Как отсудить досрочный выход на пенсию у пфр

Опросы

Спецпроекты

  • Газ на Алтае
  • Налоги для физических лиц
  • FITamic
  • FM-Продакшн
  • Все проекты
  • Правила поведения на сайте






  • Алтай
  • Барнаул
  • Коронавирус сегодня
  • Бийск
  • Рубцовск
  • Республика Алтай
  • Политика
  • Экономика
  • Правила жизни Искателей
  • Общество
  • Недвижимость
  • Происшествия
  • Мобильный репортер
  • Экология
  • Здоровье
  • Авто
  • Инфографика
  • Культура
  • Туризм
  • Спорт
  • Наука
  • Только о хорошем
  • Тесты и игры
  • Люди говорят
  • Образование
  • Кухня
  • Дача
  • Только на amic.ru
  • Подкасты
  • Вакансии
  • А это вообще законно?!
  • AmicМилосердие
  • Марафон победы

Прямой эфир


С 1 января 2019 года в России пенсионный возраст повысили до 60 лет для женщин и 65 лет для мужчин. Изменения в законодательстве по-прежнему позволяют россиянам выйти на пенсию досрочно в случае, если они выработали специальный стаж (педагогический, медицинский и т.д.). Сделать это могут в том числе и те, кто выработал длительный трудовой стаж.

Сегодня многим приходится доказывать свое право выхода на досрочную пенсию через суд, так как Пенсионный фонд не учитывает стаж работника по различным причинам. Так происходит и с клиентами барнаульского эксперта по пенсионному законодательству, юристом и руководителем юрагентства "Аргументъ" Юлией Бавыкиной. По ее словам, Пенсионный фонд начал повторно отказывать в назначении пенсии даже после соответствующего решения суда. И такие отказы стали носить массовый характер. Законно ли это? Можно ли обжаловать решение Пенсионного фонда в суде и сколько денег можно потерять, если в суд не идти?

"Дело в том, что моя клиентка по специальности педагог и в соответствии с законом имеет право на досрочное назначение пенсии по выработке стажа 25 лет. И вот, когда она выработала 25-летний стаж, она обратилась в Пенсионный фонд за назначением досрочной пенсии, на что ей был дан отказ. До 25-летнего стажа у нее не хватило около полугода, это связано с тем, что в ее льготный стаж не зачли периоды курсов повышения квалификации и период работы", – рассказала эксперт по пенсионному законодательству.

"В связи с этим право выхода на пенсию у женщины возникало не в 2019 году, как это должно было быть, а в 2020. И в связи с изменением законодательства и поэтапным повышением пенсионного возраста на пенсию она должна была выйти не в феврале 2020 года (как она рассчитывала), а в августе 2021 года. Поэтому эти полгода для нее играли существенную роль", – добавила Юлия Бавыкина.

"Поэтому моя клиентка и рассчитывала выйти на пенсию в феврале 2020 года, поскольку право на пенсию у нее возникло в августе 2019 года, прибавляем полгода и получается февраль 2020 года. А в связи с тем, что Пенсионный фонд ей не включил порядка полугода, вместо шести месяцев ей пришлось бы ждать еще больше полутора лет", – пояснила Юлия Бавыкина.

Юрист и ее клиент обратились в суд за защитой нарушенных прав. Суд оказался на их стороне, и женщина должна была пойти на пенсию, как и планировала ранее, в феврале 2020 года.

Однако когда в начале февраля этого года она повторно обратилась в Пенсионный фонд с заявлением о назначении пенсии, и ей вновь отказали.

"И такая ситуация коснулась не только моей клиентки, но и других граждан, у которых аналогичная ситуация", – отмечает Юлия Бавыкина.

отсутствия необходимой продолжительности страхового и (или) специального стажа;

обращения за назначением досрочной пенсии ранее одного месяца до даты права выхода на пенсию.

Если суд решил, что Пенсионный фонд должен включить в стаж предпенсионера определенные периоды работы, то документом, подтверждающим этот стаж, становится само решение суда.

Также в ведомстве сообщили, что эти периоды работы включаются в стаж не раньше, чем вступит в силу решение суда. В таком случае Пенсионный фонд учитывает положения об увеличении срока назначения досрочной пенсии с учетом переходных положений исходя из даты права на пенсию, определяемой, как правило, датой вступления в силу решения суда.

"Например, решение суда, обязывающее территориальный орган ПФР включить в специальный стаж определенные периоды работы, вступило в законную силу 20 сентября 2019 года. Требуемую продолжительность специального стажа заявитель приобретает со дня вступления решения суда в законную силу, то есть с 20 сентября 2019 года. Соответственно, право на назначение досрочной страховой пенсии с учетом переходных положений наступит не ранее чем через шесть месяцев, то есть с 20 марта 2020 года", – отмечают в Пенсионном фонде.

Там также добавили, что с заявлением о назначении досрочной страховой пенсии заявитель может обратиться в ведомство не ранее, чем за месяц до указанной даты.

"Что касается моей клиентки, мы уже составили исковое заявление и подали его в суд. На сегодняшний день у нас уже назначена дата судебного слушания. Я уверена на 100%, что суд примет решение в нашу пользу. Хотя судебная практика в полной мере еще не успела сложиться, но уже появились первые судебные решения, в которых суд указывает, что шестимесячный срок должен исчисляться с момента возникновения права на пенсию (достижения пенсионного возраста, выработки стажа), а не с момента вступления в силу решения суда о включении периодов работы в стаж", – отметила эксперт.

Мириться с отказом в назначении пенсии, даже если речь идет о двух-трех месяцах ожидания, не стоит, ведь в данном случае суд будет на стороне пенсионера.

"Это не только ожидание, но и потеря денег, кроме того, впоследствии можно будет взыскать судебные издержки. Так что гражданин в данной ситуации остается только в плюсе и с моральной, и с материальной точки зрения", – отмечает Юлия Бавыкина.

"Я все-таки за квалифицированную помощь юриста! Если гражданин обратится за юридической помощью для составления искового заявления и (или) представления своих интересов в суде, впоследствии деньги, оплаченные юристу, можно будет взыскать как судебные издержки. Поэтому даже если гражданин не хочет судиться из-за нехватки времени, отсутствия необходимых знаний, он может доверить это дело грамотному юристу, поскольку впоследствии его расходы на юридические услуги взыщет суд", – заключила эксперт по пенсионному законодательству.

Пенсионный фонд отказывает вам в досрочном назначении пенсии? Вы не согласны с размером вашей пенсии? Хотите узнать заранее, какая у вас будет пенсия? Обращайтесь к Юлии Борисовне Бавыкиной:

24 декабря 2019 г. прошёл суд о признании недействительным решение начальника управления пенсион. Фонда: были отсужены курсы повышения квалификации и учебные отпуска, но в просьбе назначить мне досрочную страховую пенсию по старости (я педагог) и выплатить её с 15 октября 2019 года (в это время мною было написано заявление о назначении досрочной пенсии) было отказано, мотивируя это-несвоевременной подачей заявления в ПФ. Я не компетентна в этих вопросах, понадеялась на порядочность сотрудников пенсионного фонда. В пенсионном было сказано, что нужно отработать сначала полгода, согласно новым законам (25 лет пед. деятельности наступило 15 апреля 2019 г.), а потом писать заявление. Могу ли я отсудить срок выхода на досрочную пенсию-с 15 октября?

Ответы юристов


По сей видимости Вы в ПФ обращались за досрочным выходом на пенсию до наступления даты выхода, как Вы указываете 15.10.2019 г.

Потому, формально, основания отсутствуют.

В настоящее время никто не мешает Вам вновь обратиться в пенсионный фонд и при отказе обжаловать решение в суде.


Если Вы не обращались до подачи иска в суд с заявлением о назначении пенсии (письменное заявление), то Вам откажут в начислении задним числом.

У нас заявительный характер о назначении пенсии.

Вопрос № 16735763


В ПФ срок выхода на досрочную пенсию был определён 15 апреля 2019 г. (заявление не писала, т.к. должна была отработать ещё полгода). Отработав эти полгода, придя в ПФ, написав заявление 15 октября, получила отказ, т.к. не были включены курсы повышения квалификации и учебные отпуска. 31 октября подала в суд. Отсудила эти курсы, учебные отпуска (суд растянули на 2 месяца), а решение суда вступит 24 января 2020 года. Что ж мне теперь ещё 1,5 года отрабатывать? Для чего тогда надо было подавать в суд?

Ответы юристов


Поскольку право на пенсию у Вас возникло в 2019 году, то Вы должны уйти на пенсию по старому закону.

Вопрос № 1597504


ПФ отказал в назначении досрочной пенсии за работу врачом в НИИ Туберкулеза с 1987-1991 г. г.

Ответы юристов


Галина, добрый день! По каким основаниям Вам отказано?

С уважением, Елена Анатольевна.


Подлежит зачёту: в КЛИНИКАХ И БОЛЬНИЦАХ высших медицинских образовательных учреждений, Военно-медицинской академии, военно-медицинских институтов и медицинских научных организаций;

Так что, если вы работали врачом в клинике или больнице НИИ - отказ незаконный.

Вопрос № 16934898


Управлением Пенсионного фонда отказали в назначении мне досрочной страховой пенсии по старости.

. В страховой стаж не включены период работы: с 12.02.1990 г. по 15.07.1992 г. на основании архивной справки №.. от 12.02.1990 г. период работы в должности воспитателя я/с ЖКО Зеленодольского треста №3. указывая что, в приказе принятия _наименование организации не указана полностью, а в приказе увольнения не указана должность, в период работы выполняла работу пом. воспитателя. В трудовой книжке указали, что принято воспитателем и уволена по соб. желанию. ) В исковом заявлении на какие статьи, законы ссылаться, чтобы оспорить данное решение?

Ответы юристов


"На какие статьи, законы ссылаться" зависит от фактических обстоятельств дела. Необходимо изучать имеющиеся документы. Обращайтесь к юристу/адвокату очно.

Вопрос № 13570414


Досрочное назначение пенсии.

ПФ РФ отказал в назначении досрочной пенсии по старости по причине того, что моя должность в трудовой книжке была указано неверно, а работодатель не подтвердил специальный стаж в спорный период. Так, вместо должности водитель на регулярных городских пассажирских маршрутах в трудовой книжке указано - водитель автобуса.

Я обратился в суд с иском о признании решения об отказе в назначении пенсии не законным, включении периода работы с 1988 по 1998 годы в качестве водителя на регулярных городских пассажирских маршрутах в специальный стаж, дающий право на досрочное назначение страховой пенсии по старости и назначении страховой пенсии досрочно.

В подтверждение своих требований я указал на то, что отказ в назначении пенсии является незаконным поскольку факты работы на регулярных городских пассажирских маршрутах подтверждается приказом о допуске к самостоятельной работе на маршруте (который является городским пассажирским), личной карточкой формы Т-2, трудовой книжкой, положением об оплате труда и материального стимулирования водителей, паспортом маршрута №1, письмом работодателя, сводами по начислениям, лицевыми счетами за периоды работы с 1987 по 1998 г., письмом Департамента городского хозяйства.

Решением суда в удовлетворении исковых требований было отказано.

Так, Суд указал, что «…действующий работодатель в установленном законом порядке не подтверждает занятость истца на работе в качестве водителя на регулярных городских пассажирских маршрутах…».

При этом, судом не принято во внимание и не дано должной оценки тем обстоятельствам, что, в материалах дела имеется письмо работодателя, уточняющее сведения о работе в особых условиях труда, дающих право на досрочное назначение страховой пенсии по старости, в котором работодатель подтверждает занятость Истца на работе в качестве водителя на регулярных городских пассажирских маршрутах.

Работодатель сообщает, что в справке, предоставленной в Управление ПФР в городе Сургуте ХМАО-Югры, отражены данные в соответствии с приказами по личному составу, но в соответствии с информацией указанной в письме №01/30, истец, действительно работал в период с 1987 по 1998 года водителем автобуса на регулярных городских пассажирских маршрутах, что дает право на назначение досрочной трудовой пенсии по старости в соответствии с подпунктом 10 пункта 1 статьи 30 №400 – ФЗ «О страховых пенсиях».

Апелляция, кассация - оставила решение без изменения.

Позиция работодателя - Справку, уточняющую работу в особых условиях труда в период в качестве водителя автобуса на регулярных городских пассажирских маршрутах, дающих права на досрочное назначение страховой пенсии по старости - выдать невозможно, так как у работодателя не сохранились путевые листы. Ошибку в трудовой книжке исправить не могут, т.к. запись вносилась на основании приказа. В судебном порядке изменить наименование должности в трудовой тоже не получится, т.к. пропущен срок.

При этом, Работодатель не отрицает, что я действительно работал по спорной специальности, но помочь ни чем не может. Такая же проблема у большинства сотрудников принятых в период с 87 по 96 годы.

Есть практика по аналогичной ситуации, с такими же доказательствами. Тот же самый судья иск удовлетворил в полном объеме.

На беседе по данному делу судья сказал, что все документы в порядке, доказательств достаточно, но СС по существу являться не нужно. НО, в итоге в удовлетворении иска отказано.

Вопрос: Какие еще есть способы дальнейшей защиты моих прав. Как добиться включения периода работы в специальный стаж.

С каким иском можно обратиться к работодателю, для получения Справки с верным указанием наименования специальности и стажа.

Вообщем, жду предложений и советов по дальнейшим действиям.

Здравствуйте!подскажите пожалуйста.. Папе полагается досрочная трудовая пенсия по старости в соответствие со Списком №2, утвержденного постановлением Совета Министров СССР от 22.08.1956г. №1173. Он работал сначала механиком, потом старшим механиком по обслуживанию буровых. Однако, Пенсионный фонд отказывается назначать пенсию, ссылаясь на нехватку специального стажа и документально не подтвержденной постоянной полной занятости в предусмотренных условиях труда. Дело в том, что предприятие уже ликвидировано, и получение необходимых документов не представляется возможным. Пенсионный фонд не засчитывает в специальный трудовой стаж периоды работы, соответствующие времени изменения названия предприятия, хотя вместе с переименовыванием должность, график работы и условия труда никак не изменялись. Также они ссылаются на то, что представленные страхователем сведения о стаже индивидуального (персонифицированного) учета на работника, т.е. на папу, не содержат кода особых условий труда. Районный суд вынес решение в пользу папы и обязал Пенсионный фонд засчитать в специальный стаж спорные периоды работы, т.к. доказательства того, что у папы была неполная занятость в спорные периоды работы не представлены. Но аналогично и со стороны папы нет доказательств того, что была полная занятость, т.к. предприятие ликвидировано. Пенсионный фонд обжаловал решение в апелляционной инстанции. Есть ли вероятность, что Верховный суд удовлетворит их жалобу? Ведь ситуация очень спорная.

Ответы юристов ( 5 )

Алия, добрый вечер.

Пенсионный фонд обжаловал решение в апелляционной инстанции. Есть ли вероятность, что Верховный суд удовлетворит их жалобу? Ведь ситуация очень спорная.

Право на обжалование конечно у ПФ РФ имеется и он этим воспользовался. Но с моей точки зрения жалоба будет не удовлетворена и решение останется прежним.


Пенсионный фонд обжаловал решение в апелляционной инстанции.

То есть апелляция встала на сторону ПФР?

Тут сказать однозначно нельзя не изучая дело. Как правило ВС встаёт на сторону работника, но не всегда.


  • 15421 ответ
  • 8453 отзыва

Есть ли вероятность, что Верховный суд удовлетворит их жалобу? Ведь ситуация очень спорная.

Суд апелляционной инстанции рассматривает дело по правилам суда первой инстанции в пределах доводов жалобы.

Отцу необходимо представить письменные возражения и направить в суд, а также обязательно участвовать в рассмотрении жалобы.

Вероятность есть как у ПФР, так и у отца.

Согласно ст. 327.1 ГПК РФ

1. Суд апелляционной инстанции рассматривает дело в пределах доводов, изложенных в апелляционных жалобе, представлении и возражениях относительно жалобы, представления.

Суд апелляционной инстанции оценивает имеющиеся в деле, а также дополнительно представленные доказательства. Дополнительные доказательства принимаются судом апелляционной инстанции, если лицо, участвующее в деле, обосновало невозможность их представления в суд первой инстанции по причинам, не зависящим от него, и суд признает эти причины уважительными. О принятии новых доказательств суд апелляционной инстанции выносит определение.

2. В случае, если в порядке апелляционного производства обжалуется только часть решения, суд апелляционной инстанции проверяет законность и обоснованность решения только в обжалуемой части.

Суд апелляционной инстанции в интересах законности вправе проверить решение суда первой инстанции в полном объеме.

3. Вне зависимости от доводов, содержащихся в апелляционных жалобе, представлении, суд апелляционной инстанции проверяет, не нарушены ли судом первой инстанции нормы процессуального права, являющиеся в соответствии с частью четвертой статьи 330 настоящего Кодекса основаниями для отмены решения суда первой инстанции.

4. Новые требования, которые не были предметом рассмотрения в суде первой инстанции, не принимаются и не рассматриваются судом апелляционной инстанции.

Не изучив решение суда первой инстанции можно лишь предполагать исход.


По поводу доказывания того, что Ваш папа был занят полный день есть интересная позиция суда относительно того, кто и как это должен доказать. Приведу выдержку из кассационного определения по Делу № 33-14933

от 7 ноября 2011 г. Ростовского областного суда:

При этом, распределяя бремя доказывания, суду следовало исходить из того, что истец доказал свою занятость в течении полного рабочего дня на сварочных работах копией трудовой книжки из которой усматривается, что для истца работа в спорный период была основной, сведения о имевшем место совместительстве в спорный период трудовая книжка не содержит. В свою очередь суду следует предложить ответчику представить доказательства в опровержение данного факта.

То есть если есть доказательства работы (запись в трудовой книжке о приеме на работу) и нет сведений о том, что работал по совместительству, то считается, что Ваш отец работал полный рабочий день (на полную ставку) и доказывать обратное должен ПФР.

Наши коллеги справедливо замечают, что обычно суд более лоялен к работнику, но это ничем кроме практических наблюдений юристов не подтверждено.

С уважением, С.Сергеев


Дело в том, что предприятие уже ликвидировано, и получение необходимых документов не представляется возможным.-

возможно и такое а Архивы запрашивали ?? возможно там что-то сохранилось желательно было поискать в архивах документы.

В файле решение суда в схожей ситуации суд указал на следующее-

В подтверждение тяжелых условий труда, а именно занятости на строительстве новых объектов в спорные периоды работы истца в качестве «мастера» и «прораба», представлена трудовая книжка, акты приема в эксплуатацию объектов соцкультбыта, строительство которых велось хозспособом при непосредственном трудовом участии истца, а также показаниями свидетелей Б*** Л.В., Б*** Н.М., Б*** Ю.И., К*** А.Ю.

Доводы, приведенные УПФ РФ в Карсунском районе Ульяновской области в апелляционной жалобе об отсутствии доказательств характера работы истца в спорные периоды не могут повлечь отмену решения суда. К выводу о наличии оснований для назначения истцу досрочной трудовой пенсии по старости суд пришел на основании оценки представленных сторонами доказательств в их совокупности, оснований для переоценки которых судебная коллегия не находит.

Ссылка на недопустимость в данном случае свидетельских показаний является несостоятельной, так как выводы суда о характере работы истца и полной занятости в спорный период наряду с показаниями свидетелей подтверждены и письменными доказательствами. Письменным доказательством в этом деле была трудовая книжка и акты приемки работ.

Стоит отметить что запросы о наличии полной занятости в течение рабочего времени для работника, занятого на работах с вредными и тяжелыми условиями труда, ввели согласно Постановления Минтруда России от 22.05.1996 N 29. с этого момента и появилось норма о том что право на пенсию в связи с особыми условиями труда имеют работники, выполняющие работы, указанные в списках, в течение не менее 80% рабочего времени.

До момента издания Постановления N 29. — не предусматривалась необходимость наличия полной занятости.

Таким образом в суде первой инстанции можно было заявить о том что требования учреждений ПФ РФ о предоставлении документов, подтверждающих полную занятость за период работы, имевшей место до 22.05.1996, можно признать неправомерными.

по ссылке — приведена интересная выборка со статистикой рассмотрения дел и примерами толкования судами пенсионного законодательства -Проблемные вопросы в практике рассмотрения пенсионных дел ОБОБЩЕНИЕ /Ставропольский краевой суд/http://www.pandia.ru/text/77/178/27059.php

Есть ли вероятность, что апелляционный суд удовлетворит их жалобу? Ведь ситуация очень спорная.

До пенсии мало просто дожить, ее еще выбивать приходится. Приходится доказывать, собирать бумажки и судиться.

Об одном из таких судебных процессов и хочу рассказать.

Знакомьтесь, Василий Иванович. Всю сознательную жизнь проработал сварщиком.

Как в 15 лет его со сварочным аппаратом познакомили, так и варил, резал, потом снова варил.

Вредные условия труда дают право на досрочную льготную пенсию.

Вот Василий Иванович посчитал свои годы, свой стаж, собрал документы и подал заявление в Пенсионный фонд. С его вредным стажем он мог бы еще на полгода раньше получить свою пенсию, если бы раньше узнал об этих льготах.

Подал заявление и стал ждать назначения пенсии.

Прошел один месяц, за ним второй, на третий месяц Василию Ивановичу пришел ответ из ПФР:

"Права на досрочную льготную пенсию нет. В назначении пенсии отказано. Ждите 60 лет"

Пенсионный фонд не нашел подтверждения тому, что Василий Иванович работал сварщиком во вредных условиях, хотя Для назначения досрочной льготной пенсии электрогазосварщику не так уж много нужно:

- собственно, проработать электрогазосварщиком (этот факт должна подтверждать соответствующая запись в трудовой книжке) не менее 12,5 лет для мужчин и общий стаж иметь от 25 лет;

- коды наименования профессии и должности электрогазосварщика должны совпадать с соответствующим Списком 2.

Есть еще определенные требования к работодателю: направлять соответствующие сведения в Пенсионный фонд, производить отчисления, провести специальную оценку условий труда.

Так вот, в трудовой книжке записи есть. Стажа с избытком, как общего так и льготного. Проблема в том, что сварщиком Василий Иванович работал еще в те времена, когда не существовало Пенсионного фонда РФ, СНИЛСов, современных правил назначения пенсий. Даже Российской Федерации тогда еще и в помине не было.

Так что же теперь без пенсии остаться? Ну, уж нет.

Понятно, что нужно судиться.

Когда я готовил исковое заявление в суд, мне казалось, что проблем быть не должно. Документы собрали, иск подготовили, даже в архивах получили справки о том, что организаций, в которых он работал в советские годы, давно не существует.

Честно говоря, дело это не должно было бы представлять никакой сложности, если бы судья и представитель Пенсионного фонда не примерили на себя роли сторожевых псов, ревностно охраняющих священный грааль. Будто бы Василий Иванович не свою пенсию просил, а их личные деньги пытался отобрать.

В общем, мы обратились в суд с требованием включить в льготный стаж период работы с 1982 по 1998 годы.

Юрист Пенсионного фонда наотрез отказался признавать требования.

Страховой стаж, приобретенный до регистрации в качестве застрахованного лица, в соответствии с Федеральным законом от 01.04.1996 N 27-ФЗ "Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования" (далее — Закон 27-ФЗ) устанавливается на основании документов, выданных соответствующими государственными и муниципальными органами, организациями (п. 1 ст. 13 Закона 173-ФЗ).

Страховой стаж, приобретенный после регистрации в качестве застрахованного лица, устанавливается на основании сведений индивидуального (персонифицированного) учета (п. 2 ст. 13 Закона 173-ФЗ).

При назначении пенсии по старости на льготных условиях, предусмотренных пп. 2 п. 1 ст. 27 Закона 173-ФЗ, Пенсионный фонд РФ руководствуется Списком № 2 производств, работ, профессий, должностей и показателей с вредными и тяжелыми условиями труда, утв. Постановлением Кабинета Министров СССР от 26 января 1991 г. N 10, а за периоды работы до 01.01.1992 года также Списком № 2 производств, цехов, профессий и должностей, утв. Постановлением Совета Министров СССР от 22.08.1956 № 1173.

При этом в стаж работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости, засчитываются периоды работы, выполняемые постоянно в течение полного рабочего дня.

Основным документом, подтверждающим страховой стаж, в том числе стаж с тяжелыми или вредными условиями труда, является трудовая книжка. В случае, когда записей в трудовой книжке недостаточно для подтверждения стажа на соответствующих видах работ, представляются справки, уточняющие характер работ. Такие справки могут быть выданы организациями, их правопреемниками или архивными органами и должны иметь основания.

Таким образом, требовалось доказать, что Василий Иванович в эти годы работал газосварщиком и электросварщиком ручной сварки полный день. По ходу дела ПФР еще заявил, что в стаж работы не засчитываются периоды отпусков без сохранения заработной платы.

Главная сложность заключалась в том, что доказывать все обстоятельства необходимо документами: справками, выписками, приказами и так далее. А в архивах практически не сохранились документы за тот период.

Разыскали свидетелей

Бывшие коллеги Василия Ивановича в суде рассказали, как работали с ним в разные годы, подтвердили, что он работал газосварщиком, электросварщиком ручной сварки.

Но Пленум Верховного суда РФ в свое время дал разъяснение в п. 15 Постановления от 11.12.2012 № 30 «О практике рассмотрения судами дел, связанных с реализацией прав граждан на трудовые пенсии», что в соответствии с п. 3 ст. 13 Закона 173-ФЗ к допустимым доказательствам, подтверждающим особенности работы (работы в определенных условиях), определяющие ее характер и влияющие на досрочное назначение трудовой пенсии по старости, не могут быть отнесены свидетельские показания . Указанные обстоятельства могут подтверждаться иными доказательствами, предусмотренными в ст. 55 ГПК РФ (например, приказами, расчетной книжкой, нарядами и т.п.). При этом обязанность доказывания указанных обстоятельств в силу п. 1 ст. 56 ГПК РФ возлагается на сторону, которая ссылается на них как на основания своих требований и возражений .

В общем, свидетельских показаний было не достаточно. Общий стаж работы они подтвердили, факт работы в тех организациях, но льготный стаж нужно подтверждать бумажками.

Пришлось в архивах искать документы

Как я уже говорил, непосредственно приказов и кадровых документов, которые бы прямо указывали на льготный стаж, не сохранилось. Архивы охотно выдавали суду справки о том, что сведения были утрачены.

Но свидетели натолкнули нас на некоторые мысли.

Во-первых, удалось найти ведомости по молоку, которое давали работникам "за вредность". В те годы работникам, занятым на работах с вредными условиями труда не только молоко выдавали. Нашлись еще графики отпусков, где у Василия Ивановича было на несколько дней больше отпуск по причине вредных условий.

Потом нашлись несколько грамот и приказов о премировании как лучшего электро- и газосварщика.

Нашлись даже результаты проверки, когда отделу кадров замечание вынесли за то, что они неправильно в трудовых книжках название должности указывали. С этим определенные трудности были связаны, ведь в том злосчастном Списке №2 нет "электрогазосварщиков", а в трудовых книжка именно так и было записано.

Конечно, после такой проверки кадровики никаких изменений в трудовые книжки не внесли, но эти документы подтверждали, что фактически Василий Иванович работал газосварщиком и электросварщиком. А за халатность отдела кадров работник отвечать не должен, ведь он даже не мог видеть и контролировать правильность оформления трудовой книжки и кадровых документов.

Но была еще одна проблемка - автомат или ручная сварка

Электросварщик ручной сварки - это само по себе вредная работа, которая в Списке №2. Электросварщики на автоматических и полуавтоматических машинах считаются льготниками, если заняты сваркой в среде углекислого газа, на работах с применением флюсов, содержащих вредные вещества не ниже 3 класса опасности, а также на полуавтоматических машинах.

Тут как нельзя кстати пришлись инвентаризационные ведомости. Свидетели говорили, что у них не было автоматов и полуавтоматов, только ручная сварка. В ведомостях, действительно, не нашлось автоматических и полуавтоматических сварочных машин.

Такое доказательство от обратного получилось - не было автоматов и полуавтоматов, потому и сварщики не могли на них работать. Были только газосварочные и электросварочные аппараты ручной сварки.

Полный рабочий день, отпуск без з/п и история КПСС

Вот этот момент я особенно надолго запомнил.

В зале суда мы разбирали табели рабочего времени из 80-х годов. Когда количество отработанных дней и часов оказывалось меньше положенных, приходилось смотреть по календарю, искать праздничные и выходные дни, которые пришлись на это время.

Доходило до абсурда, ведь несколько раз сокращенный день оказывался по причине какого-нибудь очередного Пленума ЦК КПСС. Так что можно сказать, что в этом судебном процессе мне пришлось изучить историю КПСС, хорошо хоть не всю, а только последние 10 лет.

Отпусков без сохранения заработной платы не нашлось. Хотя были два периода, когда по одному месяцу Василий Иванович по документам не работал и зарплату не получал. Эти периоды были связаны с переводами из одной организации в другую.

Нет, это были не совсем переводы. Лет 10 он проработал в одной организации, которая за это время несколько раз сменила свое название. Как раз смена названия и занимала этот месяц.

Стаж после 1998 года

Пару лет после 1998 года Василий Иванович работал индивидуальным предпринимателем, или частным предпринимателем (по-моему это тогда ЧП называлось). В льготный стаж этот период не входил.

Собственно, с 1997 года начали вводить персонифицированный учет. Теперь пенсия стала зависеть от отчетности, которую в Пенсионный фонд направляет работодатель.

С 2001 по 2012 годы Василий Иванович поработал сварщиком еще в четырех компаниях, но сведения о вредных условиях его труда в ПФР подавала только одна компания.

Еще по одной фирме Пенсионный фонд проводил проверку, привлек ее к ответственности за непредоставление сведений об условиях труда работников. В этом случае материалы проверки подтверждали, что Василий Иванович за этот период так же имеет льготный стаж. Да, по отчетам и отчислениям работодателя он как будто работал не сварщиком, а обычным разнорабочим, но по факту он работал сварщиком с вредными условиями труда. А за безответственного работодателя, который уклонялся от дополнительных взносов, он отвечать не должен.

Мы выиграли спор

В итоге полугодового судебного разбирательства суд наши требования удовлетворил, признал льготные периоды работы, обязал Пенсионный фонд назначить пенсию с даты обращения в ПФР.

Немного обидно было, что судебные расходы с Пенсионного фонда не взыскали. Нет, сумма там была небольшая - изначально это дело обещало быть не сложным, поэтому за свои услуги я тысяч 5 или 7 попросил.

Тут скорее дело принципа: органы власти во многом так безответственно нарушают права граждан именно по причине того, что суды их всячески выгораживают. Мне кажется, дело обстояло иначе, если бы за проигранные судебные споры представителям власти приходилось бы платить из своих зарплат. Тогда бы они более ответственно к своим обязанностям относились бы.

Но Василий Иванович тогда решил, что лучше поскорее получить пенсию, чем обжаловать решение. Мне оставалось только подчиниться его решению: представителю ПФР я пригрозил судебными расходами, которые мы будем взыскивать, если они будут это решение обжаловать и медлить с его исполнением.

В общем, решение не обжаловали, и через месяц Василий Иванович уже оформил свою льготную пенсию.

Вместо заключения

После этого судебного спора я было решил никогда не браться за споры по поводу назначения пенсии. Но трудно отказать, когда перед тобой интересное дело.

Были потом еще споры с ПФР, где приходилось доказывать, что Крайний Север - это Крайний Север, а учитель - это учитель. Но это уже совсем другие истории, о которых обязательно расскажу, вот только архив свой переберу.

Вопросы и пожелания пишите на почту: myzen@inbox.ru

Подписывайтесь на нас в Телеграме , чтобы получать уведомления о новых заметках

Отдельные категории работников выходят на заслуженный отдых раньше общеустановленного времени. Из-за повышенных требований оформить такую пенсию бывает сложнее. Отказ Пенсионного фонда не всегда носит окончательный характер и может быть обжалован.

Право досрочного выхода на пенсию


Согласно Федеральному закону №400-ФЗ «О страховых пенсиях» от 28.12.2013 г., досрочно получить пенсионное обеспечение могут:

  • Лица, по долгу службы долгое время пребывающие в местностях с суровыми климатическими условиями (в северных регионах и др.). При общем стаже от 25 лет они вправе оформить пенсию, отработав 15 лет в подобных условиях.
  • Медики и люди творческих профессий. Нужно отработать 25-30 лет (зависит от конкретного рода занятия).
  • Педагоги. Необходимо от 25 лет профильного стажа.
  • Многодетные матери. К примеру, женщина, у которой 3 ребенка, может оформить пенсию раньше общепринятого срока на 3 года.
  • Лица, работавшие на вредных и опасных производствах. Конкретные сроки специального стажа отличаются для разных профессий. Законодательно утверждены перечни, регулирующие этот вопрос.
  • Безработные лица, которым осталось меньше 2 лет до выхода на пенсию (при условии, что они зарегистрированы в Центре занятости и не могут трудоустроиться).

Благодаря законодательным изменениям, с 01.01.2019 года досрочное оформление пенсионных выплат стало доступно и лицам с большим стажем работы. Это:

  • женщины – от 37 лет, если есть требуемый размер ИПК (в 2019 году это 16,2 балла);
  • мужчины – от 42 лет, на тех же условиях.

Обоснованные причины отказа в оформлении досрочной пенсии

  • Наличие неполного пакета документов или их неправильное оформление. Например, в трудовой книжке могут быть не все необходимые подписи или печати.
  • Ошибки при подсчете страхового стажа сотрудниками ПФР.
  • Несоответствие гражданина требованиям, предъявляемым для досрочного выхода на заслуженный отдых. Например, врач может считать, что периоды обучения на курсах повышения квалификации относятся к общему стажу, дающему право на преждевременную пенсию, но по закону это не так.
  • Нарушение сроков предоставления документов в ПФР. По закону, заявление необходимо подавать не ранее чем за полгода до времени предполагаемого оформления выплат. Это связано с тем, что при расчете пенсионных показателей для трудящихся граждан должны использоваться актуальные данные.

В каждом случае решение о досрочной пенсии сотрудники Пенсионного фонда принимают индивидуально. После анализа документов они рассчитывают страховой стаж человека и другие показатели, а также сравнивают их с законодательными требованиями.

Порядок действий при отказе

  1. Сделать запрос в ПФР, на основании чего заявление об оформлении досрочной пенсии было отклонено.
  2. Получить ответ с изложением причин.
  3. Если для подтверждения права льготного выхода на отдых требуются дополнительные документы, подготовить их и подать в Пенсионный фонд.
  4. Если гражданин считает, что предоставленной документации хватает, а отказ связан с неправильным расчетом трудового стажа или аналогичными причинами, начать готовить исковое заявление в суд.
  • Гнезда из макарон с фаршем
  • Как выбрать шагомер для пенсионеров
  • 7 способов избавиться от морщин на лбу

Предоставление дополнительных документов

Ситуации, когда требуются уточнения для вычисления общего страхового стажа:

  • Отсутствие отдельных справок, на основании которых формируется страховой стаж.
  • Неточности в трудовой книжке, например, неправильная дата приема на работу.
  • Неверно составленные документы, подтверждающие специальный стаж. К примеру, справка из архива о работе конкретного человека в ликвидированной организации может быть оформлена с нарушением законодательных требований.
  • Утеря трудовой книжки, когда весь период работы требует документального доказательства.

Для подтверждения наличия специального стажа специалисты ПФР могут затребовать у заявителя:

  • Трудовые договоры, оформленные в соответствии с законодательством.
  • Справки от работодателя или из государственных структур.
  • Выписки из приказов о приеме на работу и увольнении.
  • Ведомости на выдачу заработной платы.

В течение трех месяцев с момента запроса эти документы должны быть предоставлены в ПФР. Возможны варианты развития событий, когда гражданин:

  • Укладывается в эти сроки. В этом случае рассмотрение заявления не прерывается, и днем обращения за пенсией считается дата подачи базового пакета документов. Время рассмотрения – 15 дней.
  • Не укладывается в этот интервал (например, из-за того, что запросы в архив заняли много времени). В такой ситуации нужно заново подать пакет документов, что может привести к задержке с оформлением пенсионных выплат на 1-3 месяца. Время рассмотрения такое же, как в предыдущем пункте.

В каких случаях можно обжаловать решение Пенсионного фонда

Заявитель имеет право опротестовать любой отказ в оформлении выплат. Продуктивным обжалование будет, только если сам гражданин соответствует законодательным требованиям для выхода на заслуженный отдых, а сотрудники ПФР не хотят:

  • Учитывать отдельные страховые и нестраховые периоды, из-за чего общий стаж выходит меньше положенного для оформления досрочной пенсии.
  • Принимать в рассмотрение некоторые документы. При продолжительном трудовом стаже не все справки удается сохранить или предоставить в оригинале.
  • Соглашаться с тем, что разночтения в документах (например, опечатка в названии города) являются неумышленной ошибкой.

Если гражданин считает, что имеет право на оформление пенсионных выплат раньше общепринятого срока, но ему отказывают в ПФР, он может решить вопрос в судебном порядке. Для этого необходимо:

  1. Получить на руки письменный отказ из Пенсионного фонда.
  2. Подготовить заявление и пакет документов для подачи иска.
  3. Дождаться рассмотрения дела.
  4. Если судебное решение будет вынесено в пользу истца, получить на руки этот документ и предоставить его в ПФР. При несогласии с отказом гражданин может опротестовать его в вышестоящей инстанции.

Получение письменного отказа от Пенсионного фонда

В зависимости от ситуации и конкретного территориального подразделения ПФР:

  • Гражданину сразу отправят отказ от назначения досрочной пенсии заказным письмом.
  • Иногда требуется написать еще одно обращение с просьбой изложить причины отклонения заявления о преждевременном выходе на заслуженный отдых.

  • Как выбрать автомобиль для новичка
  • 8 причин, почему ваш организм требует соли
  • Ботокс для ресниц

Сроки обжалования

В соответствии со статьей 196 Гражданского кодекса РФ общепринятый период исковой давности составляет 3 года (может быть продлен в исключительных случаях, например, при госпитализации). В это время гражданин должен подготовить и подать документы в суд. Если решение будет вынесено в его пользу, ПФР оформит пенсию и компенсирует пропущенные выплаты, которые истец не мог получать до завершения судебного разбирательства.

Судебное рассмотрение пенсионных споров

  • Подготовить исковое заявление и пакет требуемых документов.
  • Подать их в районный суд по месту нахождения подразделения ПФР, с решением которого заявитель не согласен.
  • Дождаться рассмотрения иска. На это отводится срок в 15 дней с момента подачи документов.
  • Получить решение суда.

Исковое заявление

Подготовленный документ должен содержать:

  • Наименование суда, в который обращается гражданин.
  • Фамилию, имя, отчество истца, дату рождения.
  • Паспортные данные.
  • Адрес его регистрации.
  • Контактные данные – номер телефона и др.
  • Дату подачи пакета документов в Пенсионный фонд и время предполагаемого выхода на заслуженный отдых.
  • Обстоятельства, дающие право на досрочное получение пенсии (например, выработка установленного стажа на Крайнем Севере).
  • Аргументы Пенсионного фонда при отказе в выплатах и причины, по которым заявитель не согласен с ними.
  • Перечень прилагаемой документации.
  • Дата, подпись заявителя с расшифровкой.

Способы подачи заявления:

  • При личном обращении в суд. В этом случае подается полный пакет документов.
  • Через портал государственных слуг. У автора заявления должна быть подтвержденная учетная запись на этом ресурсе. При таком способе подачи оригиналы документов предоставляются суду позднее.

В обоих случаях человек должен заплатить государственную пошлину размере 300 рублей.

Апелляция

Если одна из сторон процесса не согласна, она может оспорить решение. Для этого через суд, рассматривавший дело, нужно подать апелляционную жалобу в вышестоящую инстанцию. Срок рассмотрения апелляции – 30 дней. Если гражданин по-прежнему не согласен с принятым решением, он может оспорить его в суде кассационной инстанции, на это у него есть до 6 месяцев.

Видео

Читайте также: