Запрос из германии в пенсионный фонд


Вадим Горелик (Франкфурт-на-Майне)


Каждой осенью пенсионеры РФ решают задачу: как остаться в живых при получении свидетельства о нахождении в живых (далее –cправка), без которого им российской пенсии (РП) не видать. Сначала – виртуальная очередь в Интернете на получение термина в консульстве. Затем ожидание этого термина до трех-четырех месяцев, поездка в консульство и стояние в течение нескольких часов уже в реальной очереди за бумажкой, которая в цивилизованных странах давно уже не нужна. И это в возрасте 65++. А социальные службы ждать не желают и выматывают у стариков последние нервы и здоровье, требуя сведений о РП. Сегодня мы решили напомнить нашим старикам об облегченном варианте получения справки.

Российская бюрократия в законе. «Справка» упоминается еще в письмах нашего выдающегося поэта, воспитателя Александра II Василия Андреевича Жуковского. Уйдя в отставку, Жуковский получил от императорской семьи солидную пенсию – 25 тыс. руб./год и возможность безбедно жить в Германии (1841-1852).

Однако для получения РП в Германии Жуковский должен был каждую треть года (!) отправлять в Санкт-Петербург заверенное в российской дипмиссии во Франкфурте «свидетельство о жизни», нынешнюю справку.

Эта бюрократическая формальность поэта очень тяготила, и он жаловался Р.Р. Родионову, старшему чиновнику Собственной канцелярии императрицы Александры Федоровны: «Спешу послать Вам и доверенности, и свидетельство о жизни. Странное дело, что всякую треть надобно писать новое свидетельство для каждого места, разве нельзя один раз навсегда дать одну общую доверенность на всё время моего отсутствия и для всех мест. Сколько у нас даром пишут и сколько делают затруднений!»

С тех пор прошло полтора века. За это время Россия пережила две мировые войны, две революции, распад СССР. Произошли изменения во всех областях жизни. Появились Интернет и электронные базы данных. А справка в России пережила все эти события. Правда, теперь ее оформляют только раз в году.

Между тем, уже давно есть варианты, исключающие справку и связанные с ней мытарства, очереди и затраты.

Нужна ли справка немецким зарубежным пенсионерам? По официальным данным немецкого Пенсионного фонда (Deutsche Rentenversicherung – DRV), за пределами Германии проживает 1,7 млн немецких пенсионеров (для сравнения: российских пенсионеров за пределами РФ всего 250 тыс., почти в 7 раз меньше). Информация о нахождении в живых требуется и в Германии. Но при этом от немецких стариков вовсе не требуют стоять в очередях у немецких консульств.

Германия имеет соглашения об обмене электронными данными об умерших (Sterbedatenabgleich) с рядом стран, где проживают около 800 тыс. немецких пенсионеров, в т.ч. с Австрией, Великобританией, Израилем, Италией, Испанией, США.Справка в этом случае не нужна, поскольку свидетельство о смерти гражданина Германии в одной из этих стран автоматически передается по каналам электронной связи в DRV. Нужно ли говорить, насколько этим облегчается жизнь как самих пенсионеров, так и сотрудников консульств и DRV: всю работу за них делает компьютер.

Как получают справку остальные 900 тыс. немецких зарубежных пенсионеров.Ежегодно в июле месяце DRV сам (. ) рассылает немецким старикам, проживающим в странах, еще не охваченных техническим прогрессом, официальный бланк Lebens- und Staatsangehörigkeitsbescheinigung – LSB (немецкий вариант справки) на двух языках: немецком и языке страны проживания пенсионера.

DRV рекомендует получать LSB в официальных учреждениях страны проживания, а в немецкое консульство обращаться только в исключительных случаях. То есть DRV уважает не только самих пенсионеров, но и работников консульств, избавляя их от ненужной нагрузки. Какого рода учреждения признает DRV, можно показать на примере Австралии. Там полученный от DRV бланк LSB заверяют по месту жительства пенсионера (по выбору): в отделении австралийского Пенсионного фонда, в суде, у менеджера банка, в котором пенсионер имеет счет, в полиции, у домашнего врача, в больнице или отделении Красного Креста, у нотариуса или пастора. Пенсионер предъявляет свой загранпаспорт, заполняет и подписывает LSB в присутствии служащего одной из указанных выше организаций, на его подпись ставится печать организации, и LSB без перевода (поскольку она на двух языках) отсылается непосредственно в DRV.

Вот и всё! Потому что немцы позаботились подписать межгосударственные соглашения по социальному обеспечению с этими странами, облегчающие бюрократические формальности.

Почему мучаются 90 тыс. российских пенсионеров в Германии?В отличие от Испании или той же Австралии, между РФ и Германией до сих пор нет межгосударственного соглашения по социальному обеспечению, которое поставило бы российских пенсионеров в Германии в такие же условия, в каких находятся немецкие пенсионеры в Испании или в Австралии. Проект такого соглашения, предложенный Германией, уже 6 лет пылится в Минсоцразвития РФ! За эти годы ушли из жизни многие ленинградские блокадники и ветераны ВОВ, так и не узнав, что справка в принципе не нужна при наличии электронной базы данных на каждого жителя Германии и что своим мытарствам в очередях у консульств РФ они обязаны исключительно равнодушию российских чиновников.

Техническая база РФ позволяет обмен электронными базами данных. У РФ уже имеются такие соглашения с Латвией и Болгарией, и тамошние российские пенсионеры даже не знают, как эта справка выглядит. Всё за них делает местный Пенсионный фонд. Естественно, что сегодня ПФ РФ руководствуется исключительно законодательством РФ, а оно немецкую полицию, банки, больницы и Красный Крест, а уж тем более церковь не признает.

Что мог бы сделать ПФ РФ уже сегодня. Просто последовать примеру DRV и также рассылать всем своим клиентам в страны, еще не охваченные межгосударственными соглашениями, аналогичную форму справки на двух языках (русском и страны проживания пенсионера). Тогда все формальности, связанные с переводом и заверениями, просто отпали бы, а консульство РФ посещать было бы не нужно.

Уж если немцы смогли рассылать такую справку своим 900 тыс. клиентов, то ПФ РФ и подавно смог бы это сделать для своих 90 тыс. Работы-то вдесятеро меньше! Но не делает! А за него это пытается сделать Пенсионный фонд Германии.


Как немецкий Пенсионный фонд DRV пытается помочь российским пенсионерам. DRV разработал специально для российских пенсионеров, в качестве альтернативы консульству РФ, официальную форму LSB на немецком и русском языках. Она содержит все обязательные для ПФ РФ данные: наименование компетентного органа, выдавшего справку, дату выдачи и номер указанного документа, фамилию, имя, дату рождения гражданина, адрес его места жительства в Германии, подтверждение его личного присутствия, наименование и реквизиты документа, удостоверяющего его личность и срок его действия, сведения о гражданстве, подпись должностного лица, составившего данный документ, печать компетентного органа.

Эта форма есть в Интернете (https://www.deutschepost.de/de/r/rentenservice/gesetzliche-rente/downloadcenter/lebensbescheinigung.html) и в ближайшем местном административном ведомстве (Buergeramt, Buergerbuero, Rathaus). На полученный LSB нужно проставить штамп международного заверения официальных документов «Apostille» – апостиль. Проставлять апостили на такого рода немецких документах для использования в РФ уполномочены (по информации интернет-сайта посольства Германии в Москве) земельные министерства (или сенаторы) внутренних дел и главы земельных округов (или управления округов).

Вот как это происходит во Франкфурте. Вы приходите в ближайший к вам районный Buergeramt, предъявляете загранпаспорт и просите выдать вам Lebensbescheinigung fuer Rentenzwecke fuer Russland. Указание на Rentenzwecke освобождает вас от оплаты справки. Чиновник заносит ваши данные в компьютер, распечатывает LSB на двух языках, подписывает, ставит печать, вкладывает всё это в запечатанный конверт с адресом управления южного округа земли Гессен (Regierungspraesidium Darmstadt). Аналогичную информацию для других земель вам даст чиновник того административного ведомства, у которого вы будете оформлять LSB.

Вся эта процедура бесплатна и занимает минут 15. При заполнении формуляра нужно проследить, чтобы чиновник правильно заполнил все графы, особенно графы «Versicherungsnummer» – страховой номер и «Land» – страна».

Страховой номер – это 11-значный номер свидетельства пенсионного страхования РФ, имеющегося у каждого пенсионера РФ. Под этим номером вы занесены в базу данных ПФ РФ. В графе «Страна» нужно указывать «Russland». Затем вы, согласно полученной в том же Buergeramt`e инструкции, отсылаете конверт по указанному адресу с квитанцией об уплате сбора 15 евро, и дней через 10 получаете почтой обратно ваш LSB с апостилем.

Остается главный вопрос: признает ли такую форму наш непробиваемый ПФ РФ?

Битому неймется. Несмотря на то что все мои попытки привлечь внимание МИД РФ и российского телевидения к ситуации с РП бесславно провалились (см. мою статью «Нужны ли России 89 тыс. российских пенсионеров», «Партнёр» № 6(189), 2013), я решил еще раз проявить инициативу и послал образец формуляра LSB в ПФ РФ с прямым вопросом: «Можно ли этот документ на двух языках после апостилирования посылать непосредственно в ПФ РФ, минуя консульство РФ?»

И вот (о радость!) ответ зам. начальника департамента ПФ РФ г-жи М.Е.Трусковой за № Ип-21-1/25513 от 10 июня 2014 г.: «Сообщаем, что справка о нахождении в живых может быть принята в производство при условии подтверждения личного присутствия гражданина, в отношении которого составляется данный документ, заполнения всех требуемых реквизитов и ее удостоверения путем проставления «апостиля». Одновременно информируем, что для выплаты пенсии принимаются справки о факте нахождения гражданина в живых, выданные по представленной Вами форме».

Мне понравилось?


ПФ РФ ничто не делает добровольно. Он руководствуется законами и постановлениями правительства. В Вашем (нашем) случае помогло новое Постановление Правительства Российской Федерации от 09.06.2014 № 527 «О внесении изменений в Положение о порядке выплаты пенсий гражданам, выезжающим (выехавшим) на постоянное жительство за пределы Российской Федерации» (далее – Постановление № 527), вступившим в силу 16.06.2014. Изменен порядок оформления ряда документов, представляемых в целях выплаты (перевода) пенсии гражданам, выезжающим (выехавшим) на постоянное жительство за пределы Российской Федерации.
На сайте ПР РФ говорится:
"Обращаем внимание лиц, проживающих за пределами территории Российской Федерации и получающих российские пенсии, что постановлением Правительства Российской Федерации от 09.06.2014 № 527 «О внесении изменений в Положение о порядке выплаты пенсий гражданам, выезжающим (выехавшим) на постоянное жительство за пределы Российской Федерации» (далее – Постановление № 527), вступившим в силу 16.06.2014, изменен порядок оформления ряда документов, представляемых в целях выплаты (перевода) пенсии гражданам, выезжающим (выехавшим) на постоянное жительство за пределы Российской Федерации.
Выплата пенсии лицам, проживающим за пределами Российской Федерации, производится при условии представления в Пенсионный фонд Российской Федерации (в случае перевода назначенной пенсии за пределы России) или в его территориальный орган (в случае получения пенсии на территории России) документа, подтверждающего факт нахождения гражданина в живых, либо личной явки гражданина в соответствующий орган, выплачивающий ему пенсию, или дипломатическое представительство или консульское учреждение Российской Федерации за рубежом с целью продолжения выплаты пенсии в соответствующий период. В случае личной явки гражданина в ПФР (его орган, осуществляющий пенсионное обеспечение гражданина на территории Российской Федерации) или дипломатическое представительство или консульское учреждение Российской Федерации за рубежом составляется акт о личной явке гражданина по форме согласно приложению № 9 к Положению № 510.

Таким образом, выплата пенсии лицам, проживающим за рубежом, может производиться не только при условии представления в орган, осуществляющий пенсионное обеспечение, документа, подтверждающего факт нахождения гражданина в живых, который выдается нотариусом на территории Российской Федерации либо компетентным органом (должностным лицом) иностранного государства, но и в случае личной явки гражданина либо в ПФР (его территориальный орган, который осуществляет выплату пенсии), либо в дипломатическое представительство или консульское учреждение Российской Федерации за рубежом.
Важно, что документ, подтверждающий факт нахождения гражданина в живых, (акт о личной явке гражданина) представляется (составляется) не ранее чем по истечении 12 месяцев со дня:

подачи гражданином, проживающим за границей, заявления о выплате пенсии за пределы Российской Федерации или на ее территории соответственно в Пенсионный фонд Российской Федерации или его орган, осуществляющий ему выплату пенсии;

представления (составления) ранее представленного (составленного) документа, подтверждающего факт нахождения гражданина в живых, либо акта о личной явке гражданина (его законного представителя).

При этом днем представления указанного документа в ПФР и его территориальные органы считается дата его составления.

Тем самым, отпадает необходимость оформления и представления документа, подтверждающего факт нахождения гражданина в живых (акта о личной явке гражданина) непосредственно на 31 декабря каждого года, как это было предусмотрено ранее. Например, на основании документа, подтверждающего факт нахождения гражданина в живых (акта о личной явке гражданина) выданного соответствующим органом 15.09.2014 выплата пенсии органом, осуществляющим пенсионное обеспечение гражданина, будет продолжена по 30.09.2015.

Кроме того, предусмотрена возможность направления дипломатическими представительствами, консульскими учреждениями Российской Федерации через Министерство иностранных дел Российской Федерации в ПФР актов личной явки граждан посредством электронного взаимодействия МИД России и ПФР после подписания соответствующего соглашения об электронном документообороте.
Лёд тронулся!

Внимание! Практические вопросы пенсионного обеспечения, за исключением оформления акта о личной явке и справки о выполнении (невыполнении) гражданином оплачиваемой работы за пределами Российской Федерации, решаются гражданами самостоятельно, без участия консульского учреждения.

Обращения о сроках выплат, размере пенсионных выплат, задержках в выплате, а также по другим пенсионным вопросам направляются заявителем непосредственно в территориальные органы социального обеспечения или подразделение Пенсионного фонда России (ПФР).

Внимание! В целях противодействия распространению новой коронавирусной инфекции и обеспечения санитарно-эпидемиологической безопасности посетителей консульского отдела доступ в помещение консульского отдела осуществляется строго в порядке предварительной записи.

Запись на прием по пенсионным вопросам осуществляется с помощью интернет-сервиса berlin.kdmid.ru.

  • Российские консульские загранучреждения в Германии
    • Почетные консулы Российской Федерации
    • Телефоны для экстренной связи российских консульских учреждений в Германии
  • Консульский отдел Посольства России в Германии
  • Информация по оформлению виз
    • К вопросу о посредничестве и ошибках при оформлении электронной визы для посещения отдельных регионов Российской Федерации
    • О порядке оформления электронных виз для посещения Калининградской области
    • О порядке оформления электронных виз для посещения г.Санкт-Петербурга и Ленинградской области
    • О порядке пересечения российско-белорусской границы иностранными гражданами и лицами без гражданства
    • О порядке пересечения российской государственной границы иностранными гражданами с двумя заграничными паспортами
    • О миграционной карте
    • Таможенные вопросы
  • Вопросы гражданства
    • Важная информация по вопросам гражданства
    • Законодательство Российской Федерации по вопросам гражданства
    • Порядок оформления и подачи заявлений и иных документов, необходимых для приобретения или прекращения гражданства Российской Федерации
    • Оформление гражданства по рождению детям, родившимся за пределами Российской Федерации
    • Прием в гражданство Российской Федерации несовершеннолетних детей и недееспособных лиц
    • Выход из гражданства Российской Федерации совершеннолетних лиц в упрощенном порядке
    • Выход из гражданства Российской Федерации несовершеннолетних детей
    • Отмена решений по вопросам гражданства Российской Федерации
    • Проверка обстоятельств, свидетельствующих о наличии либо отсутствии гражданства Российской Федерации
    • Заявления по вопросам гражданства
    • Информация для жителей Республики Крым
    • Восстановление срока подачи заявления о приеме в гражданство, пропущенного по уважительной причине
  • Оформление паспортов
    • Законодательство Российской Федерации по вопросу оформления паспортов
    • Заявление о выдаче паспорта и примеры его заполнения
    • Порядок подачи документов на оформление паспорта гражданину старше 18 лет
    • Порядок подачи документов на оформление паспорта несовершеннолетнему гражданину (до 18 лет)
    • О порядке оформления документов при изменении фамилии, имени, отчества
    • Порядок действий в случае утраты заграничного паспорта
    • Порядок получения оформленного заграничного паспорта
    • Получение оформленного заграничного паспорта по почте
  • Консульский учет граждан России
    • Общая информация
    • Учет граждан Российской Федерации, находящихся за пределами территории Российской Федерации
    • Снятие с регистрационного учета в России
  • Государственная регистрация актов гражданского состояния граждан Российской Федерации
    • Государственная регистрация рождения
    • Государственная регистрация заключения брака
    • Государственная регистрация расторжения брака
    • Государственная регистрация усыновления (удочерения)
    • Государственная регистрация установления отцовства
    • Государственная регистрация перемены имени
    • Государственная регистрация смерти
    • Принятие решения о внесении исправлений и изменений в записи актов гражданского состояния, составленные на территории Российской Федерации, а также внесение исправлений и изменений в записи актов гражданского состояния, находящиеся на хранении в консульском учреждении
    • Выдача повторных свидетельств о государственной регистрации актов гражданского состояния и иных документов, подтверждающих наличие или отсутствие факта государственной регистрации акта гражданского состояния, на основании находящихся на хранении в консульском учреждении первых экземпляров записей актов гражданского состояния
    • Нормативная база
  • Истребование документов
    • Истребование личных документов
    • Истребование справки об отсутствии (наличии) судимости
    • Нормативная база
    • Заявления по вопросам истребования документов
  • Нотариальные услуги
    • Основные правила совершения нотариальных действий
    • Удостоверение сделок
    • Удостоверение доверенностей
    • Порядок оформления доверенности от имени несовершеннолетнего, затрагивающей осуществление его имущественных прав
    • Нотариальное удостоверение согласия на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего российского гражданина
    • Свидетельствование верности копий документов и выписок из них
    • Свидетельствование подлинности подписи на документе
    • Свидетельствование подлинности подписи гражданина на заявлении об отсутствии препятствий к заключению брака
    • Свидетельствование верности перевода документа с одного языка на другой
    • Удостоверение факта нахождения в живых
    • Совершение морских протестов
    • Нормативно-правовое регулирование наследственных отношений в Германии
    • Консульские сборы
    • Нормативная база
    • Образцы доверенностей
  • Легализация документов
  • Пенсионные вопросы
    • Информация Пенсионного фонда Российской Федерации об изменении с 1 января 2019 года условий назначения пенсий, затрагивающих права лиц, проживающих за границей
    • Справочная информация о пенсионном обеспечении граждан, проживающих за рубежом
    • О порядке получения страхового номера индивидуального лицевого счета (СНИЛС)
    • Информация о возможности заблаговременной проверки индивидуальных лицевых счетов застрахованных лиц
    • Акт о личной явке
    • Справка о выполнении (невыполнении) гражданином оплачиваемой работы за пределами Российской Федерации
  • Информация о материнском капитале
  • Свидетельство на возвращение
    • Общая информация
    • Нормативная база
    • Формы заявлений для оформления свидетельства на въезд (возвращение) в Российскую Федерацию
  • Подача и рассмотрение заявлений о несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего российского гражданина
  • Государственная программа по оказанию содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом
    • Законодательство Российской Федерации, регулирующее вопросы оказания содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом
    • Порядок подачи и перечень документов
    • Формуляры
    • Полезные ссылки
  • Об экстренной помощи туристам
  • Информация об изменениях в системе добровольного страхования имущественных интересов граждан Российской Федерации при выезде за рубеж, связанных с оплатой экстренной и неотложной медицинской помощи
  • Список адвокатов в Германии
  • Об условиях оказания ритуальных услуг в консульском округе Посольства России в Германии
  • Тариф консульских сборов
  • Информация о выездных консульских сессиях
  • Разрешение на временное проживание в Российской Федерации
  • Вид на жительство в Российской Федерации
  • Информация о реализации в Российской Федерации системы Tax Free
  • Об информационном сервисе ФТС России
  • Порядок подачи уведомлений о наличии иного гражданства либо вида на жительство в иностранном государстве
  • Военно-мемориальная деятельность
    • Военно-мемориальные объекты в Германии
    • Перечень расположенных в Германии воинских захоронений, мемориальных сооружений и объектов, увековечивающих память о погибших воинах
    • Рассмотрение обращений граждан по военно-мемориальным вопросам
    • Анкета-запрос
    • Часто задаваемые вопросы
  • Рассмотрение обращений, заявлений и жалоб граждан
  • Часто задаваемые вопросы
  • Ответы на наиболее распространенные вопросы
  • Национальный туристический портал
  • Телефон для экстренной связи консульского отдела Посольства России в Германии

Консульский отдел Посольства России в Германии

Behrenstr. 66
10117 Berlin

Тел.: 030 / 226 51 183
Факс: 030 / 226 51 999

Часы работы:
Понедельник — пятница с 9.00 до 13.00 (кроме дней государственных праздников Российской Федерации)

Краткое содержание:


Зачастую у граждан, прибывших из стран бывшего СНГ, возникают проблемы при назначении пенсии.

Какие могут быть проблемы?

Одна из самых распространённых проблем у таких граждан – это отказ Управления ПФ РФ включить в страховой стаж периоды работы после 2002 года из-за отсутствия информации об уплаченных страховых взносах.

Кроме того, могут возникнуть проблемы и с периодами работы, имевшими место с 1992-го по 2002 год. За указанные периоды Управление ПФ РФ направляет в страну бывшего СНГ, где работал будущий пенсионер, запросы о предоставлении информации о подтверждении периодов работы лица: подтверждающие справки, сведения о заработной плате и т.д.

В случае если ответы на данные запросы не поступают в Пенсионный фонд, указанные периоды не засчитываются в страховой и общий стаж лица.

Какие могут быть варианты решения в сложившейся ситуации и как «отстоять» свой трудовой стаж?

Существует соглашение "О гарантиях прав граждан государств – участников Содружества Независимых Государств в области пенсионного обеспечения" (далее – Соглашение)

от 13 марта 1992 года.

В соответствии с п. 2 ст. 6 Соглашения для установления права на пенсию, в том числе пенсий на льготных основаниях и за выслугу лет, гражданам государств – участников Соглашения засчитывается трудовой стаж, приобретенный на территории любого из этих государств, а также на территории бывшего СССР за время до вступления в силу настоящего Соглашения.

Согласно ст. 10 Соглашения, государства – участники Содружества берут на себя обязательства информировать друг друга о действующем в их государствах пенсионном законодательстве, последующих его изменениях, а также принимать необходимые меры к установлению обстоятельств, имеющих решающее значение для определения права на пенсию и ее размера.

Для начала разберемся с периодами работы с 1992-го до 2002 года, т.е. периодами работы, имевшими место после вступления в силу Соглашения от 13 марта 1992 г. и до вступления в силу ФЗ "О трудовых пенсиях в РФ" № 178 от 17.12.2001 г.

В соответствии с действующим законодательством РФ (ТК РФ, ст. 66, Положение о порядке подтверждения трудового стажа для назначения пенсий в РСФСР (утверждено приказом Министерства социального обеспечения от 04.10.1991 г. № 190, п. 1.1, п. 41.1) основным документом, подтверждающим трудовую деятельность гражданина, является трудовая книжка.

Если трудовая книжка лица, претендующего на получение пенсии на территории РФ, не содержит изменений и неточностей в указании сведений о работе, записи о спорных периодах работы внесены работодателем на основании соответствующих приказов, заверены печатями предприятия, оттиски печатей хорошо читаются, в таком случае каких-либо проблем с включением данных периодов работы не возникнет.

Однако следует отметить, что Пенсионный фонд все равно в соответствии с положениями Соглашения обязан послать запрос в бывшую союзную республику на документы, подтверждающие трудовой и страховой стаж гражданина.

В случае если ответы в отношении этих периодов не поступят, на основании одной трудовой книжки Пенсионный фонд спорные периоды не включит.

В таком случае гражданину необходимо будет обратиться в суд с исковым заявлением о включении спорных периодов работы в общий трудовой и страховой стаж. В случае если в трудовой книжке все записи сделаны грамотно и в соответствии со всеми правилами ведения трудовой книжки, как это было указано выше, трудностей у будущего пенсионера в подтверждении стажа не возникнет.

Как же быть с периодами работы после 2002 года?

В соответствии с распоряжением Правления ПФ РФ от 22.06.2004 г. № 99 р "О некоторых вопросах осуществления пенсионного обеспечения лиц, прибывших на место жительства в Российскую Федерацию из государств – республик бывшего СССР", периоды работы по найму после 1 января 2002 года могут быть включены в подсчет трудового (страхового) стажа при условии уплаты страховых взносов на пенсионное обеспечение в соответствующие органы той страны, на территории которой осуществлялась трудовая и (или) иная деятельность.

Указанные периоды работы на территории государства – участника Соглашения от 13 марта 1992 г. подтверждаются справкой компетентных органов названного государства об уплате страховых взносов на обязательное пенсионное обеспечение либо на социальное страхование.

Такие справки в соответствии с п. 10 указанного Соглашения обязаны запрашивать территориальный органы Управления ПФ РФ, надо отметить, что, как правило, они выполняют свою обязанность. Однако запросы делаются не всегда своевременно.

В случае если указанные справки по запросу Пенсионного фонда не поступят, можно попробовать сделать запрос самостоятельно. Могу сказать лично из своей практики, что почему-то запросы ПФ РФ зачастую остаются без ответа, однако когда запрашивает суд по нашему ходатайству либо мы делаем запрос самостоятельно, ответ чаще всего приходит и довольно быстро.

Поэтому если ПФ РФ не включает периоды работы после 2002 года по причине отсутствия справок об уплате страховых взносов, можно смело идти в суд с иском и затем заявлять ходатайство об истребовании этих справок, а для большей надежности можно до подачи иска сделать еще и самостоятельный запрос.

В моей практике не было ни разу такой ситуации, чтобы ответ не поступил. Я думаю, дело в том, что ПФ направляет запросы простым письмом, а не заказным с уведомлением, поэтому письма идут долго или вовсе теряются.

Но это еще не все

Есть еще одна проблема, которая может возникнуть при назначении пенсии гражданам, проживавшим и работавшим в странах бывшего СНГ.

Как я уже говорила выше, в отношении периодов работы после 1991 года территориальные органы УПФ РФ направляют запросы о подтверждении данных периодов работы.

Указанные запросы Пенсионный фонд обязан делать сразу после обращения лица с заявлением о назначении пенсии. В таком случае велика вероятность того, что ответы на запросы придут за то время, пока Пенсионный фонд рассматривает документы гражданина и пенсия будут назначена ему с учетом включения всех периодов его работы на территории страны бывшего СНГ.

Однако запросы делаются не всегда своевременно и, как следствие, документы приходят гораздо позже, чаще всего через несколько месяцев после назначения пенсии. Конечно, перерасчет размера пенсии делается, но только с первого числа месяца, следующего за месяцем, в котором документы поступили. То есть, например, документы пришли в январе, и перерасчет сделают с 1 февраля.

Таким образом, в силу того, что пенсионный орган не исполняет свою обязанность своевременно и не истребует нужные документы сразу после обращения лица, пенсионер вместо того чтобы сразу с момента назначения пенсии получать пенсию в полном объеме, начинает получать ее только спустя несколько месяцев.

В таком случае можно попытаться добиться перерасчета пенсии с даты назначения. К сожалению, добровольно перерасчет УПФ с момента назначения пенсии делать отказывается. Однако лично из моей судебной практики могу сказать, что в судебном порядке вполне реально добиться перерасчета с даты назначения, конечно, все зависит от обстоятельств дела, но чаще всего практика складывается в пользу пенсионеров.

Вы получили опрос из немецкого пенсионного фонда. Что делать?

Покоя нет. Покой нам только снится


Число переселенцев, получающих deutsche Rente за российский стаж, которым российская пенсия приносит стрессы и бессонные ночи, в последнее время резко увеличилось. Немецкое объединение пенсионного страхования в Берлине (Deutsche Rentenversicherung Bund) рассылает получателям deutsche Rente письма-просьбы относительно русской пенсии. Похоже, что идет поголовная рассылка ( пример писем и формуляра смотрите здесь ).

Вопросов в письмах не задается. Получателей просят: «Если Вы получаете иностранную пенсию, то заполните. и отправьте нам ответное письмо в течение 4 недель».

Соотечественники задаются вопросом: что делать, как себя вести, что сообщать и нужно ли обязательно отвечать.

Хочу сразу предупредить – каждый случай индивидуален. Конкретный совет о том, как реагировать на подобные «просьбы о чистосердечном признании», юрист может дать только после того, как ознакомится по документам с личной ситуацией пенсионера.

И все же можно выделить несколько общих рекомендаций.

Не поддавайтесь панике

Прежде всего – не поддаваться панике. Ничего страшного в этих просьбах нет, все проблемы могут быть решены при спокойном подходе и правильном выборе решений.

В письмах указывается срок, в который надо дать ответ – в течение 4-х недель.

4 недели – ориентировочный срок, так чиновникам хотелось бы получить ответ. Но он совсем не означает жесткую обязанность, не означает, что если вы за месяц не ответите, то к вам применят, как сейчас модно говорить, строгие санкции. Получателей предупреждают, что могут осведомиться о пенсиях «при необходимости повторно. ».

Чтобы потом не пришлось сожалеть и каяться, не спешите давать необдуманные сообщения, не слушайте доморощенных советчиков – родственники и знакомые в таких делах порой заводят пенсионера в такую сложную ситуацию, что хороший адвокат не всегда может помочь.

Рекомендуем обратиться в компетентное консультационное бюро, досконально владеющее проблемами российской пенсии. Таким бюро является, например, адвокатская контора Светланы панковски.

При попытках самостоятельно сознаваться рекомендуется быть осторожными. Большинство тех, кто получает одновременно две пенсии за российский стаж работы, считают, что, если они не имеют возможности или не хотят получать российскую пенсию «на руки», то и претензий к ним не должно быть. Не случайно в письмах фигурирует упоминание о «третьих лицах». Никакие объяснения типа «меня никогда не спрашивали, я этих денег в глаза не видела, они шли на помощь бедным родственикам, внуку на учебу, на уход за могилами и т.п.» как оправдания юридической силы не имеют.

«Русский центр» пишет об этой проблеме давно. Еще в 2002 г. в газете «Слово и дело» мы разъясняли, что «российсая и немецкая пенсии не складываются, а вычитаются». В последние 2,5 года информации на эту тему опубликовано довольно много в разных печатных изданиях и в Интернете, в том числе на сайте www.info-russisch.de.

Ситуация с российской пенсией переселенцев (§ 4 BVFG) досконально изучена на практике адвокатом Панковски. Нарушением немецкого закона о пенсиях является сокрытие получаемой в России пенсии, поскольку пенсионный фонд обязан учесть ее при выплате пении немецкой. Ведомства вправе обвинить нарушителей в уголовных преступлениях, хотя пользуются этим правом очень редко, ограничиваясь требованиями возврата незаконно полученных сумм deutsche Rente.

Большинство пенсионеров под разными предлогами, или по незнанию закона, или в надежде, что Россия далеко и про пенсию никто не узнает, получали и получают обе пенсии параллельно, не ставя об этом в известность свою немецкую пенсионную кассу. Массовая рассылка писем-просьб позволит главному Немецкому пенсионному ведомству оценить масштаб проблемы.

Практика показывает, что долги, накопленные при параллельном получении двух пенсий, достигают достаточно крупных сумм. 6, 10, иногда 20, 30, 35 тысяч евро – таковы масштабы требований, предъявляемых фондами Renteversicherung российским пенсионерам.

Адвокат Светлана Панковски помогает пенсионерам

При «Русском центре» в каждый четверг, проводит консультацию адвокат Светлана Панковски, которая сумела очень многим пенсионерам помочь в том, чтобы большинство из них эти долги не возвращали.

Но вернемся к письму Deutsche Rentenversicherung Bund. Сознаваться в получении русской пенсии все равно придется, официальную информацию о ее размере Renteversicherung обязательно потребует, и начнет ежемесячную выплату deutsche Rente в размере, уменьшенном на сумму пенсии российской. Все связанные с этим трудности лягут на плечи пенсионера – расходы по получению российских денег, регулярное представление справок, падение валютного курса, документы о нахождении в живых и периодический обмен российских загранпаспортов и взносы в немецкую больничную кассу (Krankenkasse). Rentenversicherungsträger по закону не обязана компенсировать эти затраты.

На основании опыта адвоката Панковски, переселенцам, которые получают российскую пенсию одновременно с немецкой, от российской пенсии в большинстве случаев, выгоднее отказаться.

А благодаря усилиям квалифицированного адвоката Светланы Панковской удаётся добиться того, чтобы немецкий пенсионный фонд преостановил требования о возврате долга и Rentenversicherungsträger соглашается отложить взимание долга в расчете получить его с платежеспособных наследников (детей или внуков). Адвокат помогает этим наследникам в полном соответствии с законом избежать этих выплат.

Желающие могут обратиться и получить предварительную консультацию в «Русском центре». В дальнейшем, с согласия пенсионера, дело будет передано адвокату Светлане Панковски.

Статья носит исключительно информационный характер и не является юридической консультацией.

Получать российскую пенсию можно не только в России.

Пенсионер может выехать в любую точку мира, и получать там пенсию от России.

Но есть много тонкостей, о которых нужно знать, чтобы не лишиться пенсии в самый неподходящий момент. Расскажу о некоторых из них.

Пенсия – это обязанность государства по социальному обеспечению не трудоспособных граждан.

В России предусмотрено несколько видов пенсий:

1.страховой пенсии по старости.

2. пенсия по потери кормильца.

3.пенсия по инвалидности.

Среди требований нет обязательного проживания на территории России. Несколько лет назад правительство РФ установило, что для назначения пенсии необязательна даже регистрация по месту жительства. Пенсия – это то, что заработал человек, поэтому он ее получает вне зависимости от своего местонахождения. Однако в ряде случаев место проживания заметно изменяет размер пенсионных выплат.

Выезд за границу не лишает человека права на получение пенсии, но возникают разного рода технические проблемы (вроде невыгодного курса конвертации валют, невозможности снять деньги с карты «Мир» за границей и т.д.). Поэтому важно знать правила, по которым пенсионеры за границей получают российскую пенсию.

Жить в другой стране люди могут по разным причинам. Это, например, более благоприятный климат, низкие цены, проживание вместе с семьей, уехавшей ранее на ПМЖ в другую страну.

В Германии находится значительный пласт таких пенсионеров.

Просто уехать, не предупредив Пенсионный фонд, нельзя. Дело в том, что пенсионным законодательством устанавливается несколько оснований для приостановки выплаты пенсий.

неполучение пенсии в течение 6 месяцев подряд, актуально для тех, кто получает пенсию через Почту России;

получающим пенсию по инвалидности – при неявке на переосвидетельствование в срок;

студентам старше 18 лет, получающим пенсию по потере кормильца – не предоставление подтверждения факта обучения (в том числе за границей);

поступление документов о выезде пенсионера на ПМЖ за границу, если он до этого не подал соответствующее заявление.

Соответственно, если пенсионеру пенсия приходит, например, через почту или на карту «Мир», получить он ее за границей не сможет, и через полгода выплата прекратится. Но выход из этой ситуации есть.

Первое, пенсионер может оставить нотариальную доверенность на получение пенсии на Почте России любому доверенному лицу, который далее через банк будет переводить деньги пенсионеру в Германию.

Второе, пенсионер может открыть в Сбербанке не карту МИР, а пенсионный счет, а также получить обычную дебетовую карту (или Виза или Мастеркарт). Дальше создать кабинет в Сбербанк онлайн и при поступлении пенсии на счет переводить ее на дебетовую карту, а дальше пользоваться этой картой в Германии. Сейчас многие карты мультивалютные. Можно, имея рублевые сбережения платить в евро.

Конечно оба эти решения потребуют небольших затрат, но решат главную проблему – пенсия в короткие сроки попадет в руки пенсионера.

С получателями пенсии по инвалидности есть не решаемая сложность – в случае, если инвалидность не бессрочная необходимо проходить медкомисси. Иначе выплата пенсии прекратиться. Потребуется обязательный выезд в Россию в установленные сроки.

С получением пенсии по потери кормильца сложность возникнет в том случае, если вы студент высшего учебного заведения и вовремя не передали справку об обучении.

При временном выезде из России по туристической визе сложностей возникнуть не должно.

Нужно помнить, что если что –то пошло не так и вам приостановили выплату пенсии, то

нужно идти в Пенсионный фонд и подавать заявление на возобновление выплаты. Пенсия за период приостановки никуда не денется и будет выплачена пенсионеру в полном объеме. Кстати, подать такое заявление можно и через портал Госуслуги, который фактически доступен по всему миру.

Отъезд на постоянное место жительства в Германию.

Российская пенсия выплачивается переехавшим на ПМЖ в Германию с рядом условий:

не ранее, чем за месяц до выезда из России нужно подать заявление о выезде. Подается оно в Пенсионный фонд лично, через представителя, в МФЦ или через Госуслуги;

к заявлению в обязательном порядке прилагаются справки о постоянном месте проживания за пределами России. Выдается она российским посольством или консульством в новой стране проживания;

если речь идет о пенсии по потере кормильца, нужно будет приложить справку о наличии или отсутствии работы (от консульства или непосредственно иностранного государства);

региональных доплат к пенсии не будет – так как пенсионер не проживает ни в одном из российских регионов;

если пенсионер работает за границей – индексироваться его пенсия не будет. Даже если страховые взносы за него не поступают в Пенсионный фонд России. Как только он уволится с работы, со следующего месяца пенсия снова будет приходить с учетом индексации;

переезжая из одной страны в другую (даже без заезда в Россию), нужно извещать об этом Пенсионный фонд, и указывать новое место жительства;

раз в год нужно подтвердить, что пенсионер находится в живых. Это делается в посольстве или консульстве России за границей, или же в Пенсионном фонде на территории России.

В Германии пенсия выплачивается двумя путями

если пенсия была оформлена до 1 января 2015 года, и ее переводили за границу, переводы могут продолжать, или по желанию пенсионера выплачивать пенсию на территории России;

если пенсия оформлена после 1 января 2015 года, ее выплачивают в рублях на банковский счет на территории России.

При этом пенсионер, получающий российскую пенсию за рубежом, имеет право оформить карту другой системы – Visa или MasterCard.

Порядок выплаты пенсии гражданам России за пределами страны регулируется постановлением Правительства РФ от 17 декабря 2014 г. N 1386.

И САМОЕ ВАЖНОЕ . Если вы на территории Германии получаете какие-либо социальные выплаты, то вы ДОЛЖНЫ оповестить об этом орган, назначающий выплату. Сокрытие российской пенсии будет рассматриваться как мошенничество и уголовного наказания не избежать.

Хотя, если перевести среднюю российскую пенсию по старости в евро, сумма по германским реалиям и не большая 200 евро, но проблем с законом можно огрести не мало.

Поэтому взвести всё, может быть есть смысл отказаться от российской пенсии и получать полное немецкое социальное пособие в 1200 евро.

Читайте также: