Неработающие пенсионеры лишены избирательных прав

ДОЛЖНЫ ЛИ ПЕНСИОНЕРЫ ИМЕТЬ ПРАВО НА ГОЛОСА?

Если бы у пенсионеров не было права голоса, мир был бы другим! Хиллари Клинтон была бы президентом США, Великобритания не выходила бы из ЕС, а мэром Москвы мог бы стать Алексей Навальный! Да, ещё коммунистов почти не было бы в Думе, но это скорее приятный бонус.

Идея лишить избирательного права пенсионеров не нова. Уже много раз обуждали плюсы и минусы, но пока никто не рискнул с какого-то момента запретить людям выбирать будущее. Обычно все доводы теории, что будущее должны выбирать люди, которым в этом будущем жить, разбиваются о критику моралистов. Как это так! Это же дискриминация! Ну ок, а почему тогда людям до 18 лет запрещают голосовать? То есть в 17 лет человек не может принять самостоятельное решение, зато 90-летняя бабушка (при всем уважении к ней), которая уже почти не видит и не слышит, выбор сделать может.

При этом каждый раз все умиляются, когда очередная старушка спрашивает: "Где тут за Сталина проголосовать?"

В России проблема голосующих пенсионеров ещё актуальнее, чем на Западе. У нас пенсионерами проще манипулировать. Их голоса дешевле купить. Нищие пенсионеры радуются любой прибавке к пенсии или продуктовому набору. В отличие от западных пенсионеров, у наших нет возможности путешествовать и полноценно общаться. У них ограничен доступ к информации, скорее всего, нет доступа к интернету и альтернативным источникам сведений. Вся их картина мира складывается из выпусков новостей госпропаганды. Действительно идеальный электорат.

Вот в Америке выбрали Трампа. Все уже обсудили, что выбрали его в основном белые. Но правда в том, что его выбрали не только белые, но ещё и старые люди. В США 56% всех избирателей старше 45 лет. Это не только из-за пассионарности пожилых людей (в России это тоже распространённое явление), но ещё и благодаря высокой продолжительности жизни. И в Америке именно пожилые оказались самым надёжным электоратом Трампа. Если бы не они, Клинтон легко победила бы.

Ещё более наглядная инфографика. Тут также видно, что в молодости люди более гибки в своём выборе, а к старости вариативность снижается, и фактически они выбирали одного из двух кандидатов.

Перейдём к Brexit. Как вы помните, большинство населения Великобритании поддержало выход страны из ЕС.
И кто же оказался главными сторонниками "независимой" Британии? Конечно, пенсионеры!
Из 30 графств с самым старым населением 27 проголосовали за выход из Евросоюза.
Решить исход референдума помогла ещё и низкая явка среди молодёжи.

Ещё один график. Теперь представьте, что было бы, если бы пожилым британцам запретили голосовать, скажем, с 60 лет. У "Брекзита" просто не было бы шансов.

А что происходит у нас?

Вот данные ВЦИОМ по итогам выборов в Госдуму 2016 года. Интересно, что по мере старения избирателя результаты "Единой России" почти не меняются, даже немного снижаются, зато пенсионеры намного чаще голосуют за бесполезных коммунистов.

А это уже выборы президента России в 2012-м, данные Левада-Центра. Люди старше 55 – самый верный электорат Путина и Зюганова.

На выборах мэра Москвы в 2013-м всё было ещё смешнее. За молодого Навального, согласно данным ВЦИОМ, голосовали молодые москвичи. А Собянина обожают люди старше 60.

Есть ещё несколько теорий о том, как можно реформировать избирательную систему, чтобы она была более объективна.

- Голосовать могут только те, кто платит налоги.
- У людей разный вес голоса. Например, у человека с высшим образованием голос весит больше, чем у человека без образования.
- Можно лишать права голоса граждан, постоянно проживающих (имеющих ВНЖ) на территории другого государства, при этом не работающих на отечественную компанию или в дипведомстве и проводящих на родине меньше определённого количества дней.
- Человека можно наделять избирательным правом в момент получения паспорта гражданина (например, в России – с 14 лет).
- В голосовании можно разрешить участвовать иностранным гражданам, официально проживающим на территории страны более 5 лет.

За участие в работе комиссии в сентябре 2019 года получила вознаграждение в размере 6000₽. А сейчас, в январе 2020, индексация моей пенсии не проведена. Участие в работе Усиков является работой, и я считаюсь работающим пенсионером?

Я следователь полиции, могу ли я быть членом участковой избирательной комиссии с правом решающего голоса.

Данный вопрос регулируется ст. 29

Федерального закона от 12.06.2002 N 67-ФЗ (ред. от 27.02.2020) "Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации"

Является ли член Участковой избирательной комиссии с правом решающего голоса муниц. Или госслужащим? Спасибо за ответ!

Указанное должностное лицо не является ни муниципальным служащим, ни госслужащим.

Скажите может ли сотрудник полиции быть членом участковой избирательной комиссии с правом решающего голоса.

Статья 29. Статус членов комиссий

1. Членами комиссий с правом решающего голоса не могут быть:

а) лица, не имеющие гражданства Российской Федерации, а также граждане Российской Федерации, имеющие гражданство иностранного государства либо вид на жительство или иной документ, подтверждающий право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государств;

б) граждане Российской Федерации, признанные решением суда, вступившим в законную силу, недееспособными, ограниченно дееспособными;

в) граждане Российской Федерации, не достигшие возраста 18 лет;

г) депутаты законодательных (представительных) органов государственной власти, органов местного самоуправления;

д) выборные должностные лица, а также высшие должностные лица субъектов Российской Федерации (руководители высших исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации), главы местных администраций;

е) судьи, прокуроры;

ж) на соответствующих выборах – кандидаты, их уполномоченные представители и доверенные лица, уполномоченные представители и доверенные лица избирательных объединений, выдвинувших кандидатов;

з) на соответствующих референдумах – члены и уполномоченные представители инициативных групп по проведению референдума;

и) на соответствующих выборах, референдумах – члены комиссий с правом совещательного голоса;

к) на соответствующих выборах – супруги и близкие родственники кандидатов, близкие родственники супругов кандидатов;

л) лица, которые находятся в непосредственном подчинении у кандидатов;

м) лица, выведенные из состава комиссий по решению суда, а также лица, утратившие свои полномочия членов комиссий с правом решающего голоса в результате расформирования комиссии (за исключением лиц, в отношении которых судом было установлено отсутствие вины за допущенные комиссией нарушения), – в течение пяти лет со дня вступления в законную силу соответствующего решения суда;

н) лица, имеющие неснятую и непогашенную судимость, а также лица, подвергнутые в судебном порядке административному наказанию за нарушение законодательства о выборах и референдумах, – в течение одного года со дня вступления в законную силу решения (постановления) суда о назначении административного наказания.

тест к уроку "Избирательные системы."

Предварительный просмотр:

Типы избирательных систем. Выборы.

1. Пропорциональная избирательная система отличается от мажоритарной тем, что:

1) выборы являются всеобщими и равными;

2) победителем признается кандидат, получивший большинство голосов в своём округе;

3) голосование на участках является тайным;

4) избиратель голосует за списки кандидатов от избирательных объединений.

2. В ряде стран устанавливается максимум предвыборных расходов. Это необходимо, чтобы

1) сократить расходы государственного бюджета

2) не допустить разорения кандидатов

3) обеспечить равные возможности кандидатам

4) уточнить доходы кандидатов

3. Формирование представительных органов власти наполовину из кандидатов, включенных в избирательные списки своих партий и движений, наполовину – из получивших большинство голосов в одномандатных округах характерно для

мажоритарной избирательной системы

пропорциональной избирательной системы

прямого делегирования депутатов

смешанной избирательной системы

4. Парламент данной страны формируется из представителей основных политических партий, которые смогли преодолеть десятипроцентный избирательный порог. Подберите из приведенных ниже признаков еще один, характерный для избирательной системы данной страны.

Депутаты представляют различные социальные группы.

В стране создается единый избирательный округ

В день голосования запрещена агитация на избирательных участках

Политические партии не играют существенной роли при выдвижении кандидатов.

5. Какая из приведенных ситуаций характеризует демократическую процедуру выборов?

1. граждане голосуют и на своих избирательных участках по месту жительства, и на своем рабочем месте

неработающие пенсионеры лишены избирательных прав

1. граждане, находящиеся под следствием, имеют право участвовать в выборах
2. выборы проводятся на безальтернативной основе

6. Только для пропорциональной избирательной системы характерно

выдвижение кандидатов по одномандатным округам

незначительная роль политических партий в предвыборной борьбе

выдвижение кандидатов списком от политических партий и движений

правдивое и объективное информирование избирателей о кандидатах и их программах

7. В государстве Д. существует пропорциональная избирательная система, в которой ведущая роль принадлежит политическим партиям. Укажите признак, являющийся отличием данной системы.

1. создается единый общенациональный избирательный округ
2. предусмотрен второй тур голосования
3. в средствах массовой информации представляются программы кандидатов
4. победу в округе одерживает кандидат, получивший большинство голосов на выборах

8. Получив бюллетень на избирательном участке, гражданин Н. по ошибке поставил отметку рядом с фамилией кандидата, за которого он не собирался голосовать. Чтобы реализовать свое избирательное право, согласно закону о выборах он может

1) сообщить на бланке бюллетеня о свой ошибке и опустить его в избирательную урну

2) обратиться в участковую избирательную комиссию с просьбой выдать новый бюллетень

3) оставить бюллетень без изменений и опустить его в урну для голосования

4) порвать испорченный бюллетень и уйти, не проголосовав

9. Понятие «одномандатный округ» характерно для избирательной системы

10. Верны ли следующие суждения об избирательных системах?

А. Пропорциональная система обеспечивает представительство всего спектра политических сил.

Б. Мажоритарная система создает преимущества малочисленным партиям.

верны оба суждения

оба суждения неверны

11. Верны ли следующие суждения о референдуме?

А. Референдум направлен на свободное волеизъявление граждан по наиболее важным для всего общества вопросам.

Б. Референдум, в отличие от выборов, не предполагает голосования за кандидатуры или партии.

верны оба суждения

оба суждения неверны

12. Верны ли следующие суждения об избирательных системах?

А. Для мажоритарной системы характерно создание единого национального избирательного округа.

Б. Для пропорциональной системы характерно законодательное определение избирательного порога (процента голосов, необходимых для прохождения партии в парламент).

верны оба суждения

оба суждения неверны

13. Выберите из предложенного списка принципы российского избирательного права, закрепленные в Конституции.

5) свободных выборов

14. Установите соответствие между типами избирательных систем и их конкретными признаками: к каждой позиции, данной в первом столбце, подберите соответствующую позицию из второго столбца.

ТИПЫ ИЗБИРАТЕЛЬНЫХ СИСТЕМ

1. голосование проводится по одномандатным округам
2. для проведения выборов создается единый общефедеральный округ
3. для прохождения политических партий в парламент устанавливается избирательный порог, определенное количество голосов избирателей

4) победу одерживает кандидат, получивший большинство голосов

Впишите полученный ответ в таблицу, а затем выпишите получившуюся последовательность букв.

Типы избирательных систем. Выборы.

1. Пропорциональная избирательная система отличается от мажоритарной тем, что

1. выборы являются всеобщими и равными
2. победителем признается кандидат, получивший большинство в своем округе
3. голосование на участках является тайным
4. избиратель голосует за списки кандидатов от избирательных объединений

2. Что характерно и для мажоритарной, и для пропорциональной избирательных систем?

1) выдвижение кандидатов списками от политических партий

2) создание одномандатных избирательных округов

3) формирование единого общенационального избирательного округа

4) тайная подача голосов избирателей во время голосования

3. Всенародное голосование с целью принятия решения по важному государственному вопросу называется:

4. Парламент страны П. формируется из представителей основных политических партий, которые смогли преодолеть семипроцентный избирательный порог. Подберите из приведенных ниже признаков еще один, характерный для избирательной системы страны П.

1) Депутаты представляют весь спектр существующих в стране партий.

2) Места в парламенте распределяются в соответствии с количеством голосов избирателей, которое партия получила на выборах.

3) Избиратели голосуют, прежде всего, за личности кандидатов, а потом уже за их политическую программу.

4) Политические партии не играют существенной роли при выдвижении кандидатов.

5. Что характерно для избирательной системы демократического типа?

1. кандидаты должны различаться своими программами и идеологическими установками
2. кандидаты не должны предоставлять сведения в избирком об источниках своих доходов
3. кандидаты должны обладать определенным имущественным цензом
4. избиратели, помимо возрастного ценза, должны иметь ценз образовательный

6. Что из приведенного ниже является примером смешанной избирательной системы?

1. Одна половина состава парламента страны Д. избирается по мажоритарной системе, другая половина - по пропорциональной.
2. Конгрессмены США избираются по многомандатным избирательным округам, насчитывающим равное количество жителей.
3. В Австралии победившим на выборах считается кандидат, набравший 50% + 1 голос.
4. Во Франции при выборах депутатов парламента в первом туре голосования применяется система абсолютного большинства, во втором – большинство относительное.

7. Избирательную систему демократического типа отличает

открытое голосование на выборах

предоставление дополнительных голосов наиболее активным гражданам

наличие альтернативных кандидатов

выдвижение на выборах одного наиболее достойного кандидата

8. Отличительным признаком мажоритарной избирательной системы является

выдвижение кандидатов списками от партий

формирование единого общенационального избирательного округа

возможность проведения второго тура голосования

установление избирательного порога (% голосов избирателей), необходимого для прохождения своих кандидатов в парламент

9. В стране прошли выборы депутатов законодательного собрания. Было избрано 450 депутатов. Какая дополнительная информация позволит сделать вывод о том, что выборы проходили по смешанной избирательной системе?

избирательные права имеют все граждане, достигшие 18-ти летнего возраста

голосование проводится на избирательных участках по месту жительства

в день голосования было запрещено проводить предвыборную агитацию

половина депутатов избиралась по одномандатным округам, половина – по партийным спискам

10. Какая из приведенных ситуаций характеризует демократическую процедуру выборов?

1. военнослужащий перед посещением избирательного участка обязан поставить в известность о своем выборе вышестоящее начальство
2. граждане, осужденные по приговору суда, не участвуют в голосовании
3. гражданин в случае отъезда в командировку лишается возможности принять участие в выборах
4. голоса граждан разных социальных групп не равны между собой

11. . Верны ли следующие суждения о недостатках мажоритарной избирательной системы?

А. Значительная часть избирателей в стране может остаться не представленной в органах власти.

Б. В парламенте страны, как правило, представлен не весь спектр политических партий и движений.

1. Пропорциональная избирательная система отличается от мажоритарной тем, что:

1) выборы являются всеобщими и равными;

2) победителем признается кандидат, получивший большинство голосов в своём округе;

3) голосование на участках является тайным;

4) избиратель голосует за списки кандидатов от избирательных объединений.

2. В ряде стран устанавливается максимум предвыборных расходов. Это необходимо, чтобы

1) сократить расходы государственного бюджета

2) не допустить разорения кандидатов

3) обеспечить равные возможности кандидатам

4) уточнить доходы кандидатов

3. Формирование представительных органов власти наполовину из кандидатов, включенных в избирательные списки своих партий и движений, наполовину – из получивших большинство голосов в одномандатных округах характерно для

4. Парламент данной страны формируется из представителей основных политических партий, которые смогли преодолеть десятипроцентный избирательный порог. Подберите из приведенных ниже признаков еще один, характерный для избирательной системы данной страны.

5. Какая из приведенных ситуаций характеризует демократическую процедуру выборов?

1) граждане голосуют и на своих избирательных участках по месту жительства, и на своем рабочем месте

неработающие пенсионеры лишены избирательных прав

2) граждане, находящиеся под следствием, имеют право участвовать в выборах

3) выборы проводятся на безальтернативной основе

6. Только для пропорциональной избирательной системы характерно

7. В государстве Д. существует пропорциональная избирательная система, в которой ведущая роль принадлежит политическим партиям. Укажите признак, являющийся отличием данной системы.

1) создается единый общенациональный избирательный округ

2) предусмотрен второй тур голосования

3) в средствах массовой информации представляются программы кандидатов

4) победу в округе одерживает кандидат, получивший большинство голосов на выборах

8. Получив бюллетень на избирательном участке, гражданин Н. по ошибке поставил отметку рядом с фамилией кандидата, за которого он не собирался голосовать. Чтобы реализовать свое избирательное право, согласно закону о выборах он может

1) сообщить на бланке бюллетеня о свой ошибке и опустить его в избирательную урну

2) обратиться в участковую избирательную комиссию с просьбой выдать новый бюллетень

3) оставить бюллетень без изменений и опустить его в урну для голосования

4) порвать испорченный бюллетень и уйти, не проголосовав

9. Понятие «одномандатный округ» характерно для избирательной системы

10. Верны ли следующие суждения об избирательных системах?

А. Пропорциональная система обеспечивает представительство всего спектра политических сил.

Б. Мажоритарная система создает преимущества малочисленным партиям.

11. Верны ли следующие суждения о референдуме?

А. Референдум направлен на свободное волеизъявление граждан по наиболее важным для всего общества вопросам.

Б. Референдум, в отличие от выборов, не предполагает голосования за кандидатуры или партии.

12. Верны ли следующие суждения об избирательных системах?

А. Для мажоритарной системы характерно создание единого национального избирательного округа.

Б. Для пропорциональной системы характерно законодательное определение избирательного порога (процента голосов, необходимых для прохождения партии в парламент).

13. Выберите из предложенного списка принципы российского избирательного права, закрепленные в Конституции.

5) свободных выборов

14. Установите соответствие между типами избирательных систем и их конкретными признаками: к каждой позиции, данной в первом столбце, подберите соответствующую позицию из второго столбца.

Впишите полученный ответ в таблицу, а затем выпишите получившуюся последовательность букв.

Практическая работа «Избирательные системы»

ФИ участников группы ______________________________________________________

Какая из приведённых ситуаций характеризует демократическую процедуру выборов?

1) Кандидатов в депутаты выдвигают государственные органы.

2) Неработающие пенсионеры ограничены в избирательных правах.

3) Граждане, находящиеся под следствием, имеют право участвовать в выборах.

4) Выборы проводятся на безальтернативной основе.

2. Какой ценз существует в РФ для кандидата на пост президента на президентских выборах?

3. Основной смысл проведения предвыборной кампании состоит в том, чтобы

1) оказать поддержку кандидатам на выборные должности

2) дать возможность избирателям познакомиться с программами претендентов

3) активизировать политическую жизнь в стране

4) помочь партиям накопить опыт политической борьбы

4. Победившим считается кандидат, набравший абсолютное количество голосов. Для какой избирательной системы характерно такое условие?

2) избирательной системы любого типа

5. Для какой избирательной системы характерно выдвижение кандидатов только политическими партиями?

2) избирательной системы любого типа

6. Какая из приведенных ситуаций свидетельствует о нарушении демократической процедуры выборов?

1) Граждане имеют равные избирательные права, один человек – один голос

2) На выборах одна из политических партий имеет привилегии и активно опирается на административный ресурс

3) На избирательных участках предусмотрена тайная процедура подачи голосов

4) Граждане, осужденные судом и отбывающие наказание в местах лишения свободы, лишены избирательных прав

7.Парламент данной страны формируется из представителей основных политических партий, которые смогли преодолеть десятипроцентный избирательный порог. Подберите из приведенных ниже признаков еще один, характерный для избирательной системы данной страны.

1) В стране создается единый национальный избирательный округ.

2) Депутаты представляют различные социальные группы.

3) Политические партии не играют существенной роли при выдвижении кандидатов.

4) В день голосования запрещена агитация на избирательных участках

8.Избирательные си­сте­мы в де­мо­кра­ти­че­ских странах обя­за­тель­но предполагают

1) про­ве­де­ние выборов по ма­жо­ри­тар­ной системе

2) аль­тер­на­тив­ность выборов

3) вы­дви­же­ние не более трёх кандидатов

4) про­ве­де­ние выборов в два тура

9.Какая черта при­су­ща про­пор­ци­о­наль­ной из­би­ра­тель­ной системе?

1) го­ло­со­ва­ние граж­дан по пар­тий­ным спискам

2) са­мо­вы­дви­же­ние кандидатов

3) со­зда­ние не­сколь­ких из­би­ра­тель­ных округов

4) де­я­тель­ность цен­траль­но­го из­би­ра­тель­но­го комитета

10. Пропорциональная из­би­ра­тель­ная си­сте­ма от­ли­ча­ет­ся от ма­жо­ри­тар­ной тем, что

1) победителем признаётся кандидат, по­лу­чив­ший аб­со­лют­ное боль­шин­ство го­ло­сов в своём округе

2) выборы про­во­дят­ся в пред­ста­ви­тель­ные ор­га­ны власти

3) возможно про­ве­де­ние вы­бо­ров в два тура

4) избиратель го­ло­су­ет за спис­ки кан­ди­да­тов от из­би­ра­тель­ных объ­еди­не­ний или партий

Перечислите не менее 2-х негативных проявлений мажоритарной избирательной системы

Перечислите преимущества пропорциональной избирательной системы

Решите задачу. В государстве С прошли выборы по пропорциональной избирательной системе. Представители каких партий будут являться обладателями мандатов в парламент государства от избирательного округа, в котором проживает 160 тыс человек, которые должны избрать 4 –х депутатов? Результаты голосования представлены в таблице:

Наверное вы не раз с удивлением наблюдали, как во время проведения незаконных митингов студенты, школьники и просто молодые люди с перекошенными от ненависти лицами кричат, как их обворовывает власть. Казалось бы, человек учится в школе, колледже или институте скорее всего на бюджетном месте, ещё не заплатил ни копейки налогов, не сделал для страны ничегошеньки полезного, но всё равно считает, что его обворовывают.

Фото из "Новой газеты".

Причём в своём оппозиционном негодовании они доходят уже до того, что требуют лишить права голоса "глупых" пенсионеров, которые ничего в этой жизни не понимают, выжили из ума да ещё и зомбированы телевизором, где пропагандируют пропагандисты Соловьёв, Киселёв, Скабеева и иже с ними. Ранее я написал статью (ссылка), где рассказал, как девушка ничтоже сумняшеся требует лишить права голоса пожилых людей.

Алена Луговая: Запретить пенсионерам голосовать на выборах. Будущее в руках молодых! Так, как "многоуважаемый алгоритм" Дзена дал той статье очень мало показов, то я процитирую эту "светлоликую" оппозиционерку ещё раз.

При всем моем уважении к людям пожилого возраста :) я искренне не понимаю, почему им не запрещают голосовать? Подобная инициатива обсуждается во многих странах. Ну , признайтесь себе, всё что их интересует так это их пенсия и здоровье, а не будущее молодых. Любая подачка от государства в виде 200-500 рублей расценивается, как повод проголосовать за правящую партию. Им по барабану борьба с коррупцией. В нашей стране около 35 млн. пенсионеров. Почему будущее молодых решают они? Ведь официально считается, что с выходом на пенсию люди приобретают статус «дожития». То есть, по сути, государство уже списывает отработанных людей. И какие «голосовальщики» с людей 80-90 лет? Редко кто из них находится в уме. Источник.

Ну, а у меня созрела другая идея. Раз пошла такая пьянка пляска, и оппозиционеры перешли черту, начав делить людей на тех, кто имеет право голоса, и тех, кто по их мнению, не имеет, то и мы можем творчески развить их идею, внести своё предложение и приоткрыть "Окна Овертона", вбросив новую мысль в общество. Суть моего предложения в следующем.

Демократия в настоящем виде, в котором она существует, даёт право выбирать путь развития страны и руководящие органы вот таким неразумным молодым людям. Даже, скорее, не неразумным, а просто неопытным, которых легко завести на протест, бунт, революцию и которыми очень легко управлять, чем и пользуются пропагандисты типа Навального, блогеров Камикадзе Ди, "Быть или", журналист-пропагандист Дудь и тому подобные персонажи. И вот эти молодые оппозиционеры постоянно твердят нам о том, что нас зомбировал телевизор и Соловьёв, но не замечают, что их-то тоже зомбируют своей пропагандой вышеуказанные люди. Но кроме них в стране ещё очень много тунеядцев, или людей работающих "на себя" и не платящих налоги.

В связи с этим меня интересуют такие вопросы:

1. А с какого перепугу эти неоперившиеся и недоучившиеся юнцы, а также тунеядцы и люди, работающие по серым схемам, голосуют на равных с людьми, которые своим трудом вносят вклад в развитие страны?

2. Почему все эти люди могут решать судьбу и влиять на жизнь тех, кто создаёт материальные, инфраструктурные, культурные и иные блага для них же?

Представьте себе, что есть некое село, где проживает сто человек, из которых работает всего десять. Эти десять человек растят скот, сеют и убирают пшеницу, другие культуры, выращивают овощи и фрукты, работают в кузне. То есть на их труде живёт и кормится всё село. Но на собраниях все сто человек имеют равное право голоса и девяносто тунеядцев могут диктовать десяти кормильцам, что им заблагорассудится: избирать власть, устанавливать законы и правила жизни в селе и распределять то, что создали те десять.

Это нормально? По-моему совсем не нормально.

Исходя из вышесказанного, я считаю, что к выборам и голосованию на референдуме должны допускаться только люди, которые в течение последнего года исправно платили налог на доходы физических лиц, за них поступали налоги в пенсионный фонд, фонды социального и медицинского страхования, а также, чтобы у них не было задолженностей по штрафам и судебным искам, то есть, те наши сограждане, которые являются образцовыми законопослушными гражданами. И не торопитесь сразу напоминать мне об НДС и о том, что его платят все. Основные налоги - это налог на доходы физических лиц - НДФЛ, налоги в пенсионный фонд (ПФ), фонд социального страхования (ФСС) и фонд обязательного медицинского страхования (ФОМС). Так вот те граждане, кто платит эти налоги, а также за кого работодатель платит налоги в ПФ, ФСС и ФОМС платят ещё и тот самый НДС. А за тунеядцев и неоперившихся юнцов НДС платят их родители и близкие, поэтому не им решать судьбу страны и своих же родителей, у которых они находятся на иждивении.

Если раньше произвести допуск к выборам на основании подобного запроса было невозможно в связи с тем, что ведомства были разобщены, базы данных раздельны, то сейчас, в эпоху цифровизации и создания межведомственных информационных связей, перед голосованием весь список избирателей можно с помощью нехитрой программы пропустить по базам налоговых, судебных и иных органов и в списке избирателей, имеющих право голосовать, оставить только тех, кто пройдёт это сито. Что же касается пенсионеров, то они своим трудом и уплатой налогов в течение всей жизни заслужили право голоса на любых выборах и голосованиях пожизненно!

Должны ли пенсионеры иметь право голоса на выборах депутатов, Президента, мера?

Эту тему предложил обсудить один из комментаторов интернет-издания «Полтавщина» с романтическим комментаторским прозвищем Дядько.

Что он увидел в этой теме?

В обществе бродит такая мысль, что, мол, жизнь наша так плоха потому, что пенсионеры вроде бы как голосуют за гречку. А поскольку их количество в нашей стране значительно, то и голос их оказывается решающим. Как следствие — выбирают не тех.

И что стоит только ограничить им возможность голосовать, как сразу оставшаяся часть населения, условно называемая молодые, будет голосовать правильно, не за гречку, а за реальных государственных деятелей. И тогда жизнь наладится.

Этот вопрос рассмотрен в формате пасьянс-дискуссии по методу Дискуссионного Клуба Полтава.
Карточки аргументы в пользу права пенсионеров голосовать подготовил и разложил Кихот (дискуссионное прозвище).

Карточки аргументы противоположной позиции подготовил Дядько (дискуссионное прозвище). Но вместо него разложил карточки андроид. Дядько по уважительной причине не смог присутствовать.

Должны ли пенсионеры голосовать 29 09 18

Аргументы сторон

Первый синий аргумент в пользу того, что пенсионеры должны голосовать

Кихот: Они такие же граждане, как и все остальные.

Согласно статье 70 Конституции Украины, голосовать имеют право граждане Украины, которым исполнилось 18 лет. А не имеют права голосовать граждане, признанные судом недееспособными.

Таким образом, если признать пенсионеров недееспособными, то голосовать им будет нельзя. Но оснований для этого никаких нет.

То есть, нет никаких оснований отказывать пенсионерам в голосовании.

Если согласно Конституции голосовать имеют право люди, достигшие 18 лет, то всё таки почему нет граничного возраста? Ведь объективно есть очень осмысленные личности и в 14 лет. Получается, мы лишаем таковых права голоса, и при этом не лишаем тех, кто уже особо не осмысливает такой вопрос как политика.

Кихот: ответ на замечание.

В мире существует движение по предоставлению избирательного права детям. То есть, тенденция на расширение возможности голосования всех людей. Суть — чтобы голос каждого был учтён в выработке решений нашей общей жизнедеятельности.

Человеческая жизнь она от рождения до смерти. И в этих границах должен звучать голос каждого.

Первый синий аргумент в пользу позиции, что пенсионеры не должны голосовать

Дядько: Пенсионеры не платят налоги.

Люди, вышедшие на пенсию по достижению пенсионного возраста, прекратившие свою трудовую деятельность, находятся фактически на содержании налогоплательщиков. Тот, кто платит — тот и заказывает музыку. Если ты ничего не отдаёшь, а только берешь, ты не должен решать, как распоряжаться деньгами, которые люди фактически отдают под распоряжение новоизбранному чиновнику.

А какая зависимость между уплатой налогов и голосованием? Например, первые демократии, где голосовали граждане, появились в греческих городах полисах. Но гражданами были не все жители города, а только которые наделялись особыми правами и обязанностями — владеть землёй, защищать полис, участвовать в общественной жизни. Так вот граждане в определённые периоды времени прямых налогов вообще не платили.
Кстати, многие молодые тоже не платят налогов и даже не работают. Им тоже запретить голосовать? А есть работающие пенсионеры, которые платят налоги. То им можно голосовать?

Дядько : на замечание к первому синему аргументу «Против» отвечу немного с юмором, так даже суть понятнее будет.

Собралась мужская компания. Решили выпить. Из 10-х деньги оказались только у 7-х. Естественно, пить будут все 10, их угостят (настоящие мужики как не крути:)). Но всё-таки при таких раскладах, что пить и где, как правило, будут решать те, кто сбрасывался:) Если серьёзно, то считаю, что тот, кто платит деньги, тот и вправе распоряжаться ими.

Считаю, что по достижении пенсионного возраста человек должен решать, либо занимать рабочее место, работать, или идти на пенсию. Совмещать считаю недопустимо.

Второй зелёный аргумент в пользу того, что пенсионеры должны голосовать

Кихот: Иначе не будут соблюдаться их интересы.

В Украине порядка 36 млн. населения, из которых 11,9 млн. пенсионеров. То есть, порядка 30% всего населения. И их количество увеличивается. Если лишить эту группу права голоса, она в обществе будет не защищена. Никто не будет отстаивать её интересы. Это будет своего рода скрытый геноцид.
Кстати, в мире существует движение по предоставлению избирательного права детям, который называется принципом ДеменИ. За детей предлагается голосовать родителям или опекунам. Это позволит сбалансировать увеличение доли избирателей пенсионеров.

В Украине порядка 36 млн. населения, из которых 11,9 млн. пенсионеров. То есть, порядка 30% всего населения. И их количество увеличивается. Такими темпами, беря во внимание низкую рождаемость, выезд молодёжи за границу, имеем катастрофическое старение нации. Такими темпами скоро пенсионеры подавляющим большинством голосов смогут выбирать власть. Их будет больше. Не будет ли это скрытым геноцидом молодого поколения.

Кихот : ответ на замечание.

А не будет геноцидом, если молодые оставят без права голоса пенсионеров?

Сегодняшние молодые это пенсионеры в будущем. С другой стороны, вчерашние пенсионеры будут впоследствии естественным путём убывать. Хотел би сегодняшний молодой отказать себе в каких-то правах в своей завтрашней пенсионной жизни?

В любом случае, процентное соотношение условно говоря пенсионеров и молодых будет в постоянном изменении. Сразу будет больше пенсионеров, но потом будет больше молодых и так далее. Но в вопросе голосования это не имеет никакого значения.

Ведь через голосование люди всего лишь принимают опосредованное участие в управлении своею жизнью. Больше в государстве пенсионеров, значит, и голосов в интересах этой группы больше.

Вполне естественно и логично.

Так вот чтобы не было геноцида, не нужно одной группе ставить препятствия для жизни другой группе.

Второй зелёный аргумент в пользу позиции, что пенсионеры не должны голосовать

Дядько : Управление страной — в руки молодёжи.

Молодёжь должна задавать вектор развития города, государства. Так как им в этой стране жить, трудиться, рожать детей. В силу своей трудовой активности, значительно лучше разбираются в политической и экономической ситуации в городе, стране, поэтому могут сделать гораздо более обдуманный выбор. Пенсионеры же могут своим количеством голосов повлиять на ситуацию глобально. И, как показывает практика, так и происходит.

Чтобы разбираться в политической и экономической ситуации, нужно иметь время. Но если молодёжь очень активно работает, то такого времени она не имеет. Кроме того, активно работать где-то на офисе — это не значит управлять страной. Да и по факту мы не видим, чтобы где-то в мире управляла странами одна молодёжь. Может, дело таки не в возрасте, а праве жить вообще? Если я живу (а пенсионеры таки живут), то они имеют право и высказать свой голос.

Дядько : ответ на замечание.

Ни для кого не секрет, что в более молодом возрасте значительно лучше усваивается информация, аналитические способности гораздо выше, чем в преклонном возрасте. И политически активная молодёжь способна проводить анализ, мыслить согласно современным тенденциям. Пенсионеры же в подавляющем большинстве живут прошлым.

Третий красный аргумент в пользу того, что пенсионеры должны голосовать

Кихот : Иначе радуга жизни лишится синего цвета.

Можем предположить, что люди разного возраста видят мир иначе.

А люди одного возраста имеют схожее видение.

Эти особенности для разных возрастов — как мазки разного цвета в радуге жизни.

У пенсионеров — синий.

Кто будет рисовать синий цвет, если у пенсионеров забрать кисточку?

Радуга жизни без синего цвета?

Но тогда это будет не радуга.

Зачастую чтобы получить «красивую картинку», нужно поменять художника. И в итоге вместо радуги можем получить универсальный коллаж, который будет радовать всех.

Кихот : ответ на замечание.

Если взять за правило постоянно отсекать от целого отдельные части (сразу пенсионеров, потом инвалидов, потом женщин, потом малоимущих и так далее), в итоге придём к ситуации, где будет голосовать один человек — диктатор, тиран или как там его. И это вместо того, чтобы поднимать уровень осознания всех.

Третий красный аргумент в пользу позиции, что пенсионеры не должны голосовать

Дядько : Возрастные изменения мышления.

Существует юридическая возрастная грань, по достижению которой человек имеет право голоса. Это 18 лет. Считается, что до этого времени человек не может вдумчиво принять ответственное решение. Ни для кого не секрет, что у людей преклонного возраста значительно ухудшаются мыслительные процессы.

Около 5,6% людей старше 65 лет страдают выраженной старческой деменцией, а вместе с лицами, у которых эта болезнь протекает в легкой или умеренно выраженной степени, таковых около 10–15%. Если существует минимально допустимая юридическая возрастная грань принятия решения, считаю, что должна быть и максимальная.

Если существует даже 15% пенсионеров с выраженной деменцией, то таки 85% её не имеют. И мы же не можем из-за этих 15% лишать права голосовать 85%.

По статистике, каждый третий украинец страдает от нервных расстройств, а 3% населения страдает психическими расстройствами.

Если следовать логике третьего аргумента, то исходя из этой статистики, всех украинцев нужно лишить права голосования.

Но в Конституции Украины сказано, что признанные судом недееспособные граждане не имеют права голосовать. То есть, исповедуется принцип личной ответственности, а не коллективной. Психически нездорового человека сразу через суд нужно признать недееспособным и только таким образом закрыть ему путь к голосованию.

Дядько : ответ на замечание.

Нервные расстройства в подавляющем большинстве не влияют на адекватность человека. Психических расстройств 3%. В эти 3% входят также и пенсионеры. И всё же 15% и 3% — разница огромна. Такой показатель говорит о стремительном ухудшении здоровья именно после 65 лет.

Расклад пасьянса по теме: Должны ли пенсионеры иметь право голоса на выборах депутатов, Президента, мера?

Выводы по пасьянс-дискуссии

Мы разложили наш пасьянс по вопросу: Должны ли пенсионеры иметь право голоса на выборах депутатов, Президента, мера? И вот что мы видим.

Сразу позиция «За».

Пенсионеры такие же граждане, как и все, поэтому какие основания сомневаться в вопросе их права голосовать? Возражают, мол, дети тоже граждане, но не голосуют. Но дети — это ведь не пенсионеры, они социально ещё не дозрели до понимания тех общественных процессов, которые происходят. И несмотря даже на это существует общественное движение по предоставлению детям избирательного права.

Если забрать у пенсионеров право голосовать, то эта категория граждан станет бесправной. Возражают, что эта категория многочисленна и по сути давит своим мнением другую перспективную категорию — молодых. Но ведь сегодняшние молодые — это завтрашние пенсионеры. Баланс между ними в постоянной динамике. Придёт время, когда молодых станет больше, то согласно приведённой в возражении логике ми должны будем лишить права голоса молодых?

Наконец, молодые не обладают всей полнотой мировоззрения. Отнять возможность у пенсионеров голосовать — значит сделать нашу жизнь более скупой. Возражают, что улучшение жизни должно базироваться на мировоззрении молодых. Но если мы станем на путь лишения права голосовать различных категорий населения, то на пенсионерах дело не закончится. Дальше в ход пойдут инвалиды, женщины и так далее. И закончится диктатурой.

По позиции «Против» имеем следующее.

Пенсионеры не платят налогов, поэтому не должны голосовать. Возражают, что нет связи между налогами и правом голосовать. Кстати, многие молодые тоже не платят налоги и даже не работают. А есть пенсионеры, которые платят. Но в большей степени это таки касается пенсионеров. А посему обычный принцип — кто платит, тот и заказывает музыку.

Голосовать должны те, у кого впереди перспектива жизни, развития. А у пенсионеров жизнь только в настоящем и позади. Возражение следующее: кроме перспектив нужно иметь опыт, знания, способности. Кстати, жизнь в настоящем и прошлом это тоже жизнь. Да, но у молодых — взрывное желание жить. Именно этот поток энергии формирует дальнейшие возможности жизни.

Наконец, у пенсионеров ухудшаются мыслительные процессы, поэтому они физически не в состоянии принимать правильные решения. Тут возражение, что если они в среднем и ухудшаются, то не настолько, чтобы не мочь принимать рассудительные решения. Кто действительно неспособен, нужно через суд признавать недееспособным. Хотя если взять в среднем, то количество психических расстройств в среде пенсионеров порядка 15%. А в среде всего населения 3%. Разница огромна.

Итак, пасьянс разложен.

По разложенным картам моё мнение таково, что пенсионеры должны иметь право голоса на выборах депутатов, Президента, мера.

Да, мы имеем плохую избирательную систему, которая каждый раз приводит к власти не тех. Но только виною тому сама система, а не пенсионеры, которые не так голосуют.

Исходя из произошедшей дискуссии могу сделать вывод, что, лишив пенсионеров права голоса может произойти так, что они не смогут влиять на свою судьбу в масштабах города или государства, но при этом не смогут привести к власти политиков, спекулирующих на ихней неразборчивости в политике.

Право на задание вектора развития города, страны всё-таки перейдёт в руки молодого, более прогрессивного поколения.

Будет наблюдаться цикличность. Ведь нынешняя молодёжь тоже станет пенсионерами и передаст эстафету новой смене. Это приведёт к постоянному «омолаживанию» избирателей с новыми идеями.
Но в условиях нынешней Украины может произойти так, что скоро молодых останется очень мало, что может в итоге привести по сути к диктатуре. Так как выбирать будет некому.

Голосование

Должны ли пенсионеры иметь право голоса на выборах депутатов, Президента, мера?

Александр ЗОЛОТУХИН , организатор Дискуссионного Клуба Полтава

Читайте также:

  
• Работающие пенсионеры старше 65 больничный октябрь
  
• Адресная социальная помощь неработающим пенсионерам на частичное возмещение расходов по
  
• Какая пенсия у сотрудников мвд на крайнем севере
  
• Как узнать свой северный стаж в пенсионном фонде
  
• Невыплата пенсии по вине работодателя