Является ли пенсионер работающий по гражданско правовому договору работающим

Если гражданин достиг пенсионного возраста и оформил, полагающиеся по этому поводу выплаты, он все равно может продолжать трудовую деятельность. Для работодателей существуют свои нюансы, которые они должны соблюдать, если планируют нанять человека на пенсии.

Тонкости приема на работу лиц пенсионного возраста

Бесплатно по России

Главный упор при приеме на работу делают на соблюдение норм трудового законодательства. С ними могут заключать:

Бессрочные договора.
Срочные с четко установленной датой.
Договор совместительства.
Подряд, если гражданин планирует выполнять хозяйственные работы. Вариант договора согласовывают обе стороны. При приеме на работу пенсионера должны соблюдаться такие нюансы:
Должен быть испытательный срок, как и при приеме других граждан. Его устанавливают по обоюдному согласию и указывают это условие в трудовом договоре.
Требуется медицинская книжка с допуском до работы. Работодатели часто не хотят нанимать пенсионеров, так как сомневаются в том, что здоровье позволит им выполнять свои обязанности. Поэтому медицинская книжка подтвердит трудоспособность.
Есть возможность работы по совместительству. Прямых запретов на выполнение нескольких обязанностей нет.
Сохраняются гарантии и компенсации по трудовому договору.
Возможен полный и неполный рабочий день. Есть возможность работать в ночную смену.

Пенсионер обязательно должен тщательно проверить свое здоровье и принести работодателю все необходимые справки.

Как правильно оформить

Пенсионеров нанимают на работу по такому же принципу, как и других граждан:

Человек ищет вакансию и проходит собеседование. После этого подается заявление о трудоустройстве.
Выполняется подготовка документации и их предоставляют работодателю. После чего заключают соглашение.
Гражданин должен подробно изучить нормативно-правовые акты и иную документацию и поставить подпись, подтвердив свое согласие с установленными правилами.
Работодатель оформляет приказ и дает его сотруднику на подпись.
Проводится инструктаж по охране труда и пенсионер расписывается в нем.

После ознакомления со всеми условиями и подписания документов, гражданин может приступать к выполнению своих обязанностей.

Документы

Пенсионеру следует прийти к работодателю с:

паспортом;
пенсионным удостоверением;
страховым свидетельством СНИЛС;
документами об уровне квалификации и полученной профессии;
ИНН, если есть.

Также необходима трудовая книжка, если оформление осуществляется по ней.

Прием на работу пенсионера без трудовой книжки и нюансы договора

Обычно, когда сотрудник приступает к работе, работодатель вносит запись в трудовую книжку. Но, если пенсионер не предоставляет этот документ, то осуществляется заключение соглашение и без него.

Это соглашение будет доказательством того, что гражданин работает и получает стаж.

В некоторых случаях разрешается работать без записи, но для этого должны заключить договор по совместительству или соглашение гражданско-правового характера.

Информацию могут не указывать, если пенсионер сотрудничает с частным лицом. В этой ситуации у гражданина нет права самостоятельно вносить правки в документ. Если трудовой книжки нет, то для решения проблемы есть несколько вариантов развития событий.

Все зависит от того, по какой причине у человека нет необходимой документации:

Разрешается заводить новую трудовую книжку, если старая была утеряна.
Попросить справку с прежнего места работы и составить договор по совместительству.
Осуществить заключение договора подряда или гражданско-правового договора. Но об этом необходимо сообщить сотруднику об отсутствии оплачиваемого отпуска и больничного.

Способ выбирает работодатель с учетом сложившихся ситуаций. Заключать срочный договор только потому, что человек достиг пенсионного возраста, запрещено.

Если работодатель принуждает к заключению срочного договора по причине возраста гражданина, то это считается дискриминацией и нарушением прав.

Статья 59 Трудового Кодекса выделяет ряд оснований для заключения такого соглашения:

Пенсионер нанимается на сезонную работу.
Гражданина берут на замену.
Планируется работа за границей.
Предпочтительней наем на срок в 2 месяца.
Пенсионер будет осуществлять деятельность, которая не имеет отношения к направлению фирмы.
Работника нанимают на конкретную работу, и сотрудничество прекращается после выполнения обязанностей, указанных в акте.

Если нет этих условий, то взять на работу гражданина пенсионного возраста по срочному договору можно, только если он даст свое согласие на это. Обычно, если пенсионер устраивается на работу, нужно заключить трудовой договор, который гарантирует безопасность работника.

В случаях, когда работодатель заключает срочное соглашение и об это узнают надзорные инстанции, договор будет переквалифицирован на постоянный. Незаконно заключать срочный договор не имея на это оснований. Но на практике правило соблюдают, только по отношению к пенсионерам, досрочно вышедшим на пенсию. В реальности работодатели склоняют сотрудников к подписанию срочного договора.

Преимущества и недостатки приема на работу без оформления

Многие граждане предпочитают неофициальное трудоустройство. В этом есть ряд преимуществ, но существуют определенные недостатки, так как этот вариант нельзя считать безопасным.

Для пенсионера

Пенсионер, который не оформляется по трудовой, будет получать такую же пенсию, какую ему назначили, ее размер не срезается. Такая деятельность часто подразумевает гибкий график, благодаря которому у сотрудников есть возможность выбирать удобное время для выполнения обязанностей. Хоть при этом пометки в трудовой книжке и будут отсутствовать, в качестве доказательства отработанного периода времени используется рабочий договор.

Но минусов у такого варианта трудоустройства гораздо больше:

Сотрудник не может рассчитывать на получение больничного листа, отпуска, пособия по беременности и родам, компенсацию в случае производственной травмы.
Стаж не начисляется, поэтому на следующей работе будет трудно доказать, что есть опыт.
Не положены премии.
Работодатель может не выполнять свои обязанности по отчислениям в пенсионный фонд и оплату медицинской страховки.
Пенсионер должен сам заниматься оплатой налогов из полученной суммы.
Возможно расторжение трудового договора в любой момент, даже если срок его действия еще не истек.
Работодатель может уволить незаконно и при этом не выплатить заработную плату, а сотрудник не сможет никуда пожаловаться.
В любой момент рабочего могут оштрафовать.

Поэтому перед трудоустройством следует взвесить все плюсы и минусы этого варианта, чтобы избежать трудностей в будущем.

Для работодателя

Владельцам компании удобно брать на работу неофициально, так как это:

Позволяет не платить налоги.
Назначать зарплату меньше суммы, установленной законодательством.
Не выплачивать отпускные и больничные сотрудникам.
Привлекать подчиненных к любой работе.
Увольнять людей без объяснения и предоставления заработной платы.
Не следовать нормам техники безопасности и не создавать безопасные условия труда для сотрудников.

Но не все так хорошо, как кажется на первый взгляд. За это работодатель:

Несет налоговую, уголовную и административную ответственность.
Может быть наказан за отсутствие перечислений в ФСС и пенсионный фонд.

Кроме больших штрафов за прием на работу без оформления, возможны и другие более серьезные наказания.

Дополнительную информацию о приеме на работу пенсионеров смотрите в видео:

Заключение

После выхода на пенсию многие граждане предпочитают работать, так как выплат не хватает на нормальную жизнь. Условия приема на работу отличаются незначительно. Закон запрещает заключать срочный договор или отказывать людям в трудоустройстве по причине возраста. Многие пенсионеры предпочитают оформляться без трудовой книжки, но в этом есть свои недостатки. Поэтому лучше выбрать более безопасный вариант. Чтобы избежать незаконных увольнений и задержек зарплаты.

Пенсионер ушел на пенсию в марте, пенсия была проиндексирована, сейчас заключил договор ГПХ на оказание услуг. Договор ограничен определенной суммой, которая может быть исчерпана через несколько лет (или вообще никогда). Работы выполняются и оплачиваются в разовом порядке с неопределенной периодичностью. Отчисления в ПФ выплачиваются. Как это может повлиять на выплату индексации? Если работа будет оплачена в июле и больше работ не будет, сколько не будут платить индексацию?

Никак не повлияет. Пенсия будет индексироваться в установленном порядке. Согласно положениям статьи 26.1 Федерального закона от 28 декабря 2013 года № 400-ФЗ «О страховых пенсиях»

В соответствии с пунктом 13 Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления трудовых пенсий, утвержденные постановлением Правительства РФ от 24.07.2002 г. №555 от 02.10.2014 №1015 периоды работы по договору гражданско-правового характера, предметом которого является выполнение работ или оказание услуг, подтверждаются указанным договором, оформленным в соответствии с гражданским законодательством, действовавшим на день возникновения соответствующих правоотношений, и документом работодателя об уплате обязательных платежей.

При этом продолжительность периода работы, включаемого в страховой стаж, определяется согласно сроку действия договора гражданско-правового характера, соответствующему периоду уплаты обязательных платежей. В случае если срок действия договора не установлен, продолжительность указанного периода определяется исходя из периода уплаты обязательных платежей.

В случае выполнения условий, указанных выше период выполнения работ по договору гражданско-правового характера будет учитываться в страховой стаж и соответственно у пенсионера очередные индексации пенсии производиться не будут до момента прекращения данной трудовой деятельности.

Если отчисления в ПФ производится не будут, то индексация будет производится.

1. Пенсионерам, осуществляющим работу и (или) иную деятельность, в период которой они подлежат обязательному пенсионному страхованию в соответствии с Федеральным законом от 15 декабря 2001 года N 167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации", суммы страховой пенсии, фиксированной выплаты к страховой пенсии (с учетом повышения фиксированной выплаты к страховой пенсии), в том числе полученные в связи с перерасчетом, предусмотренным частями 2, 5 - 8 статьи 18 настоящего Федерального закона, выплачиваются в размере, исчисленном в соответствии с настоящим Федеральным законом, без учета индексации (увеличения) размера фиксированной выплаты к страховой пенсии в соответствии с частями 6 и 7 статьи 16 настоящего Федерального закона и корректировки размера страховой пенсии в соответствии с частью 10 статьи 18 настоящего Федерального закона, имеющих место в период осуществления работы и (или) иной деятельности.

1. Застрахованные лица - лица, на которых распространяется обязательное пенсионное страхование в соответствии с настоящим Федеральным законом. Застрахованными лицами являются граждане Российской Федерации, постоянно или временно проживающие на территории Российской Федерации иностранные граждане или лица без гражданства, а также иностранные граждане или лица без гражданства (за исключением высококвалифицированных специалистов в соответствии с Федеральным законом от 25 июля 2002 года N 115-ФЗ "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации"), временно пребывающие на территории Российской Федерации:

работающие по трудовому договору, в том числе руководители организаций, являющиеся единственными участниками (учредителями), членами организаций, собственниками их имущества или по договору гражданско-правового характера, предметом которого являются выполнение работ и оказание услуг

.Индексируется пенсия два раза в год по Постановлению Правительства РФ с учетом уровня инфляции. При наличии отчислений в ПФ РФ на работающих пенсионеров автоматически пересчитывают пенсию

На основании вышеизложенного, сам факт заключения договора ГПХ на оказание услуг является основанием для приостановления индексации пенсии. При этом значения не имеет периодичность оказания услуги и периодичность ее оплаты

чтобы возобновить индексацию пенсии-нужно расторгать этот договор

Пенсионер с 2010г. Работаю с 2008 г. по гражданско-правовому Договору без оформления по трудовой книжке (агентский договор )- получаю значительно менее доплаты - надбавки и не каждый месяц.

Все это время получала надбавку. Сейчас мне ее снимают и выставляют перерасчет, считают что работаю. Имеют право?

Какими документами и ссылками я могу подтвердить право на получение надбавки к пенсии в г. Москва, если работаю по гражданско-правовому Договору без оформления по трудовой книжке (агентский договор)

Ответы юристов ( 4 )

Согласно постановлениею Правительства Москвы от 29.12.2009 N 1462-ПП «О внесении изменений в постановление Правительства Москвы от 27 ноября 2007 г. N 1005-ПП» надбавка не положена тем, кто заключил договоры гражданско-правового характера.

В соотвествии с Постановлением Правительства Москвы от 17.10.2009 №1268 пп «О региональной социальной доплате к пенсии» и 212 ФЗ к гражданско-правовым договорам, которые отменяют получение любой региональной надбавки к пенсии ( не только московской), относятся ДГПХ по которым производятся начисления страховых взносов.

Таким образом, если по закону взносы в ПФ не начисляются, то доходы по ГПД не являются ограничением в получении региональной надбавки к пенсии.

В дополнение:

Исходя из N 1268-ПП п.5

Право на получение региональной социальной доплаты к пенсии (далее по тексту — региональная социальная доплата) имеют неработающие пенсионеры, получающие пенсию или пожизненное содержание (далее по тексту — пенсия) в городе Москве (независимо от вида получаемой пенсии и органа, которым она выплачивается) и зарегистрированные в городе Москве по месту жительства или по месту пребывания.

К неработающим пенсионерам относятся получатели пенсии, не осуществляющие работу и (или) иную деятельность, в период которой они подлежат обязательному пенсионному страхованию в соответствии с Федеральным законом от 15 декабря 2001 года N 167-ФЗ «Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации», а также получающие пенсию дети, не достигшие
возраста 18 лет.

НО за некоторыми работающими пенсионерами доплаты могут быть
сохранены:

Постановление Правительства Москвы от 27.11.2007 N
1005-ПП (ред. от 26.12.2012) «Об утверждении Положения о начислении и выплате ежемесячных компенсационных выплат (доплат) к пенсиям и единовременных выплат, осуществляемых за счет средств бюджета города Москвы»"

6. Право
на ежемесячную компенсационную выплату к пенсии, указанную в подпункте
«а» пункта 2 настоящего Положения, имеют граждане, получающие пенсию
в городе Москве (независимо от ее вида и органа, которым она выплачивается),
зарегистрированные в городе Москве по месту жительства на день обращения за
назначением ежемесячной компенсационной выплаты к пенсии, при наличии
регистрации в городе Москве по месту жительства не менее 10 лет в общей
сложности (включая время проживания на присоединенной к городу Москве
территории), и относящиеся к следующим категориям:

а)утратил силу. — Постановление Правительства Москвы от 29.12.2009 N 1462-ПП;

б)инвалиды и участники Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. из числа лиц,
указанных в подпунктах «а»-«ж», «и» подпункта 1
пункта 1 статьи 2 Федерального закона «О ветеранах», независимо от
места работы и занимаемой должности;

в) дети, получающие пенсию в связи со смертью кормильца, в период работы до достижения
возраста 18 лет, а также старше этого возраста, совмещающие работу с обучением
по очной форме в образовательных учреждениях всех типов и видов независимо от
их организационно-правовой формы (за исключением учреждений дополнительного
образования), — до окончания ими такого обучения, но не дольше, чем до
достижения возраста 23 лет;

г)пенсионеры, занятые на отдельных должностях в учреждениях образования,
здравоохранения, социальной защиты населения, семейной и молодежной политики,
культуры, физической культуры и спорта, государственной ветеринарной службы,
библиотеках (архивах), государственных учреждениях центры занятости населения,
отделах записи актов гражданского состояния, финансируемых за счет средств бюджетов
всех уровней;

д)утратил силу. — Постановление Правительства Москвы от 29.12.2009 N 1462-ПП;

е)пенсионеры, работающие в организациях жилищно-коммунального хозяйства города в
должностях: дворник; рабочий по комплексной уборке и содержанию домовладений;
уборщик территорий; уборщик мусоропроводов; уборщик служебных помещений,
занятый на уборке лестничных клеток и общественных туалетов;

ж)пенсионеры, работающие в качестве дежурных по подъездам (консьержей, швейцаров)
жилых домов;

з)пенсионеры, работающие гардеробщиками в ОАО «Комбинат гардеробного
обслуживания», занятые в бюджетных учреждениях здравоохранения, культуры,
образования, физической культуры и спорта;

и)инвалиды 1 и 2 группы, а также дети-инвалиды (в возрасте до 18 лет) независимо
от места работы и занимаемой должности;

к)инвалиды 3 группы, совмещающие работу с обучением по очной форме в образовательных
учреждениях всех типов и видов независимо от их организационно-правовой формы
(за исключением учреждений дополнительного образования), — до окончания ими
такого обучения, но не дольше, чем до достижения возраста 23 лет;

л)инвалиды 3 группы, работающие на предприятиях, применяющих труд инвалидов,
взаимодействующих с Департаментом науки, промышленной политики и
предпринимательства города Москвы, а также на расположенных в городе Москве
специализированных предприятиях и в организациях Всероссийского общества слепых
(ВОС), Всероссийского общества глухих (ВОГ) и Всероссийского общества инвалидов
(ВОИ), независимо от занимаемой должности;

м)работающие инвалиды вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС либо выполнения
работ по ликвидации ее последствий, а также аварии в 1957 г. на ПО
«Маяк» и сбросов радиоактивных отходов в реку Теча;

н)работающие инвалиды из числа ветеранов подразделений особого риска, участников
ликвидации последствий аварии на Чернобыльской АЭС 1986-1990 гг., граждан,
эвакуированных из зоны отчуждения, переселенных из зоны отселения либо
выехавших в добровольном порядке из указанных зон после принятия решения об
эвакуации вследствие катастрофы на ЧАЭС.

7.Перечень должностей (профессий), при работе на которых в бюджетных учреждениях
образования, здравоохранения, социальной защиты населения, семейной и
молодежной политики, культуры, физической культуры и спорта, государственной
ветеринарной службы, библиотеках (архивах), государственных учреждениях центры
занятости населения, отделах записи актов гражданского состояния пенсионеры
имеют право на получение ежемесячной компенсационной выплаты к пенсии (далее — Перечень должностей), утверждается Правительством Москвы.

8.Начисление ежемесячной компенсационной выплаты к пенсии гражданам, указанным в
подпункте «г» пункта 6 настоящего Положения, работающим в должностях,
предусмотренных Перечнем должностей, производится, если работа протекает в
бюджетных учреждениях, расположенных в городе Москве или Московской области,
независимо от их ведомственной подчиненности.

Назначение ежемесячной компенсационной выплаты к пенсии лиц, указанных в подпунктах
«г»-«з» и «л»-«н» пункта 6 настоящего
Положения, производится, если размер их среднемесячной заработной платы не
превышает 20000 рублей. Справка с места работы о среднемесячной заработной плате (формы 2-НДФЛ) представляется пенсионерами в управления социальной защиты населения города Москвы по месту получения ими ежемесячной компенсационной выплаты каждые шесть месяцев.

Таким образом, поскольку Вы работаете по договору гражданско-правового характера (договору агентирования), предметом которого не является выполнение работ и оказание услуг, то Вы не подлежите обязательному пенсионному страхованию, а значит, сохраняете право на социальную доплату к пенсии.

Не согласен с ответом Безгодова Александра!

Предметом агентирования является оказание агентом услуг по совершению в интересах принципала юридических и фактических действий.

Снятие надбавки законно и обоснованно.

Право на получение региональной социальной доплаты к пенсии имеют неработающие пенсионеры, получающие пенсию или пожизненное содержание в городе Москве и зарегистрированные в городе Москве по месту жительства или по месту пребывания.

1. Не всегда из нормы, в которой предусмотрено понятие договора (ст. 1005 ГК РФ) можно понять предмет. Нужно детально рассматривать договор.

Предметом в данном случае являются услуги по совершению в интересах принципала юридических и фактических действий.

2. Вознаграждение, выплачиваемое Агенту — физическому лицу, признается объектом обложения страховыми взносами.

В соотвествии с Постановлением Правительства Москвы от 17.10.2009 №1268 пп «О региональной социальной доплате к пенсии» и 212 ФЗ к гражданско-правовым договорам, которые отменяют получение любой региональной надбавки к пенсии ( не только московской), относятся ДГПХ по которым производятся начисления страховых взносов. Таким образом, если по закону взносы в ПФ не начисляются, то доходы по ГПД не являются ограничением в получении региональной надбавки к пенсии.

Я тут не говорю, что к ДГПХ по которым не начисляются взносы в ПФ относится агентский договор.

Александр, читайте внимательнее.

Таким образом, если по закону взносы в ПФ не начисляются, то доходы по ГПД не являются ограничением в получении региональной надбавки к пенсии.

Я объяснил, в каком случае доходы по ГПД не являются препятствием в получении надбавки.

Только в том случае, если взносы в ПФ не начисляются, доходы по ГПД не являются ограничением в получении надбавки.

Так понятнее? Читайте текст полностью и внимательно, Александр.

То, что Вы ответили неверно, не дает Вам право задавать глупых вопросов.

Вознаграждение, выплачиваемое Агенту — физическому лицу, признается объектом обложения страховыми взносами

202-ФЗ «О стаховых взносах в ПФ. »

1. Объектом обложения страховыми взносами для плательщиков страховых взносов, указанных в подпунктах «а» и «б» пункта 1 части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона, признаются выплаты и иные вознаграждения, начисляемые плательщиками страховых взносов в пользу физических лиц в рамках трудовых отношений и гражданско-правовых договоров, предметом которых является выполнение работ, оказание услуг, по договорам авторского заказа, в пользу авторов произведений по договорам об отчуждении исключительного права на произведения науки, литературы, искусства, издательским лицензионным договорам, лицензионным договорам о предоставлении права использования произведения науки, литературы, искусства, в том числе вознаграждения, начисляемые организациями по управлению правами на коллективной основе в пользу авторов произведений по договорам, заключенным с пользователями (за исключением вознаграждений, выплачиваемых лицам, указанным в пункте 2 части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона). Объектом обложения страховыми взносами для плательщиков страховых взносов, указанных в подпункте «а» пункта 1 части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона, признаются также выплаты и иные вознаграждения, начисляемые в пользу физических лиц, подлежащих обязательному социальному страхованию в соответствии с федеральными законами о конкретных видах обязательного социального страхования.

А вот Вам доказательство, что предметом агентского договора являются оказание агентом услуг по совершению в интересах принципала юридических и фактических действий.

Постановление ФАС Московского округа от 21.02.2013 по делу N А41-46690/11
"… Согласно пункту 1 статьи 1005 Гражданского кодекса Российской Федерации по агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала.
Существенным условием агентского договора является предмет, в том числе оказание посреднических услуг, к которым относятся как нематериальные услуги, так и юридические и фактические действия. Для определения предмета договора агентирования достаточно указания общих полномочий агента. Никаких ограничений по роду и характеру действий, совершаемых агентом, законом не предусмотрено, что позволяет принципалу поручать агенту осуществление любых действий. По смыслу ст. 1005 ГК РФ полномочия агента могут быть определены договором конкретно, путем перечисления поручаемых ему действий, либо в общем виде, с передачей агенту общих полномочий на совершение юридически значимых действий, направленных на достижение оговоренной принципалом цели. Допускается возможность предоставления агенту общих полномочий на совершение сделок от имени принципала без указания на их характер и условия осуществления. Указанные полномочия, закрепленные в письменном договоре, позволяют агенту совершать в интересах принципала сделки и действия любого содержания. Так, предмет агентского договора составляет оказание агентом услуг по совершению в интересах принципала юридических действий, поскольку в момент заключения такого длящегося договора не всегда можно определить характер возможных сделок.
Как следует из материалов дела, 08.11.2010 г. между ООО «ХИЛВУД» (Агент) и ООО «Сорел Инвест» (Принципал) заключен агентский договор N 08-11 по условиям которого Агент за определенное договором вознаграждение обязуется от имени и за счет Принципала совершить действия по поиску арендаторов на свободные нежилые помещения для заключения договоров аренды с Принципалом (п. п. 2.1, 3.1.5 договора).
Отказывая ООО «ХИЛВУД» в удовлетворении заявленных исковых требований, суд апелляционной инстанции пришел к выводу о незаключенности договора N 08-11 от 08.11.2010 г., поскольку не согласованы существенные его условия, а именно: в отношении каких свободных площадей агент должен совершать действия по поиску потенциальных арендаторов.
В соответствии с п. 1.6 под понятием «Свободные площади» в договоре указаны площади, находящиеся на объекте, не занятые другими арендаторами, имуществом арендаторов и/или Принципала, предназначенные для сдачи в аренду, определяются Принципалом.
Вместе с тем, достижение соглашения относительно коммерческих условий аренды и указание свободных площадей не является обязательным для сторон агентского договора.
Поскольку в силу п. 4.1.5 Агент не имеет права заключать договоры от имени Принципала, то наличие либо отсутствие обоюдно согласованных между Агентом и Принципалом условий о согласовании свободных площадей не может влиять на возможность заключения договора аренды между Принципалом и Арендатором.
При таких обстоятельствах вывод суда апелляционной инстанции о том, что агентский договор N 08-11 от 08.11.2010 г. является незаключенным на основании ст. ст. 432, 1005 Гражданского кодекса Российской Федерации в связи с отсутствием между сторонами соглашения по существенным условиям договора основан на неправильном толковании норм материального права и сделан без учета заключенного 01.12.2010 г. между ООО «Сорел Инвест» и ООО «Спортмастер» договора аренды N 01-12 нежилых помещения, принадлежащих ответчику с адресными ориентирами: Московская область г. Балашиха, микрорайон ЦОВБ, д. 20, а также имеющейся в материалах дела переписки сторон и наличия свидетельских показаний. "

Я пенсионер, не работаю уже 2 года.

В январе был заключен договор оказания услуги, где исполнитель (это - я) обязуется в срок с 10.01.2017 года по 13.01.2017 года оказать заказчику услуги (изменение структуры программы). За выполненные и принятые услуги заказчик выплачивает исполнителю вознаграждение в размере 3448 руб., включая налоги.

Далее из организации в ПФР поступает информация об отчислениях, в ПФР у меня включается признак - с января работающий пенсионер, и соответственно отменяется индексация, при этом в феврале и марте я получаю индексированную пенсию, а в апреле без индексации, поскольку информация за январь пришла только что.

У меня вопрос: можно ли на основании такого договора считать меня работающим пенсионером?

По договору ГПХ сдают те же самые налоги, страховые взносы, отчеты. Исключение составляет ФСС на случай страхового события по нетрудоспособности и материнству.

Вы читали тему моего вопроса?

Кого можно считать работающим пенсионером?

а также сам вопрос?

можно ли на основании такого договора считать меня

Вы на все вопросы так отвечаете? Вы сами дискредитируете свой сайт

жалею что потратил время на Вас

Будьте добры не грубить, я вам объяснила, что да, т.к. отчеты, страховые взносы в РФР подаются те же самые.

Если вам нужен более подробный ответ, это ваше право, но грубить не надо. Более подробный ответ вам дадут наши эксперты. Я давала вам не решение, а только комментарий на вашу тему.

я Вам не грублю, но Вы сами отвечаете не внятно

что это за ответ на вопрос : кого считать работающим пенсионером?

Вы отвечаете: я Вам ответила, что да и дальше про отчеты ,

которые мне в этом несведущему ни о чем не говорят.

Я потому и обратился к Вам за консультацией.

Вот ответ другого юриста: Если это не трудовой договор, а договор ГПХ - возмездного оказания услуг, то нельзя вас считать работающим пенсионером.

КОМУ МНЕ ВЕРИТЬ?

а почему Вы ничего не отвечаете?

Тот другой юрист - прав или нет?

я Вам не грублю, но Вы сами отвечаете не внятно

что это за ответ на вопрос : кого считать работающим пенсионером?

Вы отвечаете: я Вам ответила, что да и дальше про отчеты ,

которые мне в этом несведущему ни о чем не говорят.

Я потому и обратился к Вам за консультацией.

КОМУ МНЕ ВЕРИТЬ?

а почему Вы ничего не отвечаете?

Тот другой юрист - прав или нет?

За вас уплачивают налоги, страховые взносы, сдают отчеты, как за работающего, как вы думаете, что это в результате означает, это означает, что вы работающий пенсионер.

- Я работаю по договору подряда, я буду считаться работающим пенсионером для индексации?

Для определения статуса «работающий пенсионер» учитывается работа не только по трудовым договорам, но и договорам подряда и оказания услуг. Также и осуществление предпринимательской деятельности считается работой. Если пенсионер относится к категории самозанятого населения, то есть состоит на учете в ПФР как индивидуальный предприниматель, нотариус, адвокат и т. п., такой пенсионер будет считаться работающим, если он состоял на учете в ПФР по состоянию на 31 декабря 2015 года.

И давайте так, я вам дала только комментарий, консультировать вас будут другие эксперты.

а почему Вы прямо не отвечаете на вопросы: или Вы их не читаете,

В предыдущем посте я у Вас спросил:

Тот, другой юрист - прав или нет?

Знаете, что я точно поняла, что мне вообще не надо было давать никаких комментариев в вашей проблеме, чтобы в ответ не получать грубости.

А что касается другого эксперта, то я не собираюсь давать оценку консультациям других экспертов.

Извините, что я Вас растроил.

Я тоже понял, что не туда обратился.

Можно было сразу понять что ответа не будет.

В следующий раз сначала прочту о проекте,

а потом попробую воспользоваться предложенной услугой.

Я вам объясню еще раз, видимо, вы что-то не понимаете:

Во-первых, я не давала вам консультацию, я дала комментарий. Консультацию дадут другие эксперты. Я вам это и написала, мне не надо было задавать вопросы после этого, и тем более настойчиво требовать на них ответ, тем более, чтобы оценили консультацию другого эксперта.

Во-вторых, оценивать других экспертов это некорректно.

В-третьих, не стоит грубить и хамить, там, где вы хотите получить помощь.

В-четвертых, либо вы дождетесь консультацию эксперта, который даст именно решение по вашей проблеме, либо ваше право обратиться на другой сайт. Решения эксперты не всегда дают сразу, это может занять от нескольких дней, до нескольких недель.

Работа по договору подряда дает основание считать Вас работающим, что подтверждается уплачиваемыми страховыми взносами. Что же касается повышения пенсий с 1 апреля, то оно ежегодно производится получателям государственной пенсии, а не страховой, увеличение которой было с 1 февраля. Право на государственную пенсию имеют граждане, не имеющие стажа работы или его недостаточно для страховой пенсии, инвалиды с детства и некоторые другие категории пенсионеров. Эти пенсии значительно меньше страховых, как и размер повышения с апреля. А перед специалистом, который Вас консультировал, причем правильно, Вы должны извиниться, тем более, что эти консультации Вы получаете бесплатно, также как и те кто Вам их дает.

Светлана, если позволите, я скопирую ваш ответ, т.к. вы дали его под моим комментарием, а поэтому, его получила, я, а не консультируемый.

Я скопирую, напишу, чтобы он его увидел, и напишу, что он читал ваш комментарий.

Вы мне предлагаете извиниться? За что?

За то, что Вы не умеете читать?

Если честно, я уже устал объяснять Вам что у меня не договор подряда,

а договор возмездного оказания услуги с физическим лицом,

где есть ЗАКАЗЧИК и ИСПОЛНИТЕЛЬ (не подрядчик).

СПЕЦИАЛИСТЫ считают, что очень часто стороны (и некоторые консультанты -

прим. мое ) путают договор подряда с договором возмездного оказания услуг.

Никто из Вас правильно не назвал договор, о котором идет речь, поэтому

у меня складывается впечатление, что Вы говорите о чем-то другом, поэтому

меня и не устраивает Ваш ответ. Очень жалею, что связался с Вами, более

того, черт с ними с этими 800 рублями, переживу, не помру с голоду.

Если Вы считаете, что я Вас оскорбляю или грублю - можете не отвечать,

потому что и я не очень уверен что Вы ответите.

В любом случае Вы имеете полное право поступить так как поступите.

Вы мне предлагаете извиниться? За что?

За то, что Вы не умеете читать?

Если честно, я уже устал объяснять Вам что у меня не договор подряда,

а договор возмездного оказания услуги с физическим лицом,

где есть ЗАКАЗЧИК и ИСПОЛНИТЕЛЬ (не подрядчик).

СПЕЦИАЛИСТЫ считают, что очень часто стороны (и некоторые консультанты -

прим. мое ) путают договор подряда с договором возмездного оказания услуг.

Никто из Вас правильно не назвал договор, о котором идет речь, поэтому

у меня складывается впечатление, что Вы говорите о чем-то другом, поэтому

меня и не устраивает Ваш ответ. Очень жалею, что связался с Вами, более

того, черт с ними с этими 800 рублями, переживу, не помру с голоду.

Если Вы считаете, что я Вас оскорбляю или грублю - можете не отвечать,

потому что и я не очень уверен что Вы ответите.

В любом случае Вы имеете полное право поступить так как поступите.

Наш эксперт Светлана Кошкарова по пенсионному обеспечению вам дал свой ответ:

Извините, хотел ответить Светлане, а получилось

Если не затруднит, перешлите ответ Светлане.

Пересылать вашу грубость нашему эксперту не буду, тем более такому профессиональному и уважаемому.

А вы сами не читаете, и не хотите услышать - договор подряда, услуг и т.п., это не важно, т.к. это договор ГПХ, это все налоги и страховые взносы, отчеты в ПФР. Это означает, что вы работаете.

Жаль - боитесь что она изменит свое мнение?

Буду Вам очень признателен, если подскажете

как удалиться из Вашего проекта, не хочу быть

участником " Ваших высоких стремлений помогать

людям", таким образом помогать.

Извините, я вообще-то адекватный, но с Вами из-за ваших

Вы свой ответ сами можете разместить под ее комментарием. За вас это не обязан никто делать.

И хорошо, что вы сами про себя пишите, что вы адекватный. А вам не захотелось получить ответ, который не соответствует вашему представлению, и то, что вы хотели услышать, и то, что где-то прочитали, что соответствует тому, что вы ожидаете.

Спасибо Виктория за поддержку. Считаю излишним продолжать с ним переписку , поскольку этому гражданину даны исчерпывающие ответы. Недоволен - пусть со своими вопросами обращается в УПФР.

Светлана, дело в том, что гражданин не получил ответ, который хотел услышать, ему дали противоположный ответ. Он себе придумал, что должно быть так, и никак иначе, еще и где то прочитал, что должно быть так, поэтому он не хочет ничего слушать, и никогда не услышит, как бы ему не доказывали правоту. Поэтому, действительно переписку не стоит продолжать, мне вообще не стоило и начинать, как только я по его тону поняла, с кем имею дело. Иногда такие консультируемые попадаются, хорошо, что их единицы.

Viktoriya Kochetkova, эксперт

Светлана Кошкарова, эксперт

7 апреля 2017, 04:25,
3 года назад
Рейтинг: 5

Рейтинг обращения определяется активностью обсуждения: числом комментариев и одобрений (лайков).

Поддержать проект
Facebook
ВКонтакте
Twitter
16+

Фонд «Так-так-так» является членом
Глобальной сети журналистских расследований

коррупция
финансы
авторское право
алименты
армия
выборы
гражданство
дети
договоры
документы
доступ к информации
жилье
ЖКХ
здоровье
избирательные права
имущество
Конституционные права
лишение прав
налоги и кредит
наследство
недвижимость
образование
пенсии
полиция
права потребителей
правосудие
предпринимательство
прокуратура
свобода слова
свобода совести
семья
собрания, митинги
собственность
субсидии и льготы
транспорт
трудовые отношения
уголовное право
частная жизнь
штрафы
экология

Адыгея респ.
Алтай, респ.
Алтайский край
Амурская обл.
Архангельская обл.
Астраханская обл.
Башкортостан респ.
Белгородская обл.
Брянская обл.
Бурятия респ.
Владимирская обл.
Волгоградская обл.
Вологодская обл.
Воронежская обл.
Дагестан респ.
Еврейская авт. обл.
Забайкальский край
Ивановская обл.
Ингушетия респ.
Иркутская обл.
Кабардино-Балкарская респ.
Калининградская обл.
Калмыкия респ.
Калужская обл.
Камчатский край
Карачаево-Черкесская респ.
Карелия респ.
Кемеровская обл.
Кировская обл.
Коми респ.
Костромская обл.
Краснодарский край
Красноярский край
Крым
Курганская обл.
Курская обл.
Ленинградская обл.
Липецкая обл.
Магаданская обл.
Марий Эл респ.
Мордовия респ.
Москва
Московская обл.
Мурманская обл.
Ненецкий авт. окр.
Нижегородская обл.
Новгородская обл.
Новосибирская обл.
Омская обл.
Оренбургская обл.
Орловская обл.
Пензенская обл.
Пермский край
Приморский край
Псковская обл.
Ростовская обл.
Рязанская обл.
Самарская обл.
Санкт-Петербург
Саратовская обл.
Саха (Якутия) респ.
Сахалинская обл.
Свердловская обл.
Севастополь
Северная Осетия - Алания респ.
Смоленская обл.
Ставропольский край
Тамбовская обл.
Татарстан, респ.
Тверская обл.
Томская обл.
Тульская обл.
Тыва респ.
Тюменская обл.
Удмуртская респ.
Ульяновская обл.
Хабаровский край
Хакасия респ.
Ханты-Мансийский авт. окр. - Югра
Челябинская обл.
Чеченская респ.
Чувашская респ.
Чукотский авт. окр.
Ямало-Ненецкий авт. окр.
Ямало-Ненецкий авт. окр.

Читайте также: