Могут ли не принять трудовую книжку в пенсионном фонде

Письмо для подтверждения подписки отправлено на указанный вами e-mail.

31 августа 2020 15:38

Интернет-конференция со специалистами Отделения Пенсионного фонда РФ по Приморскому краю с сайта «КПрим: КонсультантПлюс»: http://kprim.ru/internet-interview/internet-interview_183.html

Вопрос: Работодатель передает информацию только по кадровым движениям после 1 января 2020 года. Теперь как быть с теми работниками, которые написали заявление о переходе на электронную трудовую книжку? Откуда в ней появятся данные прошлых лет и прошлых работодателей?

Ответ: Законодательно не предусмотрено полностью перевод всей трудовой книжки из бумажной в электронную. Определено действовать с 1 января 2020 года.

Поэтому все кадровые мероприятия будут попадать в электронном виде с 1 января 2020 года. Все, что было до этого периода, остается на бумажной трудовой книжке, и везде зарегистрировано о том, что лицо, устраиваясь на работу, где требуется подтвердить стаж до 2020 года, показывает свою трудовую книжку, которую он хранит у себя.

Вопрос: Сотрудник принес заявление о переходе на электронную трудовую книжку. В какой срок ему надо предоставить бумажный вариант?

Ответ: Письмо Минтруда и Соцзащиты РФ от 12 февраля 2020 года № 14-2/Б-150 информирует, как делается запись, в какие сроки, как выдается бумажная трудовая книжка на руки.

Согласно письму бумажная трудовая книжка выдается в день подачи заявления. И в этом же письме подробно написано о том, что сотрудники кадровых мероприятий должны заполнить в своей документации в данном случае.

Вопрос: Ни один сотрудник нашей организации не написал заявление о переходе на электронную трудовую книжку. Надо ли по нему сдавать форму в случае каких-либо кадровых движений: увольнение, перевод на другую должность и так далее?

Ответ: Если работник не написал заявление о выборе электронной трудовой книжки или выбрал бумажную трудовую книжку, страхователь продолжает вести бумажную трудовую книжку.

В том числе, у страхователя есть обязанность представлять электронную трудовую книжку в Пенсионный фонд. Таким образом, страхователь ведет две трудовые книжки: бумажную трудовую книжку и сдает в электронном виде в Пенсионный фонд электронную трудовую книжку.

Вопрос: В организации у некоторых работников оформлено внутреннее совмещение, не совместительство. Надо ли направлять СЗВ-ТД в случае такого оформления или о прекращении?

Ответ: По внутреннему совмещению, например, на время декретного отпуска, новые трудовые договоры не заключаются с работниками на данный вид работы и поэтому такие записи не вносятся в бумажную трудовую книжку. Поэтому раз не вносятся в бумажную трудовую книжку, то не заполняются и в электронную трудовую книжку.

Вопрос: Должен ли работодатель уведомить внешних совместителей о переведении трудовой книжки в электронную или в бумажный вариант?

Ответ: Ст. 66 Трудового Кодекса РФ, о ведении трудовой книжки на бумаге, прописано о том, что внесение записей в бумажную трудовую книжку можно только по желанию самого работника. В ст. 66.1 ТК РФ данная норма отсутствует, то есть на всех внешних совместителей страхователь обязан сдавать в Пенсионный фонд электронную трудовую книжку, с данными о том, что принял на работу по совместительству на такую-то должность.

Вопрос: Сотрудник был принят на работу 10 лет назад, за все эти годы никаких кадровых изменений не было. Он увольняется в 2020 году. Что надо указать в СЗВ-ТД, если был перевод на другую должность, например, в 2018 году?

Ответ: Когда работодатель впервые представляет форму электронной трудовой книжки в Пенсионный фонд, неважно. Он должен ее сдавать в случае, если человек написал заявление о выборе трудовой книжки – бумажной или электронной, либо было какое-то кадровое мероприятии, страхователь обязан сдать форму СЗВ-ТД в Пенсионный фонд.

И при первичном направлении данной формы он должен указать предыдущие кадровые мероприятия у данного страхователя, поэтому если 10 лет назад он был принят на работу и не было никаких кадровых мероприятий, а в 2020 году он уже увольняется, страхователь сдает форму СЗВ-ТД, где в первой записи указывается последняя запись о кадровом мероприятии из трудовой книжки. Это прием на работу, перевод на другую должность и второй строкой указывает увольнение в 2020 году данного страхователя.

Если было бы переименование страхователя, то оно уже не указывается.

Вопрос: Работник устроился в 2018 году в ООО «Ромашка», в 2019 году ООО «Ромашка» переименовалась в ООО «Василек», о чем сделана запись в трудовой книжке. Что следует указать в СЗВ-ТД при увольнении работника?

Ответ: Прием на работу должен быть указан, что сотрудник был принят в ООО «Ромашка», но так как было переименование, то второй строкой желательно указать это переименование и последней третьей строкой – увольнение в 2020 году с ООО «Василек».

Чтобы было видно в трудовой книжке, что он был принят правильно, и было переименование организации.

Вопрос: Работник отказался от бумажной трудовой книжки у первого работодателя, на новое место пришел с электронной трудовой книжкой, в которой сведения от предыдущего работодателя. Вопрос – где взять сведения о полном страховом стаже для расчета будущего?

Ответ: Если человек выбирает электронную трудовую книжку, работодатель выдает ему на руки бумажную трудовую книжку. Застрахованное лицо обязано ее хранить у себя и в случае его перехода на новое место работы, где требуется подтвердить стаж до 2020 года, действует бумажная трудовая книжка, которая у него есть на руках, он ее предоставляет работодателю, и работодатель берет себе копию документов, которые необходимы и рассчитывает больничный лист.

Вопрос: Если работник выбрал бумажный вариант, надо ли выдавать ему СТД-Р при увольнении?

Ответ: СТД-Р – это сведения о трудовой деятельности у работодателя. Работодатель обязан выдать только тому работнику, который выбрал ведение электронной трудовой книжки. Если бы продолжали вести бумажную трудовую книжку, работодатель выдает ему бумажную трудовую книжку на руки без предоставления формы СТД-Р.

Вопрос: Сейчас работодатель может увидеть в бумажной трудовой книжке, где и на каких должностях трудился раньше работник. В случае перехода на электронную трудовую книжку такой возможности не будет. Может ли работодатель получить сведения из электронной базы ПФР самостоятельно без участия работников?

Ответ: Нет, такой возможности у страхователя не будет, потому что действует ФЗ № 152 «О Персональных данных». Данные о лицевом счете, о работе сотрудника, о его стаже являются конфиденциальными и не подлежат предоставлению третьим лицам.

Поэтому в случае, если недостаточно сведений в бумажной трудовой книжке, которую должен иметь на руках работник, всегда можно попросить самого работника принести выписку из данного лицевого счета, где находятся все сведения обо всех работодателях. Работник может также взять ее в любом Управлении Пенсионного фонда, МФЦ, а также на сайте Пенсионного фонда, на портале Госуслуги и принести своему работодателю.

Вопрос: Индивидуальный предприниматель, у которого нет работников, должен предоставлять отчетность для электронных трудовых книжек?

Ответ: Нет, форма отчетности СЗВ-ТД сдается только на тех работников, с которыми заключен трудовой договор. Если заключены гражданско-правовые договора, то такие сведения не сдаются.

Вопрос: Пришел устраиваться на работу человек и заявил, что он нигде раньше не работал. Как можно это проверить?

Ответ: Работник обязан вам предоставить бумажную трудовую книжку. Если он вам её не предоставляет, говорит, что он нигде не работал, то можно его также попросить принести выписку из лицевого счета, и вы увидите, что человек на самом деле нигде не работал, она пустая.

Вопрос: В течение 2020 года никаких кадровых движений по работнику не было, и заявление о переходе на электронную трудовую книжку он не писал. Надо ли подавать какие-то сведения по нему?

Ответ: В случае отсутствия у работника в 2020 году каких-то кадровых мероприятий, либо человек в 2020 году по разным причинам не написал заявление о выборе трудовой книжки, на таких сотрудников работодатель обязан предоставить сведения о трудовой деятельности до 15 февраля 2021 года.

Так как не будет заявлений и кадровых мероприятий, он должен будет указать только последнюю запись из трудовой книжки по данному работнику. Но на всех он обязан предоставить до 15 февраля 2021 года.

Трудовая книжка — вечный спутник всех трудящихся россиян, в котором отражаются сведения о вашем трудовом стаже, и профессиональных достижениях

Какие документы нужны для подтверждения трудового стажа лица

Ажиотаж на тему получения пенсии без трудовой книжки среди жителей нашей страны обусловлен тем, что лица, оного документа не имеющие, автоматически приравниваются к той категории населения, которая не имеет трудового стажа. Как известно, отсутствие стажа в данной ситуации равно невозможности получения страховой пенсии. Вместо нее назначается так называемая социальная пенсионная выплата, размер которой, как можно понять по обозначающей ее категории, существенно меньший.

Получится ли добиться выдачи пенсии, если вы потеряете или испортите случайно свою трудовую книжку?

Впрочем, сегодня граждане редко когда не могут предъявить записную книжку действительно потому, что работали всю жизнь неофициально. Конечно, всякое бывает, и если вам не приходило в голову оформить этот документ, и перестать получать зарплату в конверте, сегодня вы недосчитаетесь страховой пенсии. Однако, с куда большей вероятностью вы просто рассеяны или забывчивы, и потеряли свою трудовую книжку, или, возможно, случайно испортили ее, пролив стакан горячего чая.

Не отчаивайтесь! На случай, если документ был утерян, испорчен, или по случайным обстоятельствам в нем не указаны некоторые периоды, в течение которых вы официально трудились, можно предоставить в качестве доказательства вашего права на получение пенсии следующие бумаги:

справки из организаций о том, что с такого-то по такой-то период вы трудились в них на той или иной должности;
трудовые договоры, заключаемые с работодателями;
выписки, взятые в архивах организаций или городских архивах, куда бумаги были переданы на хранение после ликвидации фирмы, в которой вы ранее работали;
ведомости, оформляемые на заработную плату сотрудника.

Восполнить отсутствие трудовой книжки, и, как следствие, данных из нее, можно с использованием трудовых договоров и прочих бумаг, которые также способны подтвердить сведения о ваших трудовых периодах

На те временные периоды, когда еще не произошло введение трудовой книжки, единственным возможным способом предоставить доказательства того, что вы трудились на определенной должности в определенном месте могут исключительно договоры, заключаемые на время выполнения работ. Однако, вместе с данным договором также необходимо будет предоставить в Пенсионный Фонд нашей страны также и справку-свидетельство, в которой будет обозначено, что организация-работодатель внесла обязательные страховые платежи за период работы в ней рассматриваемого лица.

Как восстановить документ вы можете узнать в специальной статье.

В тех случаях, когда у вас не сохранилось каких-либо имеющих юридическую силу доказательств того, что вы работали в какой-либо из организаций, подтвердить стаж и его длительность можно с помощью показаний, данных несколькими свидетелями. Разумеется, в данном случае в качестве свидетелей могут выступать следующие лица.

Таблица 1. Кто может выступать в данной ситуации в качестве свидетеля.

Лицо	Описание
Руководство	Выступать в роли свидетеля может руководитель лица, бывший его начальником в организации, стаж работы в которой гражданин и пытается подтвердить.
Коллектив	Коллеги человека, работавшие с ним в той компании, также имеют право на предоставление нужных в данной ситуации сведений.
Подчиненные	Граждане, находившиеся ранее у лица в подчинении, непосредственно с ним связанные, также могут давать показания.

Доказательства принимаются как в виде сведений на бумажном носителе, так и в устной форме, если одни и те же показания даны несколькими разными людьми, бывшими вашими коллегами

Могут ли отказать в предоставлении пенсии, если принести в ПФ РФ трудовую книжку

Вы удивитесь, но даже владея трудовой книжкой, доказать свое право на выплату страховой пенсии не так-то просто. Даже в том случае, если этот документ вы купили много лет назад, и в течение всей рабочей жизни бережно следили за его состоянием и обязательным внесением внутрь сведений, могут произойти различные заминки.

Так, например, Пенсионный Фонд нашей страны может изъявить вам официальный отказ в оформлении выплат материального обеспечения, если обнаружит в трудовой книжке:

ошибочные сведения;
опечатку;
недостаток сведений.

В этом случае сделать ничего будет нельзя, придется забирать неправильно заполненный документ, и идти с ним в суд, подавать заявление, и оспаривать вердикт ПФ РФ.

Можно ли восстановить трудовую книжку

Что же делать тем, кто случайно потерял трудовую книжку, полную важных сведений о трудовом стаже, или испортил ее? Ответ прост: заниматься восстановлением документа. Желательно начать это делать как можно скорее, сразу же после того, как вы обнаружите, что бумаги больше нет при вас.

Процесс восстановления рассматриваемого нами документа от начала и до конца регламентируется особыми правилами

Процедура восстановления трудовой регламентируется сводом правил о:

ведении и хранении аналогичной категории документов;
изготовлении бланков;
обеспечении искомыми бланками организаций-работодателей.

Утверждены искомые правила правительственным Постановлением № 225, а также Инструкцией, являющейся руководством по заполнению трудовых книжек, выпущенной Министерством труда нашей страны, и утвержденной еще в 2003 году.

Согласно двум этим перечням правил, гражданин, который потерял трудовую книжку (или испортил ее, и документ теперь невозможно использовать), имеет право на изготовление дубликата, в который также будут внесены сведения о трудовой деятельности данного лица.

Первое, что нужно сделать для оформления дубликата – уведомить о потере документа последнего работодателя, который у вас был, подав ему заявление о пропаже трудовой книжки. В течение 15 дней с момента получения обращения организация изготовит и выдаст вам дубликат, в котором будут содержатся сведения о:

его общем трудовом стаже;
имеющихся наградах;
поощрениях;
выговорах.

Вы можете оформить дубликат, используя подтверждающие ваш трудовой стаж и иные заслуги документы, обозначенные в перечне ниже

При оформлении дубликата в качестве подтверждающих стаж документов будут использованы:

приказы руководящего лица, обозначающие зачисление сотрудника в штат компании;
трудовой договор;
лицевые счета либо ведомости о заработной плате гражданина;
справки, полученные в Пенсионном Фонде;
отчетность по форме СЗВ-К;
иные официальные документы, которые могли бы подтвердить трудовую деятельность гражданина.

При условии, что предприятие, на котором ранее числился гражданин, закрылось, и было официально ликвидировано, сведения, как мы уже упоминали выше, которые им хранились, будут переданы в архив или иной компании-правопреемнику. Вам нужно узнать, кто теперь точно отвечает за хранение информации, и отправиться по адресу его расположения.

Запрос на получение дубликата в архив составляется в произвольном формате, с учетом некоторых правил его оформления. Так, например, внутри заявки следует обязательно обозначить:

ФИО получающего дубликат лица;
временной период, в течение которого лицо трудилось на предприятии;
цель, с которой вы осуществляете запрос данных в архиве;
контактные данные, с помощью которых с вами впоследствии смогут связаться представители организации.

Получение дубликата возможно также и в том случае, если вы не утеряли, в просто повредили оригинал документа

Отдельно стоит упомянуть также и то, что в том случае, если трудовая книжка была повреждена, вы также можете получить дубликат. При этом, чтобы ускорить процесс его оформления, принесите испорченный документ в кадровый отдел последнего работодателя, чтобы его сотрудники просто переоформили все сведения в новую книжку. При условии, что какие-либо части текста, находящегося внутри данной книжки, прочесть невозможно, так как той или иной сегмент ее поврежден очень сильно, нужно будет собрать и представить дополнительные подтверждающие документы.

Если же документ был поврежден ввиду неосторожности сотрудников организации-работодателя, а не самим лицом, то выдача дубликата сопровождается предварительным сбором специальной комиссии, в состав который входят:

представители организации, в которой вы работаете;
лица, представляющие исполнительную власть;
члены различных коллективов;
участники профсоюзов.

При этом сотрудник не должен писать заявку на восстановление книжки, а также предоставлять какие-либо нужные справки, все заботы берут на себя представители организации-работодателя, которая виновна в порче бумаги.

Постарайтесь разыскать свидетели, которые могли бы подтвердить то, что вы трудились на базе той или иной организации

В случае, если не будут найдены документарные сведения для восстановления книжки в этом случае, работодатель будет обязан отыскать свидетелей (не менее двух человек), которые дадут показания относительно того, когда трудилось и работало лицо в организации. После опроса и фиксации данных из собранных документов, комиссия должна будет составить акт, в котором вся накопленная масса информации будет отражена, и на его основе уже будет произведена выдача дубликата.

Обратите внимание: на первом листе подтвержденной книжки, переданной для переписывания информации в отдел кадров, устанавливается отметка о выдаче дубликата, и о том, что производилась также фиксация номера и серии старого экземпляра.

Подведем итоги

Оформление страховой пенсии возможно и непосредственно без использования трудовой книжки

Оформить страховую пенсию возможно и без трудовой книжки, однако, лишь в том случае, если она была утеряна безвозвратно, и вы не можете собрать сведения, чтобы ее восстановить. В этом случае вы должны будете предоставить в Пенсионный Фонд иные документы, которые будут доказывать то, что вы трудились на базе конкретных организаций в определенное время. Тем не менее, стоит помнить, что если вы не соберете все бумаги, отражающие сведения о вашем трудовом стаже в то или иное время жизни, при оформлении Пенсии пропавшие периоды учтены просто с ваших слов не будут. Помните, что лучше сделать все, что можно, и подтвердить стаж, чем терять солидную часть пенсионного материального содержания. Ищите бумаги, свидетелей, данные в ином формате, но восстановите свое право на полную величину пособия по старости. Мы уверены, что у вас все получится.

Видео – Оформить пенсию без трудовой книжки

Журнал: Всё для кадровика
Год: 2010
Автор: Житникова Дарья Владимировна
Тема: Документы кадровой службы, Ответственность работодателя
Рубрика: Есть проблема? Вот решение

Трудовой кодекс Российской Федерации (извлечение) Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях (извлечение) 3. Федеральный закон от 17.12.2001 № 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в Росийской Федерации» (извлечение) 4. Основы законодательства Российской Федерации о нотариате от 11.02.1993 № 4462-I (извлечение) 5. Указ Президиума Верховного Совета СССР от 04.08.1983 № 9779-Х «О порядке выдачи и свидетельствования предприятиями, учреждениями и организациями копий документов, касающихся прав граждан» (извлечение) 6. Постановление Правительства Российской Федерации от 16.04.2003 № 225 «О трудовых книжках» (извлечение) 7. Постановление Правительства Российской Федерации от 24.07.2002 № 555 «Об утверждении Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления трудовых пенсий» (извлечение) 8. Постановление Минтруда России и ПФР от 27.02.2002 № 17/19пб «Об утверждении Правил обращения за пенсией, назначения пенсии и перерасчета размера пенсии, перехода с одной пенсии на другую в соответствии с Федеральными законами «О трудовых пенсиях в Росс 9. Постановление Минтруда России и ПФР от 27.02.2002 № 16/19па «Об утверждении Перечня документов, необходимых для установления трудовой пенсии и пенсии по государственному пенсионному обеспечению в соответствии с Федеральными законами «О трудовых пенсиях Письмо Роструда от 18.03.2008 № 656-6-0 Письмо ПФР от 29.12.2005 № 25-19/14554 «О представлении подлинника трудовой книжки»

Аникин работает в ООО «Сервис Плюс» бухгалтером с 2003 г Скоро ему исполнится 60 лет. В связи с этим он обратился в отделение Пенсионного фонда РФ по месту жительства с заявлением о назначении ему трудовой пенсии по старости. К заявлению среди прочих документов Аникин приложил копию трудовой книжки, заверенную печатью организации. Однако сотрудник отделения сообщил Аникину, что этого недостаточно, нужно также предоставить оригинал трудовой книжки или ее копию, заверенную нотариусом.

Придя на работу, Аникин обратился в отдел кадров с просьбой выдать ему трудовую книжку на руки для представления в отделение Пенсионного фонда РФ. Начальник отдела кадров сообщила Аникину, что она несет ответственность за сохранность трудовых книжек и отвечать за утерю или порчу трудовой книжки сотрудниками отделения Пенсионного фонда РФ или самим работником не желает. Ставя в разговоре точку, она сказала, что вообще не вправе выдавать работнику трудовую книжку, если тот продолжает работать. А если хочет получить ее на руки - пусть увольняется.

Неужели для того, чтобы оформить пенсию, работник должен уволиться?

Скажем сразу: для того, чтобы работнику, достигшему § пенсионного возраста, была назначена трудовая пенсия по старости, его увольнение не требуется. Никто не может быть ограничен в трудовых правах и свободах в зависимости от возраста (ст. 3 Трудового кодекса РФ, в далее - ТК РФ). Поэтому достижение работником пенсионного возраста и назначение ему трудовой пенсии по старости не являются основаниями для его увольнения. Мужчина, достигший возраста 60 лет при наличии у него не менее 5 лет страхового стажа имеет право на трудовую пенсию по старости (ст. 7 Федерального закона от 17.12.2001 № 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в Российской Федерации»). Реализация данного права не зависит от того, работает он или нет.

Итак, работник вправе обратиться за назначением трудовой пенсии, не прекращая трудовых отношений. Как же тогда быть с трудовой книжкой?

НЕ ЗАБЫТЬ!

Оформить приказ о назначении ответственного за хранение и выдачу трудовых книжек

По общему правилу трудовая книжка работника должна храниться у работодателя. Законодательство регламентирует возможность выдачи работнику трудовой книжки на руки только в одном случае - при увольнении (п. 35 Правил ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей (далее - Правила), утв. постановлением Правительства РФ от 16.04.2003 №225 «О трудовых книжках»). В иных случаях работодатель обязан выдавать работнику лишь копию трудовой книжки или заверенную в установленном порядке выписку из трудовой книжки (п. 7 Правил).

Получается, что в период действия трудового договора работодатель вправе отказать работнику в выдаче оригинала трудовой книжки. Но

Запрета на выдачу работнику по его просьбе оригинала трудовой книжки в законе нет. Поэтому теоретически по его просьбе (желательно, чтобы она была выражена в письменной форме) вы можете выдать ему трудовую книжку на определенный срок под расписку. Конечно, если рискнете взять на себя ответственность за ее дальнейшую судьбу. Помните, ответственность за сохранность трудовой книжки (даже если она и находится у работника на руках) по-прежнему лежит на вас как специально уполномоченном лице работодателя (письмо Роструда от 18.03.2008 № 656-6-0). Именно поэтому многие кадровики отказываются выдавать трудовые книжки работникам, опасаясь, что трудовые книжки будут испорчены или утеряны либо самим работником, либо сотрудниками органов Пенсионного фонда РФ (далее - ПФР). В принципе это нормальная реакция кадровиков. Кто захочет нести ответственность за действия других людей?

А ЧТО ЗА ЭТО БУДЕТ?

Нарушение порядка ведения, учета, хранения и выдачи влечет за собой (ст. 5.27 КоАП РФ):

В качестве еще одного аргумента при отказе выдавать подлинники трудовых книжек, считая требования сотрудников отделений ПФР незаконными, кадровики указывают на п. 13 Перечня. В нем говорится, что в подтверждение права на трудовую пенсию принимаются подлинные документы о страховом стаже (за исключением трудовой книжки) и среднемесячном заработке и подлинники или копии других документов, содержащие достоверные сведения и выданные компетентными органами или должностными лицами. Но в данном случае следует признать, что сотрудники отдела кадров не правы. Ошибка вызвана неправильным толкованием данной нормы.

НАШ СОВЕТ

Если вы решились выдать работнику трудовую книжку, попросите его указать в заявлении причину выдачи и срок возврата трудовой книжки, а также обязательство сохранить ее в неизменном виде.
Пусть он поставит в заявлении отметку о получении трудовой книжки, дату и подпись

ПФР в письме от 29.12.2005 № 25-19/14554 разъясняет это положение: подлинник трудовой книжки не относится к документам, постоянно находящимся в распоряжении органа, осуществляющего пенсионное обеспечение, для подтверждения права на трудовую пенсию. В то же время данная норма не освобождает гражданина от необходимости предъявить в орган ПФР оригинал трудовой книжки при обращении за установлением трудовой пенсии.

И все же, если работодатель имеет право отказать работнику в выдаче подлинника трудовой книжки, законно ли требование ПФР о предоставлении ее оригинала или копии, но нотариально заверенной? Оказывается, что да.

ИЗ РАЗГОВОРА С СОТРУДНИКОМ ПФР

Кадровик: Вы можете принять у наших сотрудников копии трудовых книжек, которые мы заверим у директора печатью организации?

Сотрудник ПФР: Нет, мы принимает только оригинал. если работник работает, то после проверки трудовая книжка будет возращена.

Кадровик: А вы знаете, что требовать оригинал незаконно? Человек работает по трудовому договору, и ответственность за трудовые книжки несет работодатель. Фактически я.

Сотрудник ПФР: Мы все понимаем.
Не волнуйтесь, Пенсионный фонд - серьезная организация, ничего с документом не случится.

Кадровик: Я, конечно, тоже все понимаю, но еще раз - ответственность за хранение трудовых книжек несу я! Поэтому мне бы не хотелось выдавать трудовую книжку.

Сотрудник ПФР: Скажите, а вы готовы взять на себя ответственность за подлинность документа, отсутствие исправлений, потертостей и прочих ошибок и нарушений? Ведь за правильность назначения трудовой пенсии ответственность несете не вы, а мы, и поэтому нам необходимо убедиться, что трудовая книжка работника соответствует установленным требованиям.

Кадровик: Хорошо! Если копия будет заверена нотариусом, вы ее примете без оригинала?

Сотрудник ПФР: Да.

При обращении в органы ПФР за назначением трудовой пенсии гражданин должен предъявить, в частности, документы о страховом стаже (п. 2-4 Перечня документов, необходимых для установления трудовой пенсии и пенсии по государственному пенсионному обеспечению в соответствии с Федеральными законами «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» и «О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации» (далее - Перечень), утв. постановлением Минтруда России и ПФР от 27.02.2002 № 16/ 19па). Основным документом, подтверждающим периоды работы по трудовому договору, включаемые в страховой стаж для назначения трудовой пенсии, является трудовая книжка (ст. 10 Федерального закона от 17.12.2001 № 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в Российской Федерации», ст. 66 ТК РФ, п. 6 Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления трудовых пенсий, утв. постановлением Правительства РФ от 24.07.2002 № 555).

В соответствии с трудовым законодательством работодатель обязан по письменному заявлению работника не позднее трех рабочих дней со дня его подачи безвозмездно выдать работнику копию трудовой книжки или заверенную в установленном порядке выписку из трудовой книжки (ст. 62 ТК РФ, п. 7Правил). Вот только копии документов, заверенные организацией, имеют юридическую силу не для всех (п. 2 Указа Президиума Верховного Совета СССР от 04.08.1983 № 9779-Х «О порядке выдачи и свидетельствования предприятиями, учреждениями и организациями копий документов, касающихся прав граждан»). Для органов, осуществляющих пенсионное обеспечение, юридической силой обладают копии трудовых книжек, заверенные органами ПФР, а не организацией-работодателем (письмо ПФР от 29.12.2005 №25-19/14554).

ВЫ ДОЛЖНЫ ЭТО ЗНАТЬ

Для органов, осуществляющих пенсионное обеспечение, юридической силой обладают копии трудовых книжек, заверенные органами ПФР или нотариусом

При приеме документов сотрудник органа ПФР сличает подлинники представленных документов с их копиями, фиксирует выявленные расхождения, дает оценку содержащимся в документах сведениям, их соответствию данным индивидуального (персонифицированного) учета, а также правильности оформления документов (п. 11 и 12 Правил обращения за пенсией, назначения пенсии и перерасчета размера пенсии, перехода с одной пенсии на другую в соответствии с Федеральными законами «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» и «О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации», утв. постановлением Минтруда России и ПФР от 27.02.2002 №17/19пб). Кроме того, если гражданин представляет незаверенную копию трудовой книжки вместе с оригиналом, то сотрудник органа ПФР при принятии документов может заверить копию печатью данного органа.

Учтите, что на территории РФ верность копий документов и выписок из них свидетельствуют нотариусы, а также должностные лица местного самоуправления и консульских учреждений РФ, уполномоченные на совершение таких действий (ст. 1, 35-38 Основ законодательства Российской Федерации о нотариате от п.02.1993 №4462-1). Поэтому для органов ПФР юридической силой также обладают представленные копии документов, в т. ч. трудовых книжек, за веренные нотариально.

Нотариус может заверить копию трудовой книжки либо в нотариальной конторе (в этом случае вам придется лично идти к нотариусу), либо в отделе кадров организации.

Резюме

Требование ПФР о предоставлении подлинника трудовой книжки законно. Вместо подлинника может быть предоставлена только копия трудовой книжки, заверенная нотариально. Выбор за вами – выдать книжку работнику под расписку, отнести ее в отделение ПФР самостоятельно или заверить копию трудовой книжки у нотариуса.

Так как нотариальное заверение копии трудовой книжки не является обязательным требованием закона, то приготовьтесь оплачивать нотариальный тариф (ст. 22 Основ законодательства Российской Федерации о нотариате от 11.02.1993 № 4462-1 (далее - Основы)).

За свидетельствование верности копии трудовой книжки или выписки из нее придется заплатить нотариальный тариф в размере 10 руб. за страницу копии или выписки (ст. 22.1 Основ). Если же нотариус приедет в офис, то размер тарифа увеличится в полтора раза. Плюс придется возместить его фактические транспортные расходы.

С 1 января 2020 года у работодателей появились новые обязанности в связи с введением электронных трудовых книжек. Вопросов по этому поводу много и не всегда на них можно быстро найти ответ. Мы собрали в статью 15 наиболее интересных вопросов, на которые были даны ответы работниками Пенсионного фонда во время вебинара, проводившегося Новороссийской торгово-промышленной палатой.

1. Работодатель передает данные по форме СЗВ-ТД только по кадровым движениям после 1 января 2020 года. А как же быть с теми работниками, которые написали заявление о переходе на электронную трудовую книжку? Откуда в ней появятся данные прошлых лет и прошлых работодателей?

Законодательством не предусмотрена конвертация всей бумажной трудовой книжки. В электронную базу будут попадать только сведения о трудовой деятельности после 1 января 2020 года. По остальным периодам работы подтверждение – старая трудовая бумажная книжка. Т.е. полностью электронная трудовая книжка будет только у работников, начавших трудовую деятельность в 2020 году. и не пожелавших оформлять бумажную книжку, а так же у граждан, устраивающихся на работу впервые после 1 января 2021 года. Поэтому бумажную трудовую книжку надо обязательно сохранить и ни в коем случае не выбрасывать.

2. Сотрудник принес заявление о переходе на электронную трудовую книжку, в какой срок надо отдать ему бумажную трудовую?

Сразу после приема заявления. Но вообще срок законом не установлен, можно его установить локальным актом.

3. Ни один сотрудник нашей организации не написал заявления о переходе на электронную трудовую книжку. Надо ли по ним сдавать форму СЗВ-ТД в случае каких-либо кадровых движений (увольнение, перевод на другую должность и т.п.)

Да, нужно. Даже если у всех работников трудовые книжки на бумажном носителе, работодатели обязаны формировать сведения о кадровых движениях и направлять их в ПФР.

4. В организации у некоторых работников оформлено внутреннее совмещение (не совместительство). Надо ли направлять СЗВ-ТД в случае такого оформления или прекращения его.

Нет, не нужно, поскольку отдельный трудовой договор по внутреннему совмещению не составляется. И раньше сведения о таком совмещении в трудовые книжки не вносились.

5. Надо ли сдавать СЗВ-ТД, если работник переведен на временную работу.

Нет, записи о таких переводах не делаются ни в бумажную книжку, ни в электронную

6. Должность работника переименована. Надо направлять СЗВ-ТД об этом?

Да, надо. Поскольку такое переименование и раньше указывалось в трудовой книжке.

7. Сотрудник был принят на работу 10 лет назад. За все эти годы никаких кадровых изменений не было. Он увольняется в 2020 году. Что надо указать в СЗВ-ТД? А если был перевод на другую должность, например, в 2018?

В первом случае указывается прием на работу 10 лет назад и увольнение в 2020 году. Во втором случае запись о переводе на другую должность в 2018 и увольнение в 2020 году.

8. Работник устроился в 2018 году в ООО «Ромашка», в 2019 году Ромашка переименовалась в ООО «Василек», о чем сделана запись в трудовой книжке. Что указываем в СЗВ-ТД при увольнении работника?

В сведениях СЗВ-ТД указываются кадровые изменения по конкретному работнику. Поэтому в приведенном примере в форме, которую сдает Василек, будет указан прием на работу в 2018 году и увольнение. О том, что Ромашка переименовалось в Василек, ПФР и так знает.

9. В форме СЗВ-ТД есть графа Код выполняемой функции. Кто должен её заполнять?

Код будут с 2021 года указывать только те работодатели, которые используют профессиональные стандарты.

10. Работодатель обязан при увольнении выдать работнику, отказавшемуся от ведения бумажной трудовой, сведения о трудовой деятельности СТД-Р. Но как быть, если нет возможности работнику вручить под подпись эти сведения?

Работодатель обязан в день увольнения выдать форму СТД-Р. Если работник не явился, то её надо отправить по почте заказным письмом с уведомлением о вручении. Ответственность за невыдачу формы такая же, как за невыдачу бумажной трудовой книжки.

11. Если работник выбрал бумажный вариант трудовой книжки, надо ли выдавать ему СТД-Р при увольнении?

Нет, не нужно. Запись об увольнении у него будет в бумажной трудовой книжке.

12. Сейчас работодатель может увидеть в бумажной трудовой книжке где и на каких должностях трудился раньше работник. В случае перехода на электронную трудовую книжку такой возможности не будет. Может ли работодатель получить сведения из электронной базы ПФР о самостоятельно, без участия работника?

Нельзя, это персональные данные работника. Работник сам должен предоставить сведения.

13. Пришел устраиваться на работу человек и заявил, что он нигде раньше не работал. Как мы можем это проверить?

Вы можете предложить ему предоставить сведения из электронной базы ПФР. Если он нигде не работал, ему выдадут пустую форму. Но заставить предоставлять такие сведения нельзя.

14. Кто и на каком основании может оштрафовать за несдачу СЗВ-ТД?

Пенсионный фонд является оператором ведения электронной книжки. А вот штрафовать за нарушения по сведениям СЗВ-ТД он не может. Это может сделать Роструд, по ст.5.27 КоАП за нарушение трудового законодательства. Но ПФР в случае выявления нарушений будет Роструд о них информировать.

15. В течение 2020 года никаких кадровых движений по работнику не было и заявления о переходе на электронную трудовую книжку он не писал. Надо ли подавать какие-то сведения по нему?

Да, в срок до 15 февраля 2021 года надо отправить в ПФР форму СЗВ-ТД с последней кадровой записью до 1 января 2020 года.

Трудовая книжка являет собой официальный документ, в котором отображается вся рабочая деятельность гражданина.

При утрате книжки следует обязательно восстановить ее, поскольку иначе доказать информацию о трудовом стаже будет невозможно.

Бесплатно по России

Считается, что это довольно длительная процедура, связанная со сбором многих документов. Некоторые граждане, которые не имеют большого опыта работы, и вовсе заводят новый документ. Однако если стаж внушителен, то без восстановления трудовой книжки не обойтись. Особенности данной процедуры подробно рассматриваются в этой статье.

Ситуации, когда требуется восстановление

Ситуации, при которых может требоваться восстановление документа, подтверждающего стаж, разнообразны.

Среди них могут быть:

утеря книжки самим работником;
утеря работодателем;
порча бланка трудовой книжки (например, в результате механического повреждения).

Отдельно закон указывает на ситуации, когда она бывает утеряна в результате непредвиденного, форс-мажорного происшествия.

Во всех вышеперечисленных случаях важно своевременно начать восстановление документа, поскольку его наличие необходимо для:

Трудоустройства. Трудовая книжка является обязательным документом при оформлении трудовых отношений.

Подтверждения опыта работы. Многие работодатели, при подборе персонала на некоторые должности, требует от потенциальных сотрудников определенного опыта работы по специальности.

Подтверждение стажа работы. При обращении в ряд государственных органов, в частности в Пенсионный фонд России, трудовая книжка является единственным подтверждением, который содержит необходимые сведения о периодах осуществления рабочей деятельности.

Алгоритм: как восстановить трудовую книжку

Характер действий при ее утрате зависит от того, по чьей вине она была потеряна. Это может быть как сам ее владелец, так и работодатель.

Если она была испорчена или пропала из-за халатных действий (бездействия) сотрудников кадровой службы, то и обязанность по ее восстановлению возлагается на организацию.

Так, при установлении данного факта работнику необходимо написать в адрес работодателя соответствующее заявление с указанием необходимости выдать дубликат. Организация обязана за свой счет приобрести бланк и разослать запросы по предыдущим местам трудоустройства своего сотрудника. Это нужно для определения общего стажа. Срок изготовления дубликата составляет 2 недели.

Законодательством установлен особый порядок восстановления бумаг, которые были утеряны по причине форс-мажорных обстоятельств. Для этого работодатель собирает комиссию, состоящую из представителей профсоюзов и государственных органов, которая устанавливает стаж работников в особом, упрощенном порядке.

Если же она была утеряна по вине самого сотрудника, то в этом случае все мероприятия, связанные с ее восстановлением, должны производится им самостоятельно и за свой счет.

Данную процедуру следует выполнять по следующему алгоритму:

Сбор необходимых документов с организаций, где гражданин был трудоустроен ранее. Для подтверждения факта трудоустройства у конкретных работодателей могут потребоваться следующие бумаги:

договора;
заверенные копии приказов;
расчетные листы.

Подача пакета документов на изготовление дубликата. По общему правилу, изготовить дубликат обязана кадровая служба по последнему месту работы. Соответственно, с пакетом необходимых документов следует обращаться именно туда. На последнем месте работы и выдадут новую книжку.

Самостоятельно вносить записи в бланк нельзя. Это может быть приравнено к подделке документа.

Через пенсионный фонд

Если стаж работника не очень большой (менее 5 лет), то можно восстановить ее через ПФР. Для этого следует подать в адрес фонда соответствующее заявление. В течение 10 дней сотрудники фонда предоставят информацию обо всех организациях, где заявитель был трудоустроен в течение последних пяти лет.

Через «Госуслуги или МФЦ

Дубликат через МФЦ оформить невозможно, поскольку, как было сказано ранее, он изготовляется по последнему месту работы.

Однако через данное учреждение можно отправить запросы в ПФР или государственные архивы в целях получения справок для подтверждения стажа работы.

Портал «Госуслуги» также предоставляет возможность заказать выписку их ПФР, содержащую информацию о местах и периодах работы, за которые производились отчисления.

Через государственный архив

Обращение в государственный архив приобретает смысл не всегда, а только в случае, если организация, где ранее трудился работник, была ликвидирована. Для этого подается заявление в произвольной форме. Если в архиве не имеется необходимых заявителю данных, то ему выдается соответствующий документ, а уже на основании его он вправе обратиться в суд.

Если есть ксерокопия

Если на руках у гражданина имеется заверенная копия трудовой книжки, то никаких дополнительных документов ему собирать не нужно. Если же имеется не заверенная, а простая ксерокопия, то никакой юридической силы данный документ не имеет, использовать его для оформления дубликата нельзя.

Трудовая книжка – значимый документ для любого работника, поскольку именно в нем указаны все сведения о периодах работы и необходимом стаже. При утрате следует незамедлительно озаботиться оформлением дубликата. Как следует из данной статьи, эта процедура не столь сложна, как принято считать.

Интересное видео

Важные моменты в процессе восстановления документа смотрите в видео:

Читайте также: