же есть обязанность сообщить в ПФР о прекращении ухода, что закреплено в тех же Правилах утвержденных Правительством (поэтому, почему претензии именно к ухаживающему лицу, который денег не получал, а не к пенсионеру, который получал деньги вместе с пенсией и самостоятельно ими пользовался).
Исследовал ли суд обстоятельства дела: кто и как получал пособие, кто и как тратил (например, пенсия вместе с пособием перечислялась на банковскую карту пенсионера, а Вы ходили в банк и снимали деньги, совершали покупки, что означает, что Вы имели доступ к пособию), проживал ли ухаживающий совместно с пенсионером, где он находился, имеются ли доказательства передачи денег, или других обстоятельств свидетельствующих о возможности получения денег ухаживающим и т.п. и т.д.
Заявляли ли Вы ходатайства о привлечении пенсионера к делу в качестве соответчика, или хотя бы третьего лица.
Кроме правильного применения норм права, суд еще должен сделать правильные выводы, которые должны соответствовать обстоятельствам дела, подтвержденным относимыми и допустимыми доказательствами.

Спасибо за ответы! Истец просил по неосновательному обогащению, а про ущерб по ст 15, 1064 даже слов нет.Деньги передавались наличными с пенсией,проживали отдельно, про доступ к пособию даже не уделяли внимание.( пенсионера в живых нет , св-во предоставили). Но суд неоднократно подмечал в решение, что при подаче заявления на выплату компенсации ответчик расписался и уведомлен о том, что должен известить о трудоустройстве, в противном случае обязан вернуть переплату (это неоднократно в тексте решения).И еще что ответчик обратных доказательств об отсутствии этого обязательства не предоставил.И в ИТОГЕ вышеуказанное бездействие нанесло ущерб(убытки) Ответчику! Но как объяснить что суд не правильно толковал нормы закона? Только ссылаться на позицию ВС РФ? Или еще что? Жду ответа, скоро сроки!

По моему я уже все написал выше. Ваши вопросы повторяются. Почитайте внимательнее. Если не понятно обращайтесь к специалисту.

возможен ли возврат компенсационных выплат по уходу за пожилым человеком, если лица, осуществляющего уход четыре года нет в живых, а выплаты не приостановлены

Возврат кому? ПФР может запросто взыскать с пенсионера за три года

Получил письмо от человека. Как быть? Какие законы?

Я, инвалид 1 группы – травма позвоночника. Единственный способ передвижения – инвалидная коляска. По заключению комиссии ВТЭК , нуждаюсь в постоянном постороннем уходе, работать не могу. На основании
чего, четыре года назад, в пенсионный фонд был устроен человек – ухаживающий за мной. Ему была установлена оплата в
размере 120 рублей в месяц. И было оговорено, что он больше, не имеет право нигде работать. Все годы, эти условия
исправно выполнялись. Не однократно, комиссии от пенсионного фонда, проводили проверки и нигде по документам, он, как
зарегистрированный работник не проходил. Обо мне, о возможности могу ли работать или нет, никто, ни разу не оговорился.
Руководствуясь принципом, что не запрещено, то можно. Я договорился со своим товарищем, частым предпринимателем и он
совершенно официально принял меня к себе в штат сотрудников, с постановкой на все виды учета и регулярно производил все
необходимые отчисления. Заработная плата была установлена минимальной, весь смысл был в увеличении трудового стажа,
который в дальнейшем, возможно, смог бы помочь в увеличении моего минимального размера пенсии.
И вот , спустя четыре с небольшим года, с пенсионного фонда, ко мне выдвинуты претензии – что работать я не мог. И теперь
я обязан за все 4,6 года вернуть выплаченные,
зачисленные к моей пенсии деньги. (по 120 рублей ).

Но ведь я, ни от кого не скрывался, нигде не прятался. Ежегодно средства за меня переводились в пенсионный фонд, они их
принимали, соответственно куда-то зачисляли.
Почему ни один сотрудник не сообщил, ни мне, ни своему руководству о нарушении законности. Это халатность сотрудников и
теперь руководство выгораживает их ?!

Но почему за мой счет. Правомочны ли их действия. Кстати, нигде ни в одном документе нет ни одной моей подписи. Что и
подтверждают в пенсионном фонде, ссылаясь , что
хотели пойти мне на встречу. На мои заявления, о не возможности взысканий более чем за три года, сообщают: в данном случае
срок давности не действует, и они подадут на меня в суд. Но выплатить даже за три года, я не в состоянии. Ведь моя
пенсия всего 1.900 рублей. Живу вдвоем с мамой, пенсия у неё тоже небольшая и ей уже почти 80 лет. Да и она тут совершенно
ни при чем.

Пожалуйста, подскажите, как быть в моем деле, иначе при подаче на меня в суд с меня пойдут ещё и судебные издержки. Меня уверяют, уже были подобные случаи с решением в пользу пенсионного фонда. На данный момент, в пенсионном фонде дел подобных моему, штук пять. Одному инвалиду 1 группы – только по зрению, предлагают выплатить оли за 6 толи за 9 лет.

И еще, если я действительно не прав и прейдется как-то выплачивать, могу ли я отказаться от пересчета моей пенсии (что еще не произведено) и может составить всего плюс 32 рубля в месяц . Деньги, ранее перечисляемые за меня в пенсионный фонд, считать ошибочно перечисленными – так – как я не имел право работать и переадресовать их на погашение долга. Все выписки платежей, производимые за меня в пенсионный фонд по годам моей работы на фирме, имеются.

Очень порошу Вас, проконсультировать меня и моих коллег по несчастью.

Хорошо, не сообщил. Не знал. Возвращать теперь деньги? Кто-нибудь знает закон по этому вопросу?

MaxGwyn:
Руководствуясь принципом, что не запрещено, то можно. Я договорился со своим товарищем, частым предпринимателем и он
совершенно официально принял меня к себе в штат сотрудников, с постановкой на все виды учета и регулярно производил все
необходимые отчисления.

К сожелению Вы не правы, так как в.

Утвержден
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 25 мая 1994 г. N 549

ПОРЯДОК
ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОМПЕНСАЦИОННЫХ ВЫПЛАТ НЕРАБОТАЮЩИМ
ТРУДОСПОСОБНЫМ ЛИЦАМ, ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИМ УХОД ЗА
НЕТРУДОСПОСОБНЫМИ ГРАЖДАНАМИ

8. Ежемесячные компенсационные выплаты прекращаются при возникновении следующих обстоятельств:
смерть нетрудоспособного гражданина либо лица, осуществлявшего уход;
назначение лицу, осуществляющему уход, пенсии, независимо от ее вида и размера, либо пособия по безработице;
поступление лица, осуществляющего уход, либо нетрудоспособного гражданина на работу:
прекращение осуществления ухода, подтвержденное соответствующим заявлением нетрудоспособного гражданина либо его законного представителя;
истечение срока, на который была установлена I группа инвалидности;
достижение ребенком - инвалидом возраста 18 лет, если ему по достижении данного возраста не установлена инвалидность I группы;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 21.09.2000 N 707)
помещение нетрудоспособного гражданина на полное государственное содержание;
лишение родителя, осуществляющего уход за ребенком - инвалидом в возрасте до 18 лет, родительских прав;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 21.09.2000 N 707)
перемена места жительства нетрудоспособным гражданином, влекущая изменение органа, выплачивающего ему пенсию.

И вот , спустя четыре с небольшим года, с пенсионного фонда, ко мне выдвинуты претензии – что работать я не мог. И теперь
я обязан за все 4,6 года вернуть выплаченные,
зачисленные к моей пенсии деньги. (по 120 рублей ).

Ответ для MaxGwyn:

Привет! Полагаю твои дела не так уж и плохи. Для начала прочитай следующие нормативные акты:

О ТРУДОВЫХ ПЕНСИЯХ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Статья 23. Сроки выплаты и доставки трудовой пенсии
4. Пенсионер обязан безотлагательно извещать орган, осуществляющий пенсионное обеспечение, о наступлении обстоятельств, влекущих за собой изменение размера трудовой пенсии или прекращение ее выплаты.

Статья 25. Ответственность за достоверность сведений, необходимых для установления и выплаты трудовой пенсии
1. Физические и юридические лица несут ответственность за достоверность сведений, содержащихся в документах, представляемых ими для установления и выплаты трудовой пенсии, а работодатели, кроме того, - за достоверность сведений, представляемых для ведения индивидуального (персонифицированного) учета в системе обязательного пенсионного страхования.
2. В случае, если представление недостоверных сведений или несвоевременное представление сведений, предусмотренных пунктом 4 статьи 23 настоящего Федерального закона, повлекло за собой перерасход средств на выплату трудовых пенсий, виновные лица возмещают Пенсионному фонду Российской Федерации причиненный ущерб в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
3. В случаях невыполнения или ненадлежащего выполнения обязанностей, указанных в пункте 1 настоящей статьи, и выплаты в связи с этим излишних сумм трудовой пенсии работодатель и пенсионер возмещают пенсионному органу, производящему выплату трудовой пенсии, причиненный ущерб в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.

Гражданский кодекс
Статья 1064. Общие основания ответственности за причинение вреда
1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
.
2. Лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине. Законом может быть предусмотрено возмещение вреда и при отсутствии вины причинителя вреда.

Статья 1083. Учет вины потерпевшего и имущественного положения лица, причинившего вред
3. Суд может уменьшить размер возмещения вреда, причиненного гражданином, с учетом его имущественного положения, за исключением случаев, когда вред причинен действиями, совершенными умышленно.

(в ред. Постановления Правительства РФ от 21.09.2000 N 707)

8. Ежемесячные компенсационные выплаты прекращаются при возникновении следующих обстоятельств:
.
поступление лица, осуществляющего уход, либо нетрудоспособного гражданина на работу.

ТЕПЕРЬ МОИ КОМЕНТАРИИ:
1. Если инвалид официально поступил на работу и работодатель платил деньги в Пенсионный Фонд (ПФР), то ПФР был своевременно извещен о поступлении инвалида на работу. (К сожалению, известил его не пенсионер, как того требует закон, а работодатель.) Здесь надо упирать на то, что инвалид полагал, что ПФР уже извещен о поступлении инвалида на работу.
2. С учетом первого пункта, на мой взгляд, вины пенсионера в неизвещении ПФР нет. Но это надо будет доказать в суде. То есть надо будет доказать что:
1) Инвалид не желал причинить ущерб фонду;
2) Инвалид даже не допускал, что своими действиями причиняет Фонду ущерб;
3) Инвалид не был безразличен к возможному ущербу для ПФР;
4) Инвалид непредвидел и не мог предвидеть, что своими действиями наносит фонду ущерб.
Доказывать надо конкретными документами и свидетельскими показаниями. Например, если инвалид хотя бы устно просил работодателя известить ПФР о своем поступлении на работу, и работодатель на суде подтвердит это, то, скорее всего, суд признает инвалида невиновным. Здесь возможны варианты, например, инвалид физически не мог написать заявление в ПФР и т. п. Если удастся доказать эти четыре пункта, то возмещать ущерб скорее всего не придется, так как не будет вины (ст. 1064, п. 2 ГК). Но здесь все зависит от конкретных обстоятельств, от наличия документов, свидетелей и т. д. Вообщем, это один из вариантов защиты, коим не следует пренебрегать.
3. Если инвалид не желал причинить ущерб фонду и даже не допускал, что своими действиями причиняет Фонду ущерб, то суд может уменьшить размер возмещения вреда. (Например, если инвалид не был предупрежден о необходимости сообщать ПФР о поступлении на работу и т. п. Замечу, что раньше запись об этой обязанности была в пенсионной книжке.)
4. Срок давности еще никто не отменял. Недавно его сильно сократили (до 3-х лет). Он начинает течь с момента когда ПФР узнал о поступлении инвалида на работу, т.е., по крайней мере с 1-го января года, следующего за годом поступления инвалида на работу. Так что предьявить иск в суд ПФР может, а вот получать возмещение ущерба сейчас уже поздно. Но судиться придется.
5. В общем, проконсультируйся с юристом, их много везде, даже на нашем портале.

С требованием отдать 3 копейки переплаченной пенсии в начале февраля обратилось в пенсионеру одно из управлений Пенсионного фонда в Челябинской области. Как сказано в документе, присланном управлением ПФР, пожилому человеку была «излишне выплачена пенсия на сумму 0 рублей 03 копейки». В связи с образовавшейся переплатой в Пенсионном фонде потребовали возместить излишне выплаченную сумму в добровольном порядке.

Как заявили в пресс-службе ПФР, в соответствии с федеральным законом «Об обязательном пенсионном страховании в РФ», лишние перечисленные суммы в обязательном порядке подлежат возмещению. Поскольку законодательством не установлены ограничения по размеру денежного эквивалента для применения понятия «излишне выплаченная сумма пенсии», возврату подлежит сумма от одной копейки и выше.

Излишне начисленная сумма пенсии может возникнуть по вине получателя пенсии или по вине сотрудника ПФР. Если сотрудник Пенсионного фонда допустил ошибку в расчете пенсии и вам начислили больше, чем обычно, то деньги возвращать вы не обязаны. В феврале прошлого года Конституционный суд РФ запретил ПФР взыскивать с россиян суммы, выплаченные на основании ошибок, которые они не совершали. Но деньги все равно вернутся фонду: излишне начисленную по вине сотрудника ПФР сумму просто вычтут из пенсии в следующий раз.

Удержание производится с 1 числа месяца, следующего за месяцем, в котором было вынесено соответствующее решение. Ежемесячная величина удержания на основании решения ПФР не может превышать 20% пенсии (в исключительных случаях вычитать могут до 50%).

Когда ПФР может потребовать вернуть переплату?

Возместить переплату придется, если причиной ошибочного начисления пенсии послужило предоставление недостоверных сведений. Согласно ст. 25 закона № 173-ФЗ «О трудовых пенсиях», физические лица несут ответственность за достоверность сведений, содержащихся в документах, представляемых ими для установления и выплаты трудовой пенсии. Все излишне перечисленные суммы в таком случае в обязательном порядке подлежат возмещению. Если в ПФР обнаружат, что вы предоставили ложные сведения, то в таком случае дело отправят в прокуратуру. После проверки сотрудники прокуратуры направят исковое заявление в суд для взыскания денег.

Можно ли обжаловать решение ПФР о возврате?

Пенсионный фонд может через суд потребовать возврата незаконно полученных денежных средств, но такое требование ограничено сроком исковой давности, который составляет 3 года. По истечении срока Пенсионный фонд не имеет права требовать возврата переплаты. Срок исковой давности отсчитывается с момента, когда ПФР узнал о факте необоснованной выплаты. В суде срок давности может быть применен только после того, как об этом заявит один из участников судебного дела. Самостоятельно применить срок давности суд не вправе.

В каких случаях возникают переплаты?

«Лишнюю» сумму заставят вернуть, если лицо, оформившее уход за инвалидом или пожилым человеком, устраивается на работу. Переплату потребуют вернуть, как только ПФР получит сведения о трудоустройстве.

Студенты, получающие пенсии по случаю потери кормильца, при отчислении или переводе на заочную форму обучения должны сообщить в ПФР, что права на выплату социального пособия у них больше нет. Если не успеть сделать это оперативно, ПФР также потребует вернуть «лишние» пенсии.

Излишние выплаты могут возникнуть у и переселенцев. Если человек переехал в другой регион, он должен предоставить об этом сведения в ПФР, чтобы не получилось, что ему начислят пенсии в двух местах.

В ПФР могут потребовать вернуть социальную доплату к пенсии, если пенсионер решил выйти на работу. Гражданам, которые получают пенсию ниже прожиточного минимума пенсионера, выплачивают федеральную или региональную социальную доплату к пенсии.

Перечислить средства придется и в случае смерти пенсионера, если он умер в конце месяца, а информация от органов ЗАГС в Пенсионный фонд еще не поступила.

Здравствуйте. Я был оформлен по уходу за бабушкой, потом устроился на работу. Спустя 9 лет мне пришло письмо, что я должен выплатить за все года, что я был оформлен. Как мне быть?

Порадовать вас нечем. Согласно ФЗ № 173 "О трудовых пенсиях. ", Постановления № 343 "Об осуществлении ежемесячных компенсационных выплат. " и Указа Президента РФ № 1455 "О компенсационных выплатах. ", вы обязаны были поставить ПФР в известность о своем трудоустройстве в течение 5-ти дней.

Общий срок исковой давности составляет 3 года. Течение срока исковой давности начинается со дня, когда ПФР узнало о нарушении вами требований закона.

Таким образом, если не истекли 3 года с момента, когда ПФР узнало, что вы трудитесь и получаете пособие, - вам придется вернуть всю сумму пособий, полученных незаконно за 9 лет, добровольно или на основании решения суда.

Обратите внимание, что если дело дойдет до суда, вас могут обязать оплатить еще и услуги представителя ПФР, плюс судебные расходы и исполнительский сбор.

Однако, в этом же случае у вас будет возможность оспорить сумму взыскания, а также просить отсрочку или рассрочку исполнения обязательств, на основании ст. 434 Гражданского процессуального кодекса РФ.

Задайте его нашим юристам и адвокатам. Сэкономьте свое время и нервы.
Получите квалифицированную бесплатную юридическую консультацию онлайн или по телефону.

Последние ответы

С меня взыскали 3000 рублей без каких либо предупреждений. Разве это законно?
07.12.2020 17:35:17
Мной была сбита собачка, выбежавшая на проезжую часть. Что мне может присудить суд?
07.12.2020 14:42:48
Можно ли добиться реструктуризации долга по полученным кредитам?
07.12.2020 11:42:29
Сноха не пускает мужа в квартиру. Можно ли ее выселить?
07.12.2020 03:44:46
Что делать, если сособственник не дает продать дом?
07.12.2020 01:37:41
Полиция по уголовному делу работает не в полном объеме. Как изменить это?
07.12.2020 00:53:34
Мне сказали, поедут по месту прописки и будут забирать вещи за долг. Что нужно делать?
06.12.2020 22:33:35
Возможно ли признанне недействительным договора купли-продажи, если продавца обманули?
06.12.2020 20:37:56
Какими должны быть мои действия, чтобы получить с виновника ДТП материальную компенсацию?
06.12.2020 20:36:58
Возможно ли мне и ребенку проживание в квартире?
06.12.2020 18:50:54
Хочу продать дом. Какие препятствия будут перед продажей и как действовать?
06.12.2020 11:30:17
Имеет ли право продать квартиру бывший муж без согласия и достанется ли что-нибудь детям?
06.12.2020 10:28:49

Вконтакте
Facebook

Дежурные юристы

Последние отзывы

Спасибо за оперативный и полный ответ

Санкт-Петербург 07.12.2020 15:27:38

Добрый день! Спасибо Вам огромное за ответ на мой вопрос.Благодаря вашей консультации буду стараться разрешить этот вопрос с учителем,мирным путём.Спасибо огромное.

Ростов-на-Дону 07.12.2020 10:00:06

Спасибо, за консультацию Юрию Васильевичу, стало понятно, что мне делать дальше в моей ситуации.

Санкт-Петербург 06.12.2020 20:23:00

Шадрина Екатерина Максимовна Обратился с вопросом все разъяснила. спасибо.

Верхняя Пышма 06.12.2020 15:54:18

Ольга Евгеньевна, спасибо за разъяснение) Могу ошибаться, но как раз пункт д ст.81 ТК РФ и соответствует аморальному поступку любовницы супруга при условии восстановления удаленного чата. Устное подтверждение сына, боюсь, вновь его травмирует. Это в крайнем случае. К сожалению, согласитесь, на законодательном уровне отсутствует профилактика таковых влияний со стороны сотрудниц на коллег-мужчин. В итоге - то. что мы как результат видим в СМИ: кто-то из ревности перерезал коллег, кто-то расстрелял и пр. У женщин, как правило, одно решение - развод во благо таких разлучниц. с которыми чаще всего разведенные мужья и не живут, а начинают умолять сохранить семью! Мудрые смиряются с полигамностью мужчин. Но как же тогда мораль и обычные ценности, которые оказываются попраны аморальными существами? Спасибо)

Читайте также: