Пристроить трудовую для пенсии

Поиск по теме

Пристроить трудовую

По договору с гос. органами ООО обязано трудоустроить гражданина.
А нам он не нужен пока.
Какая ответственность будет у директора и ООО , если мы примем человека формально: он не будет работать и получать зарплату, но будет у нас оформлен официально по трудовой и, соответственно , все отчисления в ПФР, ФНС, ФСС мы за него будем исправно платить?

Что это за договор?

А с чего Вы будете платить, если человек не будет работать и получать зарплату?

Договор с Департаментом труда и занятости. Получали субсидию с условием, чтобы трудоустроили гражданина на 1 год.
Вот и висит над нами это обязательство, иначе могут потребовать возвратить субсидию обратно. Для нас дешевле в течение года платить взносы за неработающего человека, чем вернуть эту субсидию.
P.S. Зарплату то будем начислять. Получать ее этот человек , естественно . не будет. Ну а с этой зарплаты, соответственно , все отчисления.

Последний раз редактировалось peterbj; 13.05.2015 в 21:11 .

Не вижу ничего в этом естественного. Вы куда собрались невыплаченную зарплату девать?

Если человек не работает, то какая разница, куда идет его зарплата? налоги и взносы то мы за него платить будем.

Как это какая разница? Кто-то получает чужие деньги, и вдобавок не платит налоги.
Вы хоть понимаете, что по бумагам у Вас будет человек работать и он может элементарно потребовать свои деньги?
Зачем было заключать договор, если Вы не собирались его исполнять?

Маленькая поправочка. когда заключали- не было сомнений , что исполним. Но увы- пока не получается. А сроки все вышли- скоро потребуют вернуть субсидию назад. Вот и пришел в голову такой вариант.

Да можно так сделать, но надо с этим человеком договориться, если это его не устраивает (наверняка ему нужны деньги и работа) - то придется устраивать.

Сначала хотел расписать схему (теоретически она вполне возможна), но потом решил, что это будет противоречить духу форума

Потому как формально, предложенная peterbj попахивает мошенничеством. Субсидию получили, а обязательства выполнять не собираются. Только фиктивные документы предоставлять. Даже с учётом уплачиваемых налогов и взносов.

peterbj, а почему всё же не устроить реального человека? Давайте уточним несколько моментов:
1) Трудоустроить надо любого Васю Пупкина или конкретного человека?
2) Трудоустроить надо на полную ставку или можно и по совместительству, на конкретную должность (специальность) или хоть дворником?
3) В условиях предоставления субсидии были установлены сроки, в течение которых вы обязаны были исполнить обязанность по трудоустройству? А то, может, поезд давно ушёл.

Так от Вас потребуют доказательства соблюдения условий. В числе этих доказательств наверняка будут платежные ведомости с подписью сотрудника (или платежки на перечисление з/пл на его карту).

а человечек-то в курсе этого? сам-то он чего жаждет? что он из себя представляет? работать хочет или трудовую пристроить? Если все вести как положено, включая росписи в ведомостях, то ничего страшного (при условии, что гражданин не заявит, что роспись не его, но тут тоже и ему чревато. ). Если человек хочет просто пристроить книжку, то скажите, что за "неотработанное" время и реальный стаж ему будет нужно расписываться в ведомостях. Как регулярно он захочет и сможет это делать? Он на это согласится? Или будете рисковать с подделкой подписей? Если человек не будет требовать то, что не заработал, то все шито-крыто. При проверке из департамента что скажете, когда его не будет на месте? Если проверка будет в виде звонков - подтверждаете его наличие и все. Если нагрянут "в лицах" - говорите - а нового сотрудника отправили по делам в налоговую и т.п. - подумайте над этим вариантом. Вообще, скользкое дело вы задумали. Одно дело положить книжку какого-то знакомого и т.п., а другое дело - гос.органы.

dpolekhov правильно написал: Ваши действия составляют состав правонарушения мошенничество путем предоставления поддельных документов с целью получения субсидии.
Формально, нет нарушения , что в не отследили, что человек очень плохо работает(даже не входит на работу). Но перечисление ЗП(в отличии от перечислений налогов ) является обязательной составляющей работы.
Ну вы подвергаетесь большому риску:
1) Прокуратура выявит, что человек не работает
2) Человек будет шантажировать(заявить о фиктивности, сообщить не надлежащие условия труда(нет рабочего места), продлении Труд. Договора, не получении ЗП и т.д. ).
Ну и в общем подобного рода субсидии требуют большого кол-ва бумажной работы на которую уходит время гораздо более оплачиваемых работников.

Сегодня в СМИ активно идет пропаганда белой зарплаты, которая даст возможность рассчитывать будущему пенсионеру на государственную помощь.

Но на размер этой помощи влияет множество факторов, одним из которых является стаж.

И если вы уверены, что ваша пенсия должна быть достойной, потому что всю жизнь работали, то государство в лице Пенсионного фонда может считать совсем по-другому.

Подтверждение стажа работы для пенсии – обязанность будущего пенсионера!

Давайте разберемся, что для этого нужно, но, для начала внесем ясность чем отличается трудовой стаж от страхового:

1. Трудовой стаж используется для характеристики времени трудовой деятельности работника до 2002 года.

2. Страховой стаж – это время, в течение которого трудящемуся начислялась зарплата, и делались отчисления в ПФР, а также нестраховые периоды, которые учитываются при начислении пенсии, но за это время взносы в Пенсионный фонд не производились.

Такое деление появилось в результате изменений в пенсионной системе и введения понятия “страховая пенсия”. С 2015 года она стала считаться основной пенсией в России.

Основаниями для ее начисления являются: достижение определенного возраста, страховой стаж минимум 15 лет (справедливо для 2024 года, пока действует переходный период) и индивидуальный пенсионный коэффициент (минимум 30 в 2025 году).

Если вы зайдете в свой личный кабинет на сайте ПФР, то увидите, что сведения на индивидуальном счете отражаются с разбивкой на отдельные периоды:

Каждый год трудовой деятельности должен быть подтвержден.

Любое предприятие обязано передавать сведения о начисленных зарплатах и выполненных отчислениях в Пенсионный фонд по каждому своему работнику в электронную систему ОПС (обязательного пенсионного страхования).

Но эта система существовала не всегда, поэтому вполне возможны случаи, когда вы “потеряете” несколько лет из своей трудовой деятельности по причине:

• небрежно оформлялись документы, и ПФР не принимает их для расчета пенсии;

• предприятие просто не передавало необходимые сведения в фонд или делало это, занижая зарплату и отчисления;

• документы были потеряны в результате ликвидации, реорганизации и прочих юридических действий с предприятием в 90-е годы;

• стихийные бедствия (пожар, наводнение и пр.) уничтожили все архивы предприятия, где хранились сведения о работниках;

• работник получал зарплату “в конверте” без оформления документов и перечисления взносов.

К сожалению, последний случай часто наблюдается и в наши дни. Наибольшую сложность вызывает подтверждение стажа именно до 2002 года.

Изменения в пенсионной системе и общая неразбериха 90-х годов сделали свое дело. Многим при выходе на пенсию пришлось потратить немало времени, чтобы собрать доказательства своего трудового стажа, отправляя запросы в архивы и разыскивая уже несуществующие предприятия.

Когда заработала электронная система, все сведения о стаже, заработной плате и начисленных страховых взносах стали отражаться на индивидуальном счете работника. В любое время он может их посмотреть и, если что-то не так, оперативно исправить.

Даже если у вас до сих пор нет своего личного кабинета на сайте ПФР, вы все равно имеете индивидуальный номер в системе ОПС. Возьмите зеленую карточку СНИЛС, которая хранится в вашем паспорте или в тумбочке. На ней 11 цифр. Это и есть уникальный номер, под которым в Пенсионном фонде хранятся сведения о вашей трудовой деятельности. Зарегистрируйтесь, зайдите в личный кабинет и проверьте информацию на вашем лицевом счете.

Что включается в страховой стаж

Закон о страховых пенсиях делит стаж на два периода.

Первый . Периоды трудовой деятельности работников, которые имеют право на получение страховой пенсии:

• граждане РФ, застрахованные в системе ОПС;

• иностранные граждане и лица без гражданства, которые постоянно живут на территории нашей страны и уплачивают взносы в ПФР со своей зарплаты.

Работа могла выполняться как на территории РФ, так и за ее пределами.

Второй. Периоды “не трудовой” деятельности, которые учитываются при назначении пенсии и включаются в стаж:

• военная служба . Как показывает практика, если Вы служили, Пенсионный фонд требует представить справку военного комиссариата. Поэтому на этапе проверки документов необходимо запросить справку военкомата, в котором Вы были призваны. Если Вы не служили, соответственно, никакого подтверждения не нужно.

• временная нетрудоспособность и получение пособия от фонда соц. страхования входит в страховой стаж только при условии, что вы получали в этот период пособие по обязательному социальному страхованию.

• уход за ребенком до полутора лет . В стаж входит период ухода одного из родителей за каждым ребенком до достижения им возраста полутора лет, но не более 6 лет в общей сложности.

Здесь важно понимать, что данный период включается в стаж, если уход за ребенком велся вне трудовой деятельности, то есть, будучи уволенным.

Если отпуск по уходу предоставлен предприятием, на котором Вы работали, то он итак будет включен в стаж, но периодом работы. Данный период работы можно заменить периодом ухода по вашему желанию.

Следует отметить, что зарплата и страховые взносы за данный период будут исключены при назначении пенсии. Но всё же, как показывает практика, выгоднее выбрать период ухода. Так размер пенсии будет выше.

Для включения в страховой стаж периода ухода за ребенком нужно подтвердить рождение ребенка и достижение им возраста полутора лет. В большинстве случаев достаточно представить свидетельство о рождении, на котором указано, что ему выдавался паспорт, что и будет являться доказательством достижения ребенком возраста 1,5 лет.

Если свидетельство о рождении представить нет возможности, то можно запросить справку из ЗАГСа, где было зарегистрировано рождение ребенка. При этом нужно будет дополнительно запросить справку жилищных органов о совместном проживании до достижения ребенком возраста полутора лет или представить паспорт ребенка. Необходимо доказать, что ребенок был жив до 1,5 лет. Если он умер, то необходимо предоставить свидетельство о смерти.

• нахождение на учете в службе занятости и получение пособия, участие в общественных работах;

• пребывание под стражей (относится только к людям, которые были необоснованно задержаны и осуждены, а потом оправданы и реабилитированы);

• уход за ребенком-инвалидом, инвалидом 1-й группы и пожилым человеком старше 80 лет . Если вы проживали раздельно с человеком, за которым ухаживали, то от него или его законного представителя необходимо представить письменное подтверждение, что вы действительно ухаживали за ним.

Бывают такие случаи, что человека за которым ухаживали уже нет в живых, тогда подтверждение может написать кто-нибудь из родственников. Факт осуществления ухода может быть подтвержден актом обследования Пенсионного фонда.

Факт и период нахождения на инвалидности подтверждаются выпиской из акта освидетельствования медико-социальной экспертизы (для инвалида 1 группы и ребенка-инвалида).

В качестве документов, подтверждающих возраст, могут быть представлены свидетельство о рождении, паспорт, а также другие документы (для 80-летнего и ребенка-инвалида).

Период ухода за инвалидом 1 группы, ребенком-инвалидом в возрасте до 18 лет или за лицом, достигшим возраста 80 лет, можно установить в любое время, ограничений по возрасту нет. Причем неважно были Вы оформлены по уходу в Пенсионном фонде или нет, главное, чтобы в этот период Вы не работали, пособие по безработице не получали и не были сами пенсионером.

• проживание с мужем/женой, которые служили по контракту в местности, где не было возможности трудоустроиться (не более 5 лет к стажу). В страховой стаж жены военнослужащего включается период проживания супругов военнослужащих, проходивших военную службу по контракту до 01.01.2009 г. в местностях, где они не работали в связи с отсутствием возможности трудоустройства. Подтверждается справками воинских частей и военных комиссариатов по форме, указанной ниже.

Период, начиная с 1 января 2009 г., подтверждается справками воинских частей, военных комиссариатов и справкой государственного учреждения службы занятости.

В случае, если служба по контракту проходила на территории иностранного государства, то только справками воинских частей (учреждений, предприятий и иных организаций), военных комиссариатов, независимо от времени ее прохождения.

• проживание с мужем/женой, которые работали в представительствах наших учреждений за границей (не более 5 лет к стажу);

• осуществление судебных полномочий судьями .

Перечисленные периоды учитываются при расчете стажа в том случае, если до них или после них были периоды работы.

Что ещё может входить в страховой стаж

Обратите внимание, что указанные выше периоды обязательно включаются в страховой стаж , а то, что перечислено ниже, учитывается только при соблюдении всех условий !

Работа в колхозе

В детские годы многие пенсионеры работали в колхозах. Возможно, что колхоз еще существует и документы о периодах Вашей деятельности хранятся все еще там. А если колхоз закрыли, значит, данные можно найти в архиве района, где он находился.

Если запросить справку в архиве или у работодателя, то можно увидеть, что в период учёбы нет уплаты страховых взносов, а значит, этот период не войдет в страховой стаж.

Другой случай, если Вы учились без отрыва от работы и работодатель уплачивал страховые взносы. Тогда этот период будет включен в ваш страховой стаж.

К страховым взносам приравнены взносы на государственное социальное страхование, единый социальный налог (взнос) и единый налог на вмененный доход для определенных видов деятельности.

Если работодатель или архив укажет, что в указанное время за вас выплачивались какие-нибудь из вышеперечисленных взносов, тогда период учёбы войдёт в ваш страховой стаж.

В страховой стаж могут быть включены периоды, которые не были учтены при назначении пенсии по выслуге лет работникам ОВД, пожарным и др.

Подтверждением этих периодов служит справка, выданная теми органами, где назначалась пенсия по выслуге. Опять же для назначения им страховой пенсии по старости в 2017 году необходимо набрать страховой стаж, как минимум 8 лет.

Работа у ИП

Если вы работали у индивидуального предпринимателя, то данный период также войдет в стаж, если он выплачивал страховые взносы.

Варианты подтверждения стажа

До регистрации работника в качестве застрахованного лица в системе ОПС стаж подтверждается сведениями персонифицированного учета (если таковые есть) и документами, предоставляемыми работодателями, органами государственной и муниципальной власти.

После регистрации – на основании сведений персонифицированного учета. Иногда документальных доказательств недостаточно или их нет за какие-то годы трудовой деятельности. Тогда закон разрешает привлечь свидетелей или подавать иск в суд. Но это кардинальные меры. Большинству удается подтвердить стаж документальным способом.

Начните собирать документы для пенсии за 2 – 3 месяца до ее назначения. Особенно если вы выявите неточности или недостаточность сведений в личном кабинете Пенсионного фонда. Поиск бывших работодателей, их преемников, запросы в архивы разных городов могут занять 30 и более дней.

Документальный способ

Основной документ, в котором отражается информация обо всех наших трудовых подвигах (когда и куда устроились, на какую должность и когда повысили, когда уволились и пр.), – трудовая книжка . Особенно это актуально для тех, кто работал еще в советское время, когда никакого электронного документооборота не существовало.

Если книжка есть и оформлена правильно, то проблем никаких не возникнет при назначении пенсии.

Ключевая фраза здесь – оформлена правильно .

К сожалению, за десятилетия трудовой деятельности и частых смен работодателя шансы ошибочных записей и их некорректного внесения возрастают.

Стандартные требования к оформлению трудовой книжки:

1. Время изготовления трудовой книжки должно совпадать со временем внесения в нее первой записи.

2. Записи должны быть четкими. На печати организации должно хорошо читаться название компании.

3. Соблюдение хронологической последовательности записей.

4. Ф. И. О., дата рождения должны совпадать буква в букву с вашими. При смене фамилии вносятся исправления и заверяются печатью организации.

В ближайших планах перейти на электронный документооборот. Он устранил бы массу проблем.

Все записи в трудовой должны быть разборчивы, проставлены даты приёмов на работу, увольнений, номера и даты приказов, проставлены печати, на которых должно читаться наименование предприятия, где вы работали.

Если ваша фамилия менялась в период трудовой деятельности, то прежняя фамилия на титульном листе должна быть зачеркнута и записана новая фамилия. Внутри обложки трудовой книжки прописывается основание изменения фамилии (например, "Фамилия изменена на основании свидетельства о браке"), ниже проставляется подпись должностного лица и печать организации.

К сожалению, для проверки стажа на льготной работе трудовой книжки недостаточно. Пенсионный фонд в данном случае требует предоставления уточняющих справок, подтверждающих должность и период льготной деятельности.

Если книжка по каким-то причинам отсутствует , и найти ее невозможно, то в качестве доказательств трудовой деятельности принимаются другие документы:

• письменные договоры с работодателями;

• трудовые книжки колхозников;

• справки, которые выдавали работодатели или органы власти;

• выписки из приказов;

• ведомости на выдачу зарплаты.

Все перечисленные документы должны содержать обязательные реквизиты: номер и дату выдачи, Ф. И. О. работника, место, должность и период работы, основания выдачи.

Для подтверждения иных видов деятельности принимаются:

• документы из ПФР или налогового органа об уплате обязательных платежей;

• справки организаций об уплате за работника взносов в ПФР;

• военный билет или справка из воинских подразделений;

• документы, подтверждающие получение больничных за временную нетрудоспособность;

• документы, подтверждающие рождение детей и нахождение одного из родителей в отпуске по уходу за ним;

• справка из фонда занятости о получении статуса безработного и т. д.

Поиску нужных записей о трудовой деятельности очень помогают архивы. Именно туда работодатели обязаны сдавать документы на хранение.

ПФР может самостоятельно подготовить запрос в архив, от вас нужно заявление.

Если в архиве документов нет, то он пришлет соответствующую справку. С ней можно попробовать подтвердить через суд свой стаж.

Если предприятие ликвидировано, и пенсионер не знает к кому обратиться, то в ПФР помогут узнать, кто стал правопреемником, и в какой архив надо отправить запрос.

Если вы по каким-либо причинам не можете сами запросить у работодателя справку о периоде работы, то вам нужно написать заявление на имя начальника Пенсионного фонда о запросе справок специалистами ПФР.

Сотрудники Пенсионного фонда свяжутся с вашим работодателем и получат от него необходимые документы.

Свидетельские показания

Бывают случаи, когда не помогла ни трудовая книжка (а чаще ее отсутствие), ни запросы работодателям и архивам. Документы, подтверждающие стаж, отсутствуют. Тогда закон разрешает привлекать двух и более свидетелей. Это люди, которые трудились вместе с вами в одной компании и в одно и то же время, что должно быть зафиксировано в документах. Именно их свидетельские показания помогут подсчитать все годы вашей трудовой деятельности.

Пенсионер к заявлению на привлечение свидетелей может приложить:

• справку от органов власти о том, что на ее территории произошло стихийное бедствие (конкретная дата и место);

• справку от работодателя о невозможности восстановления документов работника в связи со стихийным бедствием или по иным причинам не по вине работника;

• справку из архива об отсутствии документов на конкретного человека.

Стаж на основе показаний свидетелей не может быть больше половины необходимого страхового стажа для назначения пенсии.

В судебном порядке

После рассмотрения всех представленных документов и свидетельских показаний при необходимости ПФР выносит решение. Если оно не в вашу пользу, то еще не все потеряно, и можно обратиться в суд. До подачи искового заявления надо собрать доказательную базу:

1. Показания свидетелей.

2. Все имеющиеся документы о подтверждении стажа.

3. Письменный отказ из ПФР о включении в стаж каких-то лет работы.

4. Справка из архива об отсутствии документов.

Знаю, что люди, проработавшие большую часть жизни еще в СССР, сталкиваются с трудностями. А у вас все в порядке на лицевом счете в Пенсионном фонде? Проверяли?

Сделать это не сложно. Сейчас нет необходимости идти в Пенсионный фонд РФ и ждать очереди у кабинета специалиста, чтобы узнать сведения о стаже работы. Эта информацию можно получить через сайт «Госуслуги».

Зайдите на портал, кликните мышкой на слово «Услуги» — и далее в открывшемся каталоге на раздел «Пенсия, пособия и льготы» Из предложенного списка выберите строку «Извещение о состоянии лицевого счета».

Затем — клавишу «Получить услугу» (обычно расположена справа) Перед вами предстанет страничка с указанием персональных сведений. Ниже будет прикреплен файл-извещение. Скачайте и внимательно изучите его. Информация об общем стаже работы содержится внутри файла. Вам достаточно найти строку: стаж, учтенный для целей назначения пенсий.

Можно проверить свой трудовой стаж и пенсионные баллы непосредственно на сайте ПФР, или запросить эти данные при личном посещении пенсионного фонда.

Посмотрев полученную справку и оценив периоды, которые включили в стаж, вы можете обнаружить недостающие периоды работы. Тем более, что стаж необходим для назначения выплаты Ветеран труда в органах социальной защиты населения.

Минимальный стаж для звания «Ветеран труда»
Страховой стаж для звания Ветеран труда: для мужчин – 40 лет, для женщин– 35 лет.

Вам необходимо узнать, почему не включили периоды, которые были внесены в трудовую книжку, возможно, есть ошибка специалистов.

Если же Вы считаете, что в Вашей трудовой деятельности есть периоды, которые не включены в страховой стаж, то для перерасчета пенсии по стажу необходимо представить документы, которые рассмотрены выше.

Перерасчет пенсии производится с 01 числа следующего месяца после даты подачи заявления.

Что Вы думаете по поводу всего этого? Возникали ли у Вас трудности при подтверждении в пенсионном фонде своего стажа? Поделитесь своим мнением в комментариях, а самой публикацией – со своими знакомыми, которым может быть полезно знать эту информацию, подписывайтесь на канал , чтобы не пропустить интересный и полезный юридический контент.

Читайте также:

  
• Выхожу на пенсию трудовой стаж 14 лет
  
• Как уточнить страховой стаж в пфр
  
• Зависит ли пенсия от того что человек работает
  
• Какой стаж подавать в пенсионный фонд
  
• Почему пенсия у неработающих больше