Украли пенсии у работающих пенсионеров

Эксперты уверены, ничто не заставит Кремль повернуть вспять

Пенсионная система России не перенесла пенсионной реформы и трещит по швам. Пенсионный фонд России (ПФР) по итогам года может недосчитаться до трети страховых отчислений — или 1,6 трлн. Рублей, подсчитали эксперты Института социальной политики Высшей школы экономики. Это будет следствием массового закрытия предприятий, роста безработицы, сокращения легальных зарплат, вынужденного перевода части сотрудников в режим неполной занятости.

Колоссальный удар нанесен уже и по будущим пенсионерам, которые, пережив шок от пенсионной реформы, доверились рекламе и понесли свои деньги в НПФ. По оценкам Центробанка, из-за обрушения курса рубля и фондовых рынков, НПФ только в марте недосчитались порядка 90 млрд. Рублей.

Какую часть из этой суммы компенсировал последующий восстановительный рост, подсчитать сложно. Но в любом случае очевидно, что сегодня, в условиях высочайшей волатильности финансовых рынков, хранить пенсионные накопления уже и в российских НПФ становится невыгодно. Ко всему прочему, их еще и сжирает инфляция.

Быть может, хотя бы оценки экономистов заставят Москву радикально пересмотреть пенсионную реформу: пойти на уменьшение пенсионного возраста или «разморозку» накопительной части пенсий? Этот вопрос «Свободная пресса» задала экспертам.

Большинство работающих пенсионеров могут потерять работу

— Вряд ли стоит ждать сейчас отмены или изменений в пенсионной реформе — власти не пойдут на такой шаг, — говорит гендиректор глава люксембургского офиса консалтинговой корпорации KRK Group Никита Рябинин. — А ведь из-за этой пенсионной реформы люди пожилого возраста оказались в России в еще более уязвимом положении, так как большинство из них может потерять работу. Ведь многие заняты в отраслях, которые в принципе не могут перейти на «удаленный» режим, и, полагаю, в них будет больше всего увольнений.

Соответственно, даже если не менять пенсионную реформу, властям необходимо уже сейчас разрабатывать меры реальной поддержки для людей пожилого возраста, оставшихся без работы. Без пенсии они фактически могут лишиться средств к существованию. Причем поддержка должна распространяться и на тех, кто формально остался трудоустроен, но фактически лишился заработка.

Власти оказались несостоятельны на пенсионном направлении

«СП»: — В марте на фоне финансовых потрясений НПФ потеряли около 90 млрд. Рублей. Между тем, уже в прошлом году граждане, вложившиеся в фонды, недосчитались около 1 млрд. Рублей инвестдохода. Поясните, как так вышло?

— Причину стоит искать в законе о гарантировании пенсий, который установил, что без потери инвестдохода переводить пенсионные накопления из одного фонда в другой гражданин вправе не чаще, чем раз в пять лет. В противном случае инвестдоход от вложения пенсии гражданина пойдет в резерв его «старого» фонда. Если же предыдущим страховщиком был ПФР, то средства отправляются в его резерв, — говорит юрист «Лиги защиты должников» Анастасия Скрипник.

— То есть эти «потерянные» деньги направляются в резерв по обязательному пенсионному страхованию, который используется для выплат правопреемникам умерших граждан, покрытия возможных убытков фондов от инвестирования накоплений, а также в случае краха страховщика — для выплат его клиентам.

«СП»: — По оценкам Организации экономического содействия и развития (ОЭСР), пенсионные фонды в России с учетом инфляции работают в минус. То есть люди по сути могут копить деньги на старость под матрацем.

— Просто сам закон о гарантировании пенсий имеет множество недоработок. Например, в нем отсутствует механизм информирования будущих пенсионеров о возможных потерях инвестиционного дохода.

А те значительные потери от досрочной смены страховщика, о которых вы говорили, свидетельствуют об одном: граждане не понимают сами принципы перевода пенсионных накоплений!

«СП»: — Некоторые экономисты считают, что в России в принципе НПФ работать не могут.

— С социально-экономической точки зрения НПФ нужны в нашей стране. Но их деятельность требует постоянного контроля со стороны государства. С одной стороны, государство должно способствовать созданию дополнительных финансовых инструментов, в которые можно вкладывать пенсионные накопления. Так, большинство накоплений просто хранятся на счетах в банках. В то же время, необходима регламентация и контроль над полным информированием потенциальных клиентов НПФ.

«СП»: — Ну а что посоветуете делать сейчас людям, которые копят на будущую пенсию?

— В нынешнем году переводить средства пенсионных накоплений без потерь выгодно только тем гражданам, которые писали заявление о выборе страховщика последний раз в 2013 году, и их заявление было рассмотрено положительно Пенсионным фондом.

Если прошло менее пяти лет со дня последнего перевода средств, будущий пенсионер понесет ущерб в виде потери инвестиционного дохода — как минимум за 2020 год. Если застрахованный передает фонду накопления на пять лет, то весь полученный за это время доход фиксируется на счете клиента и гарантируется государством.

В результате, на сегодняшний день, пенсионные накопления не растут, как это положено, а еще происходят и потери накоплений. Если не будут предприняты меры в данном случае, то вызовет ещё большие потери инвестиционного дохода у большого количества граждан.

Тут уж с учетом повышения пенсионного возраста и введения очередной пенсионной реформы впору говорить о полной несостоятельности власти на пенсионном направлении.

В каком случае работающий пенсионер может лишиться пенсии?

В связи с многочисленными корректировками, вносимыми в пенсионную систему с начала 2019 года, появляется все больше информации о том, что при определенных условиях пенсионеры могут лишиться своей законной пенсии.

На самом деле такое возможно, но только для граждан, которые получают социальную пенсию за счет отсутствия нужного стажа для получения обычной выплаты. Они не смогут рассчитывать на денежные средства, если продолжат официально трудиться.

Условия для лишения работающего пенсионера его пенсии

Такая ситуация действительно может возникнуть с пенсионером, но для этого должны соблюдаться следующие требования:

человек получает социальную выплату, а не стандартную страховую;
он продолжает трудиться даже при достижении возраста, на основании которого вышел на отдых;
так как человек за всю свою жизнь не заработал на стандартную выплату, то он может выполнить этот процесс во время труда в преклонном возрасте.

Сведения о приостановке выплат содержатся в Приказе Минтруда, который был размещен в открытых источниках. Данный документ начнет действовать с начала 2019 года.

Об отмене пенсий работающим пенсионерам в 2019 году можно посмотреть подробности в следующем видео:

Возобновляются перечисления непосредственно после увольнения гражданина. Процесс выполняется с начала месяца, следующего за месяцем увольнения. При этом если человек получает страховую пенсию, то он никаким образом не может ее лишиться.

Поэтому такие граждане, которые на пенсии продолжают работать, могут не волноваться, что они лишатся законной выплаты.

Социальная пенсия перечисляется гражданам, которые не обладают нужным стажем или количеством баллов для получения обычной страховой выплаты. Назначается такая пенсия только через 5 лет после того, как человек достигает возраста пенсионера.

Что представляет собой страховой стаж и как он начисляется – читайте в статье по ссылке.

Какие доводы приводит Минтруд

Данная организация уточняет, что выпущенный приказ обладает только техническим характерам. Он подготавливался для внесения нужных изменений в пенсионную систему.

Это обусловлено тем, что в большинстве случаев социальные выплаты получают люди, которые не работали всю свою жизнь, поэтому не планируют трудиться и в преклонном возрасте. Поэтому лишится пенсии только небольшое количество граждан.

Если человек признается банкротом, то он может рассчитывать на получение данной выплаты.

Тут вы узнаете, как и по каким правилам начисляются пенсионные баллы за советский стаж.

Что говорит по данному вопросу Минтруд?

Когда люди будут лишаться пенсии

Вступает в силу такое изменение с начала следующего года. Если пенсионер устраивается на работу, то работодатель оповещает об этом государственные органы. Со следующего месяца гражданин сможет получать только зарплату, а вот социальная выплата ему не назначается.

Как только он увольняется, об этом направляется уведомление руководителем компании в ПФ. Со следующего месяца выплата возобновляется.

Пенсионеров могут лишить индексации – здесь вы узнаете, так ли это на самом деле и что говорят в Минтруде.

Порядок лишения выплат

Возобновляются выплаты автоматически после увольнения гражданина. Если за время работы человек приобретает нужный трудовой стаж и количество баллов, то ему может назначаться страховая выплата.

Работающие пенсионеры потеряют 35 тыс. рублей за 2019 год – смотрите подробности в этом видео:

Депутаты Госдумы проголосовали против закона членов КПРФ о введении дополнительной федеральной доплаты к пенсии. Авторы предложили выплачивать пособие тем пенсионерам, совокупный доход которых ниже 50% от средней номинальной зарплаты в регионе. Мера может стоить бюджету более 3 трлн руб., но депутатом оппозиционных фракций, которые поддержали коммунистов, сумма не смутила.

По словам парламентариев, Госдума своими решениями уже лишила пенсионеров триллиона и пора вернуть долг с процентами.

Члены КПРФ предложили повысить минимальную материальную обеспеченность пенсионеров до 50% от среднемесячной номинальной начисленной заработной платы работников в регионе. На сегодняшний день это соотношение едва превышает 30%.

На деле это означает, что порядка 13 млн человек едва сводят концы с концами, заявил на заседании депутат Госдумы Валерий Рашкин:

"Такое положение не соответствует представлениям о социальном государстве и гуманности. В развитых странах отношение средней пенсии к средней зарплате доходит до 70%. Например, в Австрии и Испании - более 70%, во Франции, Швеции, Норвегии - более 50%".

Пенсионеры, размер пенсии и соцвыплат которых будет меньше соотношения, получат дополнительную федеральную доплату к пенсии, говорится в проекте закона. В будущем размер обеспечения пенсионера должен быть доведен до 60% от зарплаты в регионе, считают депутаты.

"В условиях роста цен и тарифов социальное положение пенсионеров крайне тяжелое. Государство должно принять меры по дополнительной поддержке, потому что сегодняшняя индексация на уровне инфляции недостаточна", - сказал Рашкин., он добавил, что рост благосостояния пенсионеров увеличит потребительский спрос.

Средства на доплату КПРФ предлагает выделить из федерального бюджета - порядка 3,9 трлн руб. по оценкам Правительства - через трансферты в ПФР. При этом за деньгами нужен контроль: "Средства должны пойти на выплату пенсий, а не на строительство особняков ПФР в каждом регионе, баснословные выплату руководству и неимоверно раздутому штату сотрудников".

Предложение КПРФ не поддержал профильный комитет по труду и социальной политике, который сослался на отрицательное заключение Правительства, а также на неточные формулировки проекта. В частности, комитет отметил, что КПРФ практически предлагает уравнять доходы всех пенсионеров: в теории одинаковую пенсию могут получать и те, кто не работал, и люди, получавшие достойную зарплату. В ответ на это депутаты предложили ко второму чтению изменить формулировку, но представитель комитета Татьяна Сапрыкина настаивала, что принять закон в первом чтении нельзя: нет источника финансирования, кроме того, закон не отменяет действующую норму - о том, что доход пенсионера не должен быть ниже уровня прожиточного минимума.

Валерий Рашкин в ответ заявил, что источником финансирования проекта могут стать средства от оптимизации расходов ПФР, выручка от продажи углеводородов, которая сейчас накапливается. Кроме того, запланирован профицит бюджета, который также можно направить на нужды пенсионеров.

Инициативу поддержали депутаты от ЛДПР и "Справедливой России". Издержки на пенсии в России составляют 7,8%и ВВП, в то время как в западных странах они находятся на уровне 12-14%, отметил депутат Олег Шеин: "Повышение с 8% до 11% возможно. Это не запредельный уровень". ДепутатВалерий Гартунг добавил, что через эти доплаты государство вернет те деньги, которые отняло у пенсионеров.

"Только принятые за последний год решения изъяли из карманов пенсионеров до 1 трлн руб. Это решения о заморозке накопительной части пенсии, увеличении периода дожития, неполной индексации пенсий и отмене индексации выплат работающих пенсионеров. Закон позволяет вернуть пенсионерам больше. Есть ли деньги? Мы прошлый год закончили с профицитом в 3 трлн руб. Этих денег достаточно для реализации закона", - сказал Гартунг.

Правительство последовательно отклоняет проекты, которые улучшают жизнь населения, заявил с трибуны член ЛДПР Александр Шерин. "Правительство пытается сделать так, чтобы корова меньше ела, но чаще доилась. Правительство дает отрицательное заключение на все проекты, улучшающие жизнь граждан и оно же вносит проекты о списании долгов другим странам", - возмутился депутат и заявил о поддержке проекта.

Голосов оппозиционных депутатов оказалось недостаточно для прохождения инициативы в первом чтении: за проект проголосовало 98 человек, остальные депутаты отказались голосовать.

Работающих пенсионеров интересует вопрос индексации получаемой пенсии. С 2016 года размер пенсионных выплат этой категории граждан не повышается. Эту несправедливость правительство хочет устранить. Поэтому в затратную часть российского бюджета на 2021 год Министерством финансов заложены средства для повышения пенсий тем, кто продолжает трудовую деятельность, но при выполнении определенных условий.

Что ждет работающих пенсионеров с 1 января 2021 года

Постановление правительства России от 2015 года отменило индексацию пенсии работающим пенсионерам с 2016 по 2021 год. Заморозка пенсий была связана с отсутствием средств в бюджете. Но поправки в основной закон страны, принятые всенародным голосованием летом 2020 года, предусматривают индексацию пенсий всем категориям пенсионеров, в том числе и работающим.

Правительство предоставит в Госдуму законопроект бюджета на следующий год. В нем предусмотрен средний размер пенсии 17432 рублей, что на 948 рублей выше уровня 2020 года. На 6,3% будет проиндексирован размер пенсий с 1 января 2021 года, но работающих граждан пенсионного возраста это повышение не коснется. Для них индексация будет произведена после того, как работник уволится с работы. В этом случае размер доплаты будет пересчитан за предыдущие года работы. Перерасчет будет произведен с 1 числа месяца, следующего за месяцем увольнения.

За официально трудоустроенного сотрудника пенсионного возраста предприятие делает страховые отчисления в пенсионный фонд. На основании этого у каждого работающего идет накопление баллов на его личном счету. В 2021 году один балл будет стоить 98,86 рублей. Исходя из накопленных баллов, пенсия для работающих пенсионеров будет индексирована. Максимальная величина доплаты не должна превышать трех баллов. Производить такую доплату планируется с 1 августа 2021 года. Для каждого человека прибавка будет рассчитываться индивидуально и определяться количеством заработанных им баллов за 2020 год, но не более трех. Максимальная сумма будет составлять 296 рублей.

Изменения в пенсии для работающих пенсионеров с 1 января 2021 года

Но правительство решило для некоторых категорий работающих пенсионеров повысить пенсию с 1 января 2021 года. Индексация коснется:

репетиторов;
владельцев недвижимости, сдающих ее на законных основаниях;
работников сельского хозяйства, которые самостоятельно выращивают и продают свою продукцию;
лиц, прекративших трудовые отношения. При этом они могут вновь устроиться на работу, но не ранее чем через 3 месяца после увольнения с предыдущего места.

Повышение не коснется всех трудящихся пенсионеров. По-прежнему полноценной компенсации для всех не будет в связи с нехваткой средств в бюджете страны.

Дополнительные льготы для работающих пенсионеров

Для данной категории существуют налоговые льготы. Они имеют право не платить:

подоходный налог с пенсионных отчислений и материальной помощи;
имущественный налог с одного объекта недвижимости.

Набор социальных льгот устанавливается органами местного самоуправления и может отличаться в зависимости от региона.

В некоторых регионах местная власть отменила земельный налог на участок определенной площади и транспортный налог на транспортное средство установленной мощности.

Работающие пенсионеры имеют право на неполную трудовую неделю или сокращенный рабочий день при наличии инвалидности 1 или 2 группы или при уходе за любым нетрудоспособным членом семьи. Кроме того, работающие инвалиды 1 и 2 группы имеют дополнительные льготы:

не платить налог на имущество;
возможность исполнять трудовые обязанности в соответствии с предписаниями для конкретной группы инвалидности;
получать единовременную денежную компенсацию;
использовать набор социальных услуг бесплатно или заменить его на денежные выплаты.

К региональным социальным льготам относятся компенсации на проезд в автобусах, троллейбусах, трамваях и метро. Для получения скидки на цену билета на поезд следует обращаться в органы местной социальной защиты. Работающие пенсионеры, имеющие звание ветерана труда, получают возможность оплачивать коммунальные услуги в размере 50% от начисленной суммы. Медицинские препараты, прописанные лечащим врачом, могут приобретаться со скидкой после оформления в органах соцзащиты по месту прописки.

Льготы для пенсионеров, продолжающих трудовую деятельность, зависят от профессии. Для врачей и учителей начисление пенсий происходит не по возрасту, а осуществляется по выслуге лет.

Сколько теряют в выплате работающие пенсионеры

В соответствии с действующим законодательством каждый гражданин России, достигнув определенного возраста, вправе прекратить трудовую деятельность и может рассчитывать на выплату ему денежного содержания, то есть пенсии.

Под пенсией не следует понимать лишь только одни выплаты по старости, круг получателей подобных пособий довольно широк, однако подавляющим большинством пенсионеров являются все же пожилые люди, получающие страховую пенсию. О ней и идет речь в контексте данной статьи.

В силу различных жизненных обстоятельств многие пожилые люди, достигнув пенсионного возраста, продолжают трудовую деятельность. Им также выплачивается страховая пенсия, в зависимости от стажа и ИПК, однако ее увеличение не проводится. Таким образом, работающие граждане, продолжая трудиться, теряют некоторые денежные суммы, которые они могли бы получить не работая.

Пример

Размер пенсии гражданина составляет 12500 рублей. Получает он ее с начала 2018 года.

Индексация в 2018 году составила 3,7%.

Индексация в 2019 году – 7,05 процента.

Так, прибавка за 2018 год составила 12500*3,7% = 462,5 рубля.

Прибавка за 2019 – (12500+462,5)*7,05% = 913,85 рубля

Общая сумма прибавки за 2 года составила 913,85+462,5 = 1376,35 рубля.

Таким образом, спустя два года после выхода на пенсию работающий пенсионер лишился надбавок на сумму 1376,35 рубля в месяц, в то время как неработающий получил эти деньги за счет индексаций.

При условии прекращения трудовой деятельности ему произведут перерасчет с учетом всех тех индексаций, что они пропустили.

Кроме отсутствия индексации выплат, эта категория лиц имеет целый ряд дополнительных ограничений.

Так, согласно закону размер пенсионного обеспечения не может быть ниже прожиточного минимума (ПМ). Если же сумма пенсии до него не дотягивает, то гражданину положена социальная надбавка за счет бюджета в целях доведения уровня выплат до ПМ. Однако рассчитывать на нее могут лишь лица пенсионного возраста, прекратившие трудовую деятельность. Работающие же соцнадбавку не получают.

Кроме того, предусмотрены отдельные пенсионные выплаты, на которые могут рассчитывать только нетрудоустроенные граждане. Среди них большое значение имеет социальное пособие по старости, на которое вправе рассчитывать лица, не имеющие необходимого количества ИПК и страхового стажа. Трудящимся такая выплата не положена вне зависимости от возраста.

Размер пенсии в 2019 году у работающих пенсионеров

Размер страховой выплаты по старости складывается из множества составляющих и зависит, в первую очередь, от количества страховых баллов. Статистические данные свидетельствуют о средней пенсии, размер которой у работающих составляет около 13 тысяч рублей.

Это крайне усредненные данные, так как существуют пособия намного выше этой суммы (особенно с учетом «северных» или региональных надбавок), равно как и ниже.

Прибавят или нет?

Итак, существенная индексация выплат на 7,05% не коснулась работающих их получателей. Означает ли это, что им и вовсе не следует ожидать каких-либо прибавок? Не совсем так.

В августе их ждет перерасчет. Это следует назвать корректировкой, поскольку данное повышение является исключительно техническим. Суть его заключается в том, что за официально трудоустроенных граждан пенсионного возраста организации по-прежнему вносят страховые взносы. Исходя из их размера, им начисляется некоторое количество пенсионных баллов.

Соответственно, если пенсионер накопил все 3 балла, то он получает прибавку в 244,47 рубля при стоимости 1 балла в 81,49 рубля в 2019 году.

Таким образом, по отношению к среднему размеру пособия максимальная сумма, которую добавят составит менее 2%.

Будет ли индексация для работающих пенсионеров

Отмену увеличения сумм пенсионных выплат для трудоустроенных граждан преклонного возраста в 2016 году связывали исключительно с тяжелой экономической ситуацией в государстве и параллельным с ней кризисом пенсионной системы. Согласно заверениям представителей правительственных кругов данное ограничение должно было носить временный характер.

Однако несмотря на конкретные шаги, направленные на вывод пенсионной системы из кризиса, решение об индексации пенсии трудящимся пенсионерам не принимается. И более того, согласно последним выступлениям федеральных чиновников индексации подлежат заморозке на неопределенный срок. Таким образом, ответ на вопрос, касающийся возможности индексации для работающих пенсионеров, не является утвердительным.

Достигнув возраста выхода на пенсию, гражданин вправе решить, продолжать ему заниматься трудовой деятельностью или нет. Однако при равных условиях и суммах начисленных выплат, работающий пенсионер со временем теряет в деньгах. И с годами этот отрыв будет увеличиваться, поскольку о возвращении практики ежегодных индексаций для трудящихся пенсионеров говорить не приходится.

Полезное видео

Еще больше информации в видео:

Руководитель Пенсионного фонда России (ПФР) Антон Дроздов объяснил, каким образом индексируются пенсии работающих пенсионеров после увольнения.

Ранее я написал вам, что если пенсионер все-таки решит уволиться, сделать это действительно лучше до конца 2019 года. Поскольку с 1 января 2020 года предусмотрена индексация страховых пенсий для неработающих граждан. Повышение будет на 6,6%, и если пенсионер увольняется до конца 2019 года (хоть 31 декабря), то он сохраняет для себя право на получение доплаты к пенсии.

По словам Дроздова, после увольнения пожилому человеку положен перерасчет пенсионной выплаты.

«Количество накопленных человеком индивидуальных пенсионных коэффициентов умножается на их актуальную стоимость (в 2020 году она будет 93 рубля), и к полученной сумме прибавляется актуальный размер фиксированной выплаты (в 2020-м она будет 5 686,25 рубля», – заявил чиновник в интервью «Российской Газете».

Например, гражданину назначили пенсию в 2015 году, и он продолжал работать до 15 ноября 2019-го. Соответственно, ему выплачивалась пенсия без индексации, которая при 120 индивидуальных пенсионных коэффициентах составляла 12 958,79 рубля (71,41 руб. х 120 + 4 383,59 руб.). С 1 января 2020 года ему будет выплачиваться пенсия в сумме 16 846,25 рубля (93 руб. х 120 + 5 686,25 руб.).

По словам Антона Дроздова, если спустя какое-то время пенсионер захочет продолжить трудовую деятельность, проведенную индексацию ему уже не отменят. Именно так мы и поступили с моим сотрудником, он написал заявление о увольнении в декабре 2019 года, и в январе 2020 года получит полный перерасчет своей пенсии. На работу он выйдет в феврале 2020 года.

Единственным минусом в данной ситуации является задержка платежей. Дело в том, что Пенсионному фонду нужно еще «распознать» неработающего пенсионера. Как правило, на это уходит время, работодатель подает документы в ПФР уже в следующем месяце после увольнения работника, потом ведомство в течение месяца выносит решение о возобновлении индексации.

«Например, если пенсионер увольняется 31 декабря 2019 года. В январском отчете его уже не укажут в числе работающих – значит, в феврале ПФР вынесет решение о восстановлении индексации. Ну а выплату недополученной индексации с 1 января 2020 года перечислят только в марте 2020 года. Но еще раз повторю: за весь 2020 год пенсионер получает индексацию в полном объеме, хоть и с отсрочкой выплаты», – поясняет специалист юридической консультации.

Таким образом, никаких предпосылок к тому, чтобы работающего пенсионера лишили пенсии, если не уволится до конца года, не имеется. Но увольнение до наступления нового года было выгоднее: так не теряется ни дня при получении новой индексации.

Кроме того, если пенсионер увольняется с работы, ему полагаются все выпавшие за это время индексации, и его пенсия сразу станет больше.

Часть пенсионеров действительно специально оставляют место работы ради увеличения выплаты, но число таких граждан невелико, добавил Дроздов.

В ПФР разъяснили, нужно ли пенсионерам уволиться до конца 2019 года

Этот вопрос на самом деле волнует очень многих граждан. Вопрос только в том, что работающий пенсионер в 2020 году будет получать пенсию без уровня индексации.

Но увольняться для сохранения права на получение пенсии точно не нужно, уточнили в ПФР.

При этом пожилой гражданин вправе сам оставить место работы, если он того захочет. И в таком случае его ждет приятный сюрприз. «В случае прекращения работы пенсионер получает все прошедшие за время трудоустройства индексации», – отметили в ПФР.

Напомню, что по действующему законодательству после завершения трудовой деятельности страховая пенсия пересматривается и выплачивается человеку с учетом всех пропущенных индексаций. Перерасчет осуществляется с 1-го числа месяца, следующего за месяцем прекращения пенсионером трудовой деятельности.

Пенсию с учетом индексации человек начнет получать через три месяца после увольнения с работы, но с доплатой за эти три месяца. Это связано со сроками, в течение которых ПФР получает от работодателей сведения, необходимые для перерасчета.

Например, если пенсионер прекратил работу в декабре 2019 года, то с 1 января 2020 года размер пенсии будет пересмотрен с учетом всех пропущенных индексаций за 2016, 2017, 2018 и 2019 годы, а также с учетом индексации с 1 января 2020 года. Таким образом, новый размер пенсии гражданин получит в марте.

Обязательно напишите в комментариях своё мнение об этом, подписывайтесь на канал.

Авторы пенсионной формулы решают судьбу 12 млн работающих пенсионеров. Им установят лимит, больше которого они получать не будут. Возможен и вариант со скорым лишением пенсии всех работающих людей пенсионного возраста

Москва. 25 марта. FINMARKET.RU - Новая формула, на основе которой будут рассчитываться пенсии с 2015 г., будет не только стимулировать граждан деньгами как можно дольше не выходить на пенсию. Не исключено, что у работающих пенсионеров часть пенсии отнимут. Эксперты предупреждают об опасности ухода работающих пенсионеров в тень.

Некоторые последствия перехода на новую пенсионную формулу приоткрыли ее разработчики в понедельник на пресс-конференции в агентстве РБК. Оказалось, что в планах разработчиков сократить пенсионные выплаты высокооплачиваемым работающим пенсионерам.

Ранее "Финмаркет" уже сообщал о планах Минтруда постепенно (предлагалось, в течение пяти лет) отказаться от выплаты пенсии работающим пенсионерам. Теперь выясняется, что в первую очередь это коснется тех, у кого большие зарплаты. Может быть установлен лимит на сумму зарплаты+пенсия, больше которого пенсионер получать не будет. Так хорошо работающие пенсионеры заплатят за неработающих.

Юрий Горлин, замдиректора Института социального анализа и прогнозирования Российской академии народного хозяйства и госслужбы, один из авторов формулы

"Новая пенсионная формула предусматривает стимулы для выхода на пенсию позже установленного возраста (55 лет для женщин и 60 лет для мужчин – "Финмаркет"). В этом случае пенсия начнет значимо возрастать.

Если мужчина пойдет на пенсию на пять лет позже – в 65 лет, то размер его пенсии вырастет на величину до 85% по сравнению с той, какой она могла бы быть при выходе на пенсию в 60 лет.
По нашим расчетам, средняя пенсия, которая сейчас составляет 10 400 руб., что в ценах 2015 г. будет около 12 000 – 13 000 руб., если выйти в общеустановленном возрасте, окажется равна 16 000 – 16 500 руб. Если на пять лет позже – то в районе 23 000 руб.

Одна из идей модернизации формулы – повысить социальную эффективность расходования пенсионных средств, чтобы выплаты были более целевыми.

С 1998 г. нет ограничений на размер получаемой пенсии, если человек продолжает работать. Это ведет к тому, что пенсионные средства в социальном смысле расходуются недостаточно эффективно. Они идут не в полной мере на тех, кто действительно нуждается в увеличении пенсии. Особенно это видно по высокооплачиваемым категориям граждан, у которых пенсия составляет 10-20% их дохода.

Предлагается такой подход:

для тех, кто уже начал получать пенсию, пересчета не будет. Она будет увеличиваться только в ходе индексации. Дополнительных пенсионных прав образовываться не будет. Мы понимаем социальную напряженность такого решения. Поэтому для перехода на новый порядок дается определенное время;
кроме того, есть идея ограничить размер пенсии для тех, кто будет работать:
а) первый вариант: когда базовая часть пенсии не выплачивается работающим пенсионерам;
б) второй, может быть, более социально приемлемый вариант: чтобы общая сумма зарплаты и пенсии не превышала некий порог. Каким это будет порог – 60 000 или 70 000 руб. – это требует обсуждения.

Сэкономленные таким образом деньги могли бы увеличить довольно невысокие пенсии неработающим пенсионерам".

Валерий Рязанский, председатель комитета Совета федерации по социальной политике

"С точки зрения здравого смысла, работающий пенсионер, за которого работодатель делает взносы, должен быть мотивирован на более продолжительную и эффективную работу. Тем более, не надо забывать, что с трудовыми ресурсами у нас не такая благополучная ситуация.

Сейчас работает 12 млн пенсионеров. Мы не можем допустить, чтобы эти люди резко ушли с рынка труда. Им нет адекватной замены.

Мы можем не получить того эффекта, на который рассчитываем (чтобы граждане работали дольше, в том числе после достижения официального пенсионного возраста – "Финмаркет"). Надо соблюсти золотую середину, не отбить у людей желание работать и не снижать уровень жизни этой категории пенсионеров.

Здесь нам надо еще поработать. Формула – это только проект, который еще будет рассматриваться в правительстве".

Юрий Горлин

"По новой формуле пенсионные права будут рассчитываться только для трудовых периодов, начиная с 2015 года. Все пенсионные права, полученные до этого – нынешними неработающими и работающими пенсионерами, работниками, уже начавшими свою трудовую деятельность до этого года, будут определяться исходя из ныне действующих правил назначения пенсии. Советские периоды будут также как и сейчас подвергаться валоризации.

"Хвост" старых прав будет уменьшаться постепенно по мере достижения пенсионного возраста работниками, для которых уже пенсионные права будут определяться по индивидуальному пенсионному коэффициенту. Полностью исключительно от новой формулы размер пенсии будет зависеть только у тех работников, которые начнут трудовую деятельность после 2015 года.

Для вышедших на пенсию до 2015 г. после перехода на новую формулу изменится только одно: если у них трудовой стаж будет более 30 лет, то пенсия немного увеличится. Сегодня не важно, какой у вас стаж – 25 или 30 лет, размер пенсии от этого не зависит. По новой формуле не выработавшим 30 лет будет предложено доработать без оформления пенсии".

Людмила Преснякова, директор проекта "ФОМ-ФИН" Фонда "Общественное мнение"

"При высокой зарплате пенсионеры, конечно, предпочтут работать, даже лишившись пенсии: у них зарплата в несколько раз больше, чем пенсия.

Но реакция на то, что у одних забирают, а другим оставляют, будет очень негативная. Более тихий вариант проявления недовольства – уход в тень. Но возможно все, вплоть до участия в протестных акциях.

Это правила игры: либо они должны меняться для всех, а не только высокодоходных работников, либо дается какая-то компенсация. Например, они получают право в будущем на увеличенную пенсию: на них распространяется правило, действующее для работников, отказавшихся от оформления пенсии после достижения официального пенсионного возраста".

Сергей Смирнов, директор Института социальной политики и социально-экономических программ ВШЭ

"Я бы эту идею оценил крайне негативно. Это неразумное решение с позиции социальной справедливости, но вполне разумное решение с точки зрения экономии средств пенсионной системы.

Прежние условия пенсионной реформы заключались в том, что страховая часть пенсии была не совсем обезличена. Люди работали, отчисляли и считали, что у них есть индивидуальный пенсионный капитал.

Другое дело, если бы высокодоходных работающих пенсионеров лишали фиксированной базовой части пенсии, которую теперь предлагается напрямую платить из федерального бюджета. Вот этой части можно лишить вполне безболезненно: страховые платежи в ее формировании не участвуют.

Как минимум надо провести репрезентативное обследование нынешних и будущих пенсионеров для того, чтобы выяснить наиболее вероятный сценарий их поведения. Если какая-то часть пенсионеров решит отказаться от работы, бюджет ПФР лишится части выплат.

Такие высокодоходные работники-пенсионеры есть в Госдуме, правительстве. Есть они и в науке, но нормального научного работника можно вынести с работы только ногами вперед.

Высокооплачиваемые специалисты рабочих специальностей могут бросить работу, расценив лишение их пенсии как урезание зарплаты: зачем я за те же деньги будут работать на пенсии? Могут перейти на менее тяжелую работу".

Эльвира Тучкова, профессор Московской государственной юридической академии

"Идея не платить работающим пенсионерам ходит как по кругу. В советский период работающим пенсии не выплачивали. И столкнулись с тем, что не хватает младшего обслуживающего персонала: сторожей, вахтеров, нянечек. Потом стало не хватать в промышленности инженерно-технических работников.

Тогда было решено выплачивать 100% пенсии обслуживающему персоналу и 50% - инженерно-техническим работникам (на Севере и на Дальнем Востоке – 75%). В конце 80-х годов попробовали отказаться от выплаты им пенсий. Они тут же все ушли на пенсию. Тогда не было дешевых мигрантов, во многих сферах работать стало некому.

В 1990 году, когда принимали новый закон о пенсионном обеспечении, пришли к выводу, что пока в стране низкий уровень жизни, власть не имеет права, это просто безнравственно, лишать работающих права получать пенсию.

Высокооплачиваемые работники у нас сегодня – это в основном сырьевые отрасли промышленности. Я им не симпатизирую, но дискриминация налицо. Они и так платят 10% с суммы, превышающей 568 000 руб. годового заработка, не получая взамен никаких дополнительных пенсионных прав.

В других странах этот вопрос решается по-разному. В Германии работающим пенсионерам пенсия доплачивается до заработка, который был в момент выхода на пенсию. Они это считают нормальным. Есть страны, где пенсия работающим пенсионерам не выплачивается вовсе. Единой идеологии нет.

Окончательное решение будет за теми, кто перетянет канат. Скорее всего, это будет крупный бизнес, который против выплаты пенсий работающим. Это сразу оголит рабочие места. Но самый вероятный сценарий – уход зарплат в тень".

Читайте также:

Украли пенсии у работающих пенсионеров

Условия для лишения работающего пенсионера его пенсии

Какие доводы приводит Минтруд

Когда люди будут лишаться пенсии

Порядок лишения выплат

Что ждет работающих пенсионеров с 1 января 2021 года

Изменения в пенсии для работающих пенсионеров с 1 января 2021 года

Дополнительные льготы для работающих пенсионеров

Последние новости из Госдумы

Что случилось?

Почему же с 2016 года перестали индексировать пенсии тем, кто работает?

А в России много работающих пенсионеров?

Но ведь индексацию пенсии внесли в этом году в основной закон страны? Это не считается?

И что же, будет индексация пенсий работающим пенсионерам?

Ну хорошо, а если работающий пенсионер перестанет работать, ему все проиндексируют?