Сколько работающих кормят одного пенсионера


Когда в первые дни после объявлений инициативы правительства по изменению пенсионного законодательства эксперты напомнили про соотношение количества трудоспособного населения и пенсионеров, цифры не слишком впечатлили россиян — 1,8:1. Почти два трудоспособных на одного пенсионера. Но расчет в принципе неверный. Все гораздо тревожнее и, как следствие, — неизбежнее.

Вице-премьер Татьяна Голикова заявила в интервью «Комсомольской правде», что реальное соотношение работающих и пенсионеров составляет 1,2:1. Дело в том, что сравнивать число пенсионеров с трудоспособным населением некорректно, ведь далеко не все россияне старше 18 имеют работу. А если и имеют, то не каждый устроен на ней официально. Так, например, по словам той же Голиковой, 15 млн человек задействованы в «сером секторе», то есть получают заработную плату (частично или полностью) в конвертах.

Как известно, пенсионные выплаты формируются за счет отчислений, которые производят работодатели за своих сотрудников. Это 22% от фонда оплаты труда. Чем больше работающих, тем больше отчислений. Но если человек не зачислен в штат, не устроен официально, то и отчислений за него никаких не производится.


По данным правительства РФ, пенсионные отчисления в настоящее время производятся примерно за 53 млн работающих граждан. А получают пенсии, сформированные из этих отчислений, 43,5 млн человек. При этом количество пенсионеров на самом деле еще больше — свыше 46 млн (пенсии военнослужащим и ряду других категорий формируются по иным правилам).

Итак, на 53 млн официально работающих приходится 43,5 млн пенсионеров. Это и есть соотношение 1,2:1. Если оперировать круглыми цифрами, то на шесть человек, перечисляющих пенсии, приходится пять человек, получающих пенсии. Еще грубее: 6 кормят 11, считая себя самих, но не считая собственные семьи.


«Все эксперты сходятся в одном — у нас серьезная нагрузка на работающих граждан», —подчеркнула Татьяна Голикова, напомнив, что, например, в 70-е годы в РФСФСР на одного пенсионера приходилось 3,7 работающих, а не 1,2, как сейчас.

Что произойдет, если ситуацию не менять? Согласно официальным данным, количество трудоспособного населения в России сокращается примерно на 400 000 человек в год, а количество пенсионеров увеличивается примерно на 1,5 миллиона (к вопросу о том, сложно ли «дожить до пенсии»). То есть новая рабочая сила просто не успевает приходить на смену уходящей — ее нет в принципе, потому что она не появилась на свет.

Это по-настоящему страшная тенденция: все меньшее количество работающих должно обеспечивать все большее количество пенсионеров. Но если число тех, за кого производятся пенсионные отчисления, падает, то сокращается и сам объем отчислений? Верно! А если сокращается объем средств на всех пенсионеров, а количество пенсионеров растет, то… на каждого из них будет приходиться меньше денег? Тоже верно! Значит ли это, что пенсии могут не расти, а, наоборот, снижаться? Об этом и говорят эксперты: если ничего не менять, пенсии станут меньше. И для нынешних, и, конечно, для будущих пенсионеров.


«Мы постепенно пришли к дисбалансу в соотношении занятого трудом населения и населения, которое получает пенсии, — подтвердил в интервью ТАСС член Совета по правам человека Леонид Поляков.

— Если ничего не делать, резко сокращается число тех, кто своим трудом обеспечивает пенсии для людей, уже вышедших на пенсию. Если эта тенденция продолжится, то это на самом деле социально-экономическая катастрофа».

6:5 — если говорить о футболе, то такой счет возможен только в конце матча (как в 2017 году, когда с таким счетом Россия обыграла Голландию на Кубке легенд). Дай бог, будет ничья. Но в случае с пенсиями даже ничья — это в любом случае проигрыш. Хорошо, что пенсионная система — это все же не чемпионат мира и, в отличие от футбола, поменять правила игры здесь можно. Например, вывести на поле дополнительных игроков (людей нового предпенсионного возраста) и взять дополнительное время (переходный период продлится 10 лет для мужчин и 16 — для женщин). Тогда и победа станет общей — размер ежемесячных пенсий будет увеличиваться на 1 000 рублей в год.

-Музыка

-Поиск по дневнику

-Сообщества

-Трансляции

-Статистика

С осущие в терновнике .


Какой-то козел выступает: «Сейчас один работающий содержит 2-х пенсионеров, а если не будет реформы, то будет содержать четырех».

Голимое вранье.
Нам говорят, что слишком много пенсионеров приходится на работников.
Но кто так считает демографическую нагрузку?
Демографическая нагрузка испокон веков считалась как соотношение между работающими и неработающими людьми. Неработающие люди – это не только пенсионеры, но и дети, подростки, инвалиды.
Соответственно, если рождаемость падает, число детей меньше, то и коэффициент демографической нагрузки ниже.

4 года назад Минтруд сообщал: «Демографическая ситуация в нашей стране такова, что если 5 лет назад на одного пенсионера приходилось 1,7 работающих граждан, то в 2020 году на 1 пенсионера будет приходиться всего лишь 1 работник, а в 2030 году – 2 пенсионера на 1 работника.».

А почему они не считают, сколько на одного работающего приходится несовершеннолетних детей?
Между прочим, 0,3 ребенка. Итак, на одного работающего приходится 0,5 пенсионера и 0,3 ребенка.

А раньше сколько иждивенцев приходилось на одного работающего? Жили люди меньше, а содержали стариков и несколько детей (2- 3-х).

Никакой катастрофы на самом деле нет.

но нет заработной платы.

Ну, а все разговоры о «демографической ситуации» и «половозрастной пирамиде» служат лишь для сокрытия данного факта.
В конце концов, ВВП России возрастает почти непрерывно с 1998 года – то есть, количество производимых благ увеличивается. Говорить в подобной ситуации о том, что «нет денег для содержания пенсионеров» - это, разумеется, чистая пропаганда.
Еще более пропагандистским тут является отсылка к «содержанию пенсионеров работающим» - потому, что реально содержит их не человек, а именно производственная система. (Человек вне производства, вообще, ничего содержать не может.)

То есть, разумеется, формально пенсионные выплаты идут «с зарплаты», но реально – как было сказано выше – это выплаты именно капиталиста, который платит их помимо «рыночной зарплаты».
(Т.е., тех денег, за которые рабочий соглашается продавать свою рабочую силу.)
Никакого «содержания работающими пенсионеров» не происходит .

Из 140 млн населения производительным трудом занимается не более 20 млн.

Возможно, именно тут скрыты корни низкой адекватности применительно к РФ традиционных социологических моделей.

В каждой из них невно предполагается, что большинство населения РАБОТАЕТ и платит налоги.

В сегодняшней РФ же подавляющее большинство населения ПОЛУЧАЕТ.

Деньги, прямо либо косвенно (не надо иллюзий насчет "несырьевого сектора", источник происхождения денег в экономике РФ ровно один) из экспортной выручки.

Ближайшим аналогом РФ являются "нефтяные монархии" Залива.

Но там изначально — и до середины XX века — никакой экономики не было, чистая пустыня.

Второй компонентой сегодняшнего относительного благосостояния населения РФ является экономия на инфраструктуре.

Немыслимые триллионы, которые в нормальном режиме постоянно вкладываются в обновление дорог, мостов, своевременную замену агрегатов электростанций, и т.д. — с 2000 г. направляются на потребление.

Со второй половины 2020-х — в обвальном режиме.


======================================== =
Нам рассказывают, что пенсия не менялась 80 лет.
Извиняюсь, а разве массовые пенсии не начали платить только при Хрущеве?
Зачем же уж в каждом слове врать?
почему пропагандону то в голову не приходит что на следующей стадиии тем кому никто ничего не обещал -может оказатсья он сам. .и/или его дети
«Со мной такого просто не может произойти».
А если вдруг произойдёт, то только случайно. И в этом случае тут же прилетит крылатый ВВП и всё исправит.
Ну а остальные… — что их жалеть-то?
В общем, всё, как это было у поклонников либералов девяностых.


Я бы еще хоть как-то понял, если бы реально была тяжелая ситуация.
Но - врут, что существующая пенсионная система возникла с 30-х годов (фактически она возникла с 1964 года)
Врут, что продолжительность жизни увеличилась (по сравнению с 30-ми годами - д а, по сравнению с 1964 - увеличилась чуть у женщин, а у мужчин НЕ ИЗМЕНИЛАСЬ.
Врут, что к этим шагам вынуждает демография - даже если демография и хуже по сравнению с 60-ми, но производительность труда увеличилась в разы за счет автоматизации, механизации, компьютеризации.
Врут, что неблагоприятная внешняя коньюнктура - цены на нефть растут и импортозамещение по их же словам - ого-го какое.
Врут, что "это общемировой тренд" - там где это происходит - реально старики живут в среднем за 80-т. и прогрессивноре налогообложение в отличие от.
И я еще могу перечислять и перечислять.


Или нам говорят, что достигнуты невероятные успехи в продолжительности жизни, которая достигла целых 72,5 лет.


А вот ныне действующий пенсионный возраст – 60 и 55 лет – был установлен в 1932 году. -когда средняя продолжительность жизни тогда была 42 года.

Но нет, ребята. Поскольку тогдашняя низкая средняя ожидаемая продолжительность жизни обуславливалась высокой смертностью в детском возрасте,
а не низкой длиной жизни тех, кто не умер в детстве.

То есть это не значит что умирал средний советский гражданин в 30ые годы в 40-45 лет.
Ничего подобного ..
А просто много народу помирали в детстве в возрасте 1-5 лет - но остальные жили вполне долго и до 60 и до 70 и до 80 лет.
А в среднем с учетом большого числа умерших в детстве с с 1 до 5 лет выходила средняя продолжительность жизни 42 года

Так и нынешний рост продолжительности жизни по сравнению с 90-ми тоже связан с уменьшением детской смертности, которая, естественно падает в связи с развитием медицины. А реальный процент доживающих более 60 почти не меняется.

Так в 1987 году продолжительность жизни мужчин была 64.9 года, а в 2017 - 66 лет. Разница всего один год и есть.

В том-то и дело, что влияя на статистическую продолжительность жизни, детская смертность никак не влияет на пенсионную ситуацию.
Реальная жизнь не умерших в младенчестве практически длиннее почти не стала.
И повышать из-за этого пенсионный возраст -мягко говоря, лукавство.


Но за «успехи медицины» — зачот. Очень ловкий манёвр: только им можно совместить между собой «экономической процветание» и «ваши пенсии мы вам не отдадим».

Теперь осталось поднапрячься и как-то объяснить, почему в РФ предлагаемый пенсионный возраст совпадает со средней ожидаемой продолжительностью жизни. А средняя ожидаемая продолжительность жизни — со 109-м местом в мире.

Предлагаю такой вариант: российская медицина столь успешна, что теперь российские граждане совершенно здоровыми и трудоспособными направляются прямиком в рай с этой бренной планеты.

Этим же, кстати, можно объяснить и сокращение количества медучреждений: россияне, благодаря успехам медицины, стали офигенно здоровыми, поэтому больницы и поликлиники теперь не нужны. А в очереди в них они теперь просто потусить приходят.

В частности, очень занимательно наблюдать, как ты и многие другие твои коллеги пытаются выпутаться из сурового противоречия между:

«В России всё лучше и лучше с каждым годом. Экономика и материальное положение неуклонно растёт, государство возвращает социальные гарантии.»

«Нет денег, чтобы заплатить пенсии из собственных же отчислений граждан, поэтому государство вынуждено просто перестать их платить изрядной части этих самых граждан»,

…кои тезисы приходится отстаивать одновременно.


При этом начальник департамента актуарных расчетов Пенсионного фонда Аркадий Соловьев сказал, что среднесписочная численность наемных работников в стране – 43,5 млн. чел.[1] Что значит среднесписочная численность? – это те, кто осуществляет отчисления пенсионных взносов. А общее число лиц работоспособного возраста в России, как известно, 77 млн. чел.

Разрыв более чем в 30 млн.! Эти люди в массе своей не безработные и не т.н. самозанятые. Это наемные работники, но работающие неофициально.

Таким образом, в 2017 году только три работника из пяти имели какой бы то ни было официальный заработок. Остальные двое – а это 40% рабочей силы страны или 30 миллионов человек – работали без официального оформления и без отчислений в Пенсионный фонд.

Теневой фонд оплаты труда Росстат оценивает более чем в 10 трлн. руб.[6] Легко посчитать, что выпадающие доходы только ПФР составляют по этой причине 2,5 трлн. руб.


В действительности, главная проблема Пенсионного фонда – это бесправие российских работников.
Фонд оплаты труда в России – 20 трлн. руб.,
Внутренний валовой продукт – 80 трлн. руб. (2015 год). То есть, доля зарплаты к ВВП – всего 25%.
Между тем, в развитых странах доля зарплаты к ВВП – 50%. Это относительные параметры, не зависящие от производительности труда.
Проще говоря, на единицу произведенной продукции наш работник получает вдвое меньше денег, чем его западный коллега.

В результате 70% российских работников имеют зарплату, не позволяющую без госдотаций рассчитывать даже на минимальную пенсию.
Это главная причина нищеты Пенсионного фонда, представляющего собой налог на зарплату.

Бюджет получит временные денежки, ровно на три года — 600 млрд рублей. Но потом выплатит больше. Люди будут выходить на пенсию на три-пять лет позже. Все эти годы работодатели будут делать за них отчисления в Пенсионный фонд. В итоге, государство будет должно им большую пенсию. Денег, которые бюджет выиграет от отсрочки, не хватит. Еще добавить придется.

Зато мы с вами получим кучу проблем. Яселек у нас нет? Теперь не будет еще и бабушек. Они все будут работать. Если хотите знать, вокруг меня полно женщин, которые ушли на пенсию раньше времени (могли бы еще работать и работать), только потому, что готовились стать бабушками.

Посмотрим с другой стороны. Вы наверняка читали программу правительства о цифровизации, роботизации. На нее отпущены огромные деньги. Так вот, в результате этой программы к 2030 году «высвободятся» или останутся без работы 35% (кто-то говорит — 50%) россиян. Как вы думаете, кто будет высвобождаться?

Вопрос о пенсионном возрасте — вопрос не о пенсионерах, вопрос о работающих. Вы же знаете, что в Москве после 40 лет женщина никуда не может устроиться?

-Музыка

-Поиск по дневнику

-Сообщества

-Трансляции

-Статистика

С осущие в терновнике .


Какой-то козел выступает: «Сейчас один работающий содержит 2-х пенсионеров, а если не будет реформы, то будет содержать четырех».

Голимое вранье.
Нам говорят, что слишком много пенсионеров приходится на работников.
Но кто так считает демографическую нагрузку?
Демографическая нагрузка испокон веков считалась как соотношение между работающими и неработающими людьми. Неработающие люди – это не только пенсионеры, но и дети, подростки, инвалиды.
Соответственно, если рождаемость падает, число детей меньше, то и коэффициент демографической нагрузки ниже.

4 года назад Минтруд сообщал: «Демографическая ситуация в нашей стране такова, что если 5 лет назад на одного пенсионера приходилось 1,7 работающих граждан, то в 2020 году на 1 пенсионера будет приходиться всего лишь 1 работник, а в 2030 году – 2 пенсионера на 1 работника.».

А почему они не считают, сколько на одного работающего приходится несовершеннолетних детей?
Между прочим, 0,3 ребенка. Итак, на одного работающего приходится 0,5 пенсионера и 0,3 ребенка.

А раньше сколько иждивенцев приходилось на одного работающего? Жили люди меньше, а содержали стариков и несколько детей (2- 3-х).

Никакой катастрофы на самом деле нет.

но нет заработной платы.

Ну, а все разговоры о «демографической ситуации» и «половозрастной пирамиде» служат лишь для сокрытия данного факта.
В конце концов, ВВП России возрастает почти непрерывно с 1998 года – то есть, количество производимых благ увеличивается. Говорить в подобной ситуации о том, что «нет денег для содержания пенсионеров» - это, разумеется, чистая пропаганда.
Еще более пропагандистским тут является отсылка к «содержанию пенсионеров работающим» - потому, что реально содержит их не человек, а именно производственная система. (Человек вне производства, вообще, ничего содержать не может.)

То есть, разумеется, формально пенсионные выплаты идут «с зарплаты», но реально – как было сказано выше – это выплаты именно капиталиста, который платит их помимо «рыночной зарплаты».
(Т.е., тех денег, за которые рабочий соглашается продавать свою рабочую силу.)
Никакого «содержания работающими пенсионеров» не происходит .

Из 140 млн населения производительным трудом занимается не более 20 млн.

Возможно, именно тут скрыты корни низкой адекватности применительно к РФ традиционных социологических моделей.

В каждой из них невно предполагается, что большинство населения РАБОТАЕТ и платит налоги.

В сегодняшней РФ же подавляющее большинство населения ПОЛУЧАЕТ.

Деньги, прямо либо косвенно (не надо иллюзий насчет "несырьевого сектора", источник происхождения денег в экономике РФ ровно один) из экспортной выручки.

Ближайшим аналогом РФ являются "нефтяные монархии" Залива.

Но там изначально — и до середины XX века — никакой экономики не было, чистая пустыня.

Второй компонентой сегодняшнего относительного благосостояния населения РФ является экономия на инфраструктуре.

Немыслимые триллионы, которые в нормальном режиме постоянно вкладываются в обновление дорог, мостов, своевременную замену агрегатов электростанций, и т.д. — с 2000 г. направляются на потребление.

Со второй половины 2020-х — в обвальном режиме.


======================================== =
Нам рассказывают, что пенсия не менялась 80 лет.
Извиняюсь, а разве массовые пенсии не начали платить только при Хрущеве?
Зачем же уж в каждом слове врать?
почему пропагандону то в голову не приходит что на следующей стадиии тем кому никто ничего не обещал -может оказатсья он сам. .и/или его дети
«Со мной такого просто не может произойти».
А если вдруг произойдёт, то только случайно. И в этом случае тут же прилетит крылатый ВВП и всё исправит.
Ну а остальные… — что их жалеть-то?
В общем, всё, как это было у поклонников либералов девяностых.


Я бы еще хоть как-то понял, если бы реально была тяжелая ситуация.
Но - врут, что существующая пенсионная система возникла с 30-х годов (фактически она возникла с 1964 года)
Врут, что продолжительность жизни увеличилась (по сравнению с 30-ми годами - д а, по сравнению с 1964 - увеличилась чуть у женщин, а у мужчин НЕ ИЗМЕНИЛАСЬ.
Врут, что к этим шагам вынуждает демография - даже если демография и хуже по сравнению с 60-ми, но производительность труда увеличилась в разы за счет автоматизации, механизации, компьютеризации.
Врут, что неблагоприятная внешняя коньюнктура - цены на нефть растут и импортозамещение по их же словам - ого-го какое.
Врут, что "это общемировой тренд" - там где это происходит - реально старики живут в среднем за 80-т. и прогрессивноре налогообложение в отличие от.
И я еще могу перечислять и перечислять.


Или нам говорят, что достигнуты невероятные успехи в продолжительности жизни, которая достигла целых 72,5 лет.


А вот ныне действующий пенсионный возраст – 60 и 55 лет – был установлен в 1932 году. -когда средняя продолжительность жизни тогда была 42 года.

Но нет, ребята. Поскольку тогдашняя низкая средняя ожидаемая продолжительность жизни обуславливалась высокой смертностью в детском возрасте,
а не низкой длиной жизни тех, кто не умер в детстве.

То есть это не значит что умирал средний советский гражданин в 30ые годы в 40-45 лет.
Ничего подобного ..
А просто много народу помирали в детстве в возрасте 1-5 лет - но остальные жили вполне долго и до 60 и до 70 и до 80 лет.
А в среднем с учетом большого числа умерших в детстве с с 1 до 5 лет выходила средняя продолжительность жизни 42 года

Так и нынешний рост продолжительности жизни по сравнению с 90-ми тоже связан с уменьшением детской смертности, которая, естественно падает в связи с развитием медицины. А реальный процент доживающих более 60 почти не меняется.

Так в 1987 году продолжительность жизни мужчин была 64.9 года, а в 2017 - 66 лет. Разница всего один год и есть.

В том-то и дело, что влияя на статистическую продолжительность жизни, детская смертность никак не влияет на пенсионную ситуацию.
Реальная жизнь не умерших в младенчестве практически длиннее почти не стала.
И повышать из-за этого пенсионный возраст -мягко говоря, лукавство.


Но за «успехи медицины» — зачот. Очень ловкий манёвр: только им можно совместить между собой «экономической процветание» и «ваши пенсии мы вам не отдадим».

Теперь осталось поднапрячься и как-то объяснить, почему в РФ предлагаемый пенсионный возраст совпадает со средней ожидаемой продолжительностью жизни. А средняя ожидаемая продолжительность жизни — со 109-м местом в мире.

Предлагаю такой вариант: российская медицина столь успешна, что теперь российские граждане совершенно здоровыми и трудоспособными направляются прямиком в рай с этой бренной планеты.

Этим же, кстати, можно объяснить и сокращение количества медучреждений: россияне, благодаря успехам медицины, стали офигенно здоровыми, поэтому больницы и поликлиники теперь не нужны. А в очереди в них они теперь просто потусить приходят.

В частности, очень занимательно наблюдать, как ты и многие другие твои коллеги пытаются выпутаться из сурового противоречия между:

«В России всё лучше и лучше с каждым годом. Экономика и материальное положение неуклонно растёт, государство возвращает социальные гарантии.»

«Нет денег, чтобы заплатить пенсии из собственных же отчислений граждан, поэтому государство вынуждено просто перестать их платить изрядной части этих самых граждан»,

…кои тезисы приходится отстаивать одновременно.


При этом начальник департамента актуарных расчетов Пенсионного фонда Аркадий Соловьев сказал, что среднесписочная численность наемных работников в стране – 43,5 млн. чел.[1] Что значит среднесписочная численность? – это те, кто осуществляет отчисления пенсионных взносов. А общее число лиц работоспособного возраста в России, как известно, 77 млн. чел.

Разрыв более чем в 30 млн.! Эти люди в массе своей не безработные и не т.н. самозанятые. Это наемные работники, но работающие неофициально.

Таким образом, в 2017 году только три работника из пяти имели какой бы то ни было официальный заработок. Остальные двое – а это 40% рабочей силы страны или 30 миллионов человек – работали без официального оформления и без отчислений в Пенсионный фонд.

Теневой фонд оплаты труда Росстат оценивает более чем в 10 трлн. руб.[6] Легко посчитать, что выпадающие доходы только ПФР составляют по этой причине 2,5 трлн. руб.


В действительности, главная проблема Пенсионного фонда – это бесправие российских работников.
Фонд оплаты труда в России – 20 трлн. руб.,
Внутренний валовой продукт – 80 трлн. руб. (2015 год). То есть, доля зарплаты к ВВП – всего 25%.
Между тем, в развитых странах доля зарплаты к ВВП – 50%. Это относительные параметры, не зависящие от производительности труда.
Проще говоря, на единицу произведенной продукции наш работник получает вдвое меньше денег, чем его западный коллега.

В результате 70% российских работников имеют зарплату, не позволяющую без госдотаций рассчитывать даже на минимальную пенсию.
Это главная причина нищеты Пенсионного фонда, представляющего собой налог на зарплату.

Бюджет получит временные денежки, ровно на три года — 600 млрд рублей. Но потом выплатит больше. Люди будут выходить на пенсию на три-пять лет позже. Все эти годы работодатели будут делать за них отчисления в Пенсионный фонд. В итоге, государство будет должно им большую пенсию. Денег, которые бюджет выиграет от отсрочки, не хватит. Еще добавить придется.

Зато мы с вами получим кучу проблем. Яселек у нас нет? Теперь не будет еще и бабушек. Они все будут работать. Если хотите знать, вокруг меня полно женщин, которые ушли на пенсию раньше времени (могли бы еще работать и работать), только потому, что готовились стать бабушками.

Посмотрим с другой стороны. Вы наверняка читали программу правительства о цифровизации, роботизации. На нее отпущены огромные деньги. Так вот, в результате этой программы к 2030 году «высвободятся» или останутся без работы 35% (кто-то говорит — 50%) россиян. Как вы думаете, кто будет высвобождаться?

Вопрос о пенсионном возрасте — вопрос не о пенсионерах, вопрос о работающих. Вы же знаете, что в Москве после 40 лет женщина никуда не может устроиться?








Министр занятости, труда и миграции Саратовской области Наталья Соколова заявила, что можно легко прожить на 3,5 тысячи рублей в месяц, поститься и питаться макаронами. Это высказывание возмутило пенсионеров всей страны. «АиФ-Юг» выяснил, сколько на самом деле необходимо пожилому человеку для нормальной жизни.


Макаронная диета и пост

Во время заседания рабочей группы думского комитета по социальной политике министр Соколова в беседе с депутатом областной думы Николаем Бондаренко предложила увеличить в 2019 году прожиточный минимум на 288 рублей, однако депутаты сочли, что эту сумму нужно поднять до 500 рублей. Между ними завязалась дискуссия, во время которой Соколова заявила, что человек вполне может прожить, тратя на питание 3,5 тысячи рублей в месяц.

Чиновница заявила, что уже 20 лет не ест мясо. И предложила использовать в рационе сезонные овощи и фрукты. «Каждый сезон есть продукты, которые дешевеют и дорожают. А макарошки всегда стоят одинаково. Вы верующий человек? Есть 40 дней поста, и все становятся только здоровее», - заявила бывшая министр.

Видео с записью этого разговора выложили в Интернет журналисты. За двое суток оно набрало около 170 тысяч просмотров.

Очередь за хребтами

Сегодня сумма прожиточного минимума для пенсионеров в среднем по России составляет около 10 тысяч рублей. Примерно столько же, сколько и средняя пенсия, которую получают пожилые люди на заслуженном отдыхе.


«Мне, в общем-то, и не нужны теперь уже большие деньги. С возрастом есть стал мало, аппетита нет, - рассказывает Борис Васильевич. – Покупаю в основном вермишель, лапшу, рис. Иногда беру на рынке немного хорошей ветчины. Яйца, хлеб, масло… Стандартный набор. Ну, персики и яблоки ещё люблю.

Одежда мне новая не нужна, всего «навалом». Единственная забота – это лекарства. Те, которые мне необходимы очень дорого стоят. Раньше их выдавали бесплатно, но последние полгода приходится покупать. Вот так и расходится вся пенсия. Редко что-то получается отложить».

«Я получаю 15 тысяч, заработала, - рассказывает 74-летняя Светлана Рисаченко из Краснодара. - 42 года трудилась лаборантом, являюсь ветераном труда. Но мне хватает денег только на самое-самое необходимое.

Проживу ли я на 3,5 тысячи в месяц? Примерно столько у меня уходит в неделю. Не укладываюсь, если честно. Приходится экономить на еде, на лекарствах, чтобы отложить на непредвиденные расходы. Набор продуктов каждый месяц уже годами выверенный: да, и макарошки, и кашки. Конечно же, молочко, сезонные фрукты. Сейчас мясо почти не ем, а вот от рыбы не могу отказаться, очень уж люблю ее. Но я приловчилась. Беру хребты семги - за ними из-за дешевизны на нашем Сенном рынке целая очередь пенсионеров выстраивается. Если досталось, у меня пир. Счищаю «мяско» ножом в баночку, получается бутербродная масса на завтраки. А кости идут на уху.

Фруктами и овощами друзья-дачники часто угощают, на этом экономлю. А еще много хожу пешком, чтоб за транспорт не платить. Иногда семь аптек обхожу, чтобы лекарство подешевле найти. Слежу за скидками в магазинах. Одежду раньше брала в секонд-хенде, сейчас вообще не покупаю, донашиваю свои старые, иногда знакомые отдают то, что не нужно. Только обувь приходится раз в три года покупать. Хожу много, изнашивается».


Без огорода никак

Зинаида Петрова из Краснодара с супругом живут вдвоем. Пенсии не хватает, чтобы сводить концы с концами.

«Я ветеран труда, мой стаж 44 года, а получаю 9 тысяч 800 рублей, у мужа пенсия примерно такая же, поэтому приходится еще и подрабатывать, - рассказывает женщина. – Иначе содержать наш небольшой дом в 88 квадратных метров не сможем. Не меньше четырех тысяч рублей выходит «коммуналка», а то и все пять. Зимой самая дорогая графа в квитанции – газ, а летом – электроэнергия. Детям и внукам хочется помочь, подарки сделать. Потому и я, и супруг еще подрабатываем вахтерами».


Ведём хозяйство исключительно для себя, детей и внуков, - продолжает Зинаида Петрова. - За год всех уток, кур и кроликов съедаем. А потом новых растим. Вот купили недавно несушек, сразу и яйца пошли. По семь-восемь штук в день бывает. Если много накопится, раздаю родственникам, соседям. На огороде всего понемножку: помидоры, огурцы, виноград, малина, смородина, крыжовник, клубника, слива, черешня. Покупать дорого, поэтому сажаем своё».

Однако не все считают слова чиновницы столь абсурдными. Иван Зубков из Санкт-Петербурга говорит, что практически не тратит денег на еду. Но при этом пенсионер признается, что питание за такую сумму выйдет весьма скудным. Завтрак мужчины состоит из кофе и яблока, на обед - полторы сосиски, а от ужина может и вовсе отказаться.

«Я тоже считаю, как и Соколова, что на 3,5 тысячи можно прожить, - говорит Иван Зубков. - Прокормиться точно можно, если не позволять себе излишеств. У меня пенсия 13 тысяч - хватает на все!

Но если серьезно, то не знаю, как бы я выжил, ведь я могу экономить только на еде. А так я ужасный транжира - в свои 78 лет курю по пачке сигарет в день, иногда могу позволить бутылочку пива. А главная моя слабость - лотереи. Каждый день как на работу иду за билетиком. Все надеюсь для дочери выиграть квартиру. Это же она меня финансово поддерживает».

В конце октября в Тушино открылось благотворительное кафе «ДоброДомик», где московские пенсионеры могут бесплатно пообедать. Мы рады такой инициативе и благодарим организаторов проекта за актуальный для всех жителей столицы инфоповод. В этом материале мы расскажем и о «ДоброДомике», и о тех возможностях, которые сейчас предоставляют пожилым москвичам городские власти. Читайте эксклюзивное интервью с пресс-службой московского Департамента труда и соцзащиты населения.



«Когда человек уходит на пенсию и может позволить себе не следить за временем, сослуживцы дарят ему часы». Роберт Шеррифф, английский писатель

Что такое благотворительный проект «ДоброДомик»

Всё началось в Санкт-Петербурге два года тому назад. Именно там впервые в России был создан важный социальный проект помощи пожилым людям «С благодарностью к старшему поколению – бесплатные обеды пенсионерам». Его авторы – супружеская пара Александра Синяк и Евгений Гершевич, владельцы питерского кафе «Чешский домик» на 8 столов. Спустя 9 месяцев после того, как они стали кормить бесплатными обедами всех пенсионеров, ветеранов и блокадников, маленькое кафе пришлось закрыть и для реализации проекта взять на Васильевском острове в аренду помещение побольше. Так появилось первое кафе «ДоброДомик» и одноимённый благотворительный фонд.

22 октября этого года второе (теперь уже московское) кафе «ДоброДомик» (на 69 мест) открылось по адресу: ул. Тушинская, 12. Московскую площадку открыли по-прежнему Александра и Евгений при поддержке Эмина Агаларова, бизнесмена и музыканта.

«В кафе пожилые люди получают не только бесплатные обеды, им оказывается адресная помощь. Они приходят со своими проблемами – мы выходим в прямой эфир в соцсетях, спрашиваем, кто может помочь. Сейчас нам требуются волонтеры. Молодые люди, которые в благодарность старшему поколению будут работать в кафе официантами, помогать бабушкам и дедушкам», – поделилась Александра Синяк.

Ежедневное меню разнообразно. В состав обеда обязательно входят: салат, суп, горячее блюдо и напиток. Рецепты разработаны с учетом предпочтений пожилых людей — это простые и питательные блюда, привычные для советского человека, например, салат «Мимоза», солянка мясная, бефстроганов и картофельное пюре, компот из сухофруктов.

Утром (до 12 ч) и вечером (с 16 до 22 ч) «ДоброДомик» работает в обычном режиме как городское кафе для всех желающих. Каждый гость, заплатив за свою еду, автоматически становится участником благотворительного проекта. Чем чаще вы ходите в «Добродомик», тем активнее он развивается, а значит, тем большему количеству нуждающихся он сможет помочь.


Интерьер кафе «ДоброДомик»

Помощь от городских властей: соцзащита пожилых москвичей в действии

После того, как мы получили новость об открытии кафе, решили узнать, что делают для пенсионеров городские власти. Вот что рассказала нам пресс-служба Департамента труда и социальной защиты населения города Москвы.

1. В рамках социальных программ существует ли обеспечение пенсионеров города бесплатным питанием?

Бесплатное горячее питание для нуждающихся пенсионеров предоставляется в территориальных центрах социального обслуживания города Москвы в соответствии с Федеральным законом от 05.04.2013 № 44-ФЗ «О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд».

В столовых при территориальных центрах социального обслуживания предоставляется бесплатное горячее питание гражданам пожилого возраста, людям с инвалидностью и ветеранам Великой Отечественной войны. В настоящее время в городе работает 12 таких пунктов.

2. Кто может воспользоваться льготой?

Бесплатное горячее питание предоставляется всем пенсионерам, которые признаны нуждающимися, людям с инвалидностью и ветеранам Великой Отечественной войны. Человек, который хочет воспользоваться услугой, должен подать заявление в территориальный центр социального обслуживания по месту жительства. Это заявление будет рассмотрено специальной комиссией. После чего будет вынесено решение: нуждается человек в получении услуги или нет.

3. Куда пенсионеры могут обращаться для получения льготы? Что они должны предоставить для её получения?

Для получения льготы пенсионеры должны обратиться в территориальный центр социального обслуживания по месту жительства. Для предоставления услуги при себе необходимо иметь следующие документы:

  • паспорт;
  • пенсионное удостоверение;
  • справка об инвалидности (при наличии);
  • заявление установленного образца с предоставлением паспорта, удостоверяющего личность обратившегося;
  • копия справки о субсидии на оплату жилого помещения и коммунальных услуг или справки о доходах заявителя из УСЗН района и Государственного учреждения – отделения Пенсионного фонда Российской Федерации по г. Москве и Московской области;
  • копия справки или выписка из финансового лицевого счета жилищно-эксплуатационного учреждения по месту жительства.

При наличии письменного согласия на обработку персональных данных сотрудники ТЦСО в рамках межведомственного взаимодействия самостоятельно получают сведения о размере пенсии, единый жилищный документ, справку о субсидии на оплату жилого помещения и коммунальных услуг, выплат в УСЗН района.

Акт обследования составляется работниками отделения срочного социального обслуживания при первичном обращении со слов заявителя, в случае повторного обращения – с выходом на дом.

Отказ заявителя (или членов его семьи) от обследования материально-бытовых условий проживания является основанием для отказа в предоставлении адресной социальной помощи.

4. Привязан ли пенсионер к своему округу или может получить питание в любом городском отделении соцзащиты?

Данную услугу можно получить в ТЦСО по месту фактического проживания заявителя.

5. Кто разрабатывал меню для пенсионеров?

Меню разрабатывается и утверждается Департаментом труда и социальной защиты населения города Москвы. Питание осуществляется строго в соответствии с санитарно-эпидемиологическими требованиями и с соблюдением всех санитарно-гигиенических норм и правил, установленных законодательством при организации питания.

6. Какие критерии учитывались при разработке меню?

При разработке меню учитывался возраст заявителей, в основном это 60+. Также при составлении меню для людей старшего возраста учитывалось количество калорий, холестерин, жиры используемых продуктов. Меню единое для всех, деления по группам нет.


Участники проекта «Московское долголетие» на пленэре

7. Меню – единый стандарт или его состав зависит от территориального отделения соцзащиты? Есть ли примеры предоставляемого питания?

Существует единый стандарт по всем учреждениям Москвы. Вот пример обеденного меню:

  • Салат из огурцов с луком
  • Первое блюдо «Суп картофельный с горохом»
  • Второе блюдо «Рыба, тушенная в томате с овощами»
  • Гарнир «Рис отварной»
  • Компот (ягоды или свежие фрукты)
  • Выпечка: крендель с сахаром
  • Хлеб пшеничный и хлеб ржано-пшеничный

8. Кто и где готовит еду для пенсионеров?

Приготовление блюд осуществляется предприятиями и организациями общественного питания, выигравшими конкурс на поставку горячих обедов.

Поставка горячих обедов в Территориальные центры социального обслуживания города Москвы осуществляется в соответствии с государственным контрактом на обеспечение пенсионеров и людей с инвалидностью бесплатным горячим питанием, заключенным с предприятием общественного питания.

9. Может ли человек взять еду с собой? Предусмотрена ли такая возможность на местах?

Горячее питание предназначено для употребления на месте, уносить еду не разрешается.

10. Насколько нам известно, существует государственная помощь от органов социальной защиты – 2000 рублей на продукты пенсионерам. Это поддержка актуальна? Что необходимо для её получения?

Адресная социальная помощь предоставляется гражданам пожилого возраста и людям с инвалидностью, семьям с детьми, а также другим гражданам, живущим в Москве и находящимся в трудной жизненной ситуации. Оказание адресной социальной помощи носит заявительный характер и производится в соответствии с индивидуальной нуждаемостью обратившегося.

В настоящее время в Москве электронный социальный сертификат используется для оказания следующих видов адресной социальной помощи:

  • продовольственной помощи;
  • в виде предоставления товаров длительного пользования;
  • в виде предоставления детских товаров.

Для оказания адресной социальной помощи необходимо обращаться с соответствующим заявлением в территориальные центры социального обслуживания, центры социальной помощи семье и детям, центры поддержки семьи и детства с представлением:

  • паспорта, удостоверяющего личность обратившегося;
  • пенсионного удостоверения.

К заявлению прилагаются:

  • документы, подтверждающие нахождение гражданина в трудной жизненной ситуации;
  • акт обследования материально-бытовых и социальных условий проживания заявителя.

Размер адресной социальной помощи (номинальная стоимость электронного социального сертификата) в денежном эквиваленте ежегодно устанавливается Департаментом труда и социальной защиты населения города Москвы. В настоящее время он составляет: продовольственная помощь – 2 000 условных баллов, эквивалентных 2000 руб., товары длительного пользования:

  • телевизоры – 14 000 баллов,
  • холодильники – 19 000 баллов,
  • стиральные машины – 18 000 баллов,
  • ноутбуки – 18 000 баллов,
  • газовые и электрические плиты – по 10 500 баллов,
  • пылесосы – 4 000 баллов,
  • микроволновые печи – 4 000 баллов,
  • электрические чайники – 1 400 баллов.

Электронный социальный сертификат невозможно обменять на деньги. Он используется гражданином на кассе торговых предприятий, участвующих в предоставлении данной помощи и имеющих технические возможности для обслуживания электронного социального сертификата.

Гражданин по сертификату имеет возможность самостоятельного определять ассортимент приобретаемых продуктов питания, исходя из индивидуальных потребностей.

По сертификату возможно приобретение любых продуктов питания, за исключением табачных и алкогольных. Также по социальному сертификату можно приобрести товары длительного пользования и детские товары.

Реализовать электронный социальный сертификат на продукты питания можно в сети магазинов «Пятерочка», «Карусель», «Перекрёсток» и ДИКСИ (всего более 1500 магазинов).

В Москве 19 месяцев работает проект «Московское долголетие». В городе открыто более 12 000 групп, в которых на регулярной основе занимаются около 160 тысяч москвичей старшего возраста. Занятия организованы в каждом районе в шаговой доступности от дома. Сейчас запись осуществляется в Центрах социального обслуживания, в офисах госуслуг «Мои документы», поликлиниках и государственных учреждениях, где проходят занятия.

Участники проекта могут посещать бесплатные занятия по нескольким направлениям: информационные технологии, английский язык, общая физическая подготовка, танцы, фитнес и тренажеры, гимнастика, скандинавская ходьба, художественно-прикладное творчество, пение, рисование, шахматы и шашки, цикл лекций «Здорово жить».

1 октября в столице стартовал осенне-зимний сезон программы «Московское долголетие». К существующим занятиям по футболу, волейболу, теннису, бильярду и кёрлингу добавились 3 новых направления: спортивные игры, лыжи и коньки (снаряжение для последних двух видов спорта можно взять напрокат).

В Москве открыто более 70 театральных студий, которые работают на базе культурных центров, центров социального обслуживания, театров, школ, музеев. Самые активные в этой сфере округа – Северный и Северо-Западный. Там открыто по 10 студий в каждом.

Для людей предпенсионного и пенсионного возраста в центре «Моя карьера» действует программа «5.0». Специалисты помогают людям возраста 50+ реализовать профессиональный и социальный потенциал, повысить конкурентоспособность на рынке труда, а также привлекают социально-ответственных работодателей к содействию в трудоустройстве.

В Центре занятости населения «Моя работа» реализуется пилотная программа профессионального обучения и дополнительного профессионального образования для граждан предпенсионного возраста. Теперь у граждан 50+ есть отличная возможность развивать навыки, приобрести новые знания и оставаться востребованными на рынке труда.

Участниками Пилотной программы профессионального обучения могут стать граждане предпенсионного возраста, имеющие место жительства в Москве из числа:

• неработающих и не зарегистрированных в качестве безработных, обратившихся в целях прохождения обучения и работающих граждан, обратившихся в службу занятости в целях прохождения обучения;

• работающих граждан, которые направлены работодателями для прохождения обучения.

Граждане предпенсионного возраста могут самостоятельно обратиться в Центр занятости населения по месту жительства, чтобы получить направление на обучение. После прохождения тестов на профориентацию специалисты выбирают среди образовательных программ наиболее подходящий вариант по уровню квалификации, форме и срокам обучения. Обучение в среднем длится от 16 часов до 3-х месяцев. От продолжительности программы зависит уровень знаний, с которыми кандидат в дальнейшем выходит на рынок труда. Есть вечерние программы и программы выходного дня. Занятия проходят в более чем 70 учебных заведениях, таких как РЭА им. Плеханова, Школа управления «Сколково», Финансовый университет при правительстве РФ, Университет «Синергия», колледжи Москвы.

Читайте также: