Как помочь пенсионерам донбасса


Пенсионеры из отдельных районов Донбасса, которые получают украинские выплаты, уже несколько месяцев живут в режиме жесткой экономии. Разумеется, не все. Проблема коснулась в основном тех, кто не получает выплаты от группировок «Л-ДНР», живет один, не может самостоятельно передвигаться, ухаживает за больными родственниками или вынужден тратить много денег на лечение своих болезней. Особенно тяжело пришлось тем, кто столкнулся со всеми этими бедами в пределах одной семьи или даже одного человека. Причиной, по которой многие донецкие и луганские пенсионеры «затянули пояса» еще туже, стали карантинные меры при выезде на подконтрольную территорию, куда пенсионеры регулярно ездят за выплатами.

Василий, которому 67 лет, не может долго самостоятельно ходить. Он мало ходит из-за травмы бедра и спины, которую получил на макеевском заводе несколько лет назад. Но в инвалидное кресло мужчина пока не садится. Чтобы получить пенсию или пройти идентификацию в банке, он обычно выезжал не сам, а с дочерью. То есть, на дорогу приходилось тратить в два раза больше денег. К тому же, для проезда через КПВВ дочь нанимала частного перевозчика, что гораздо дороже, чем на автобусе с несколькими пересадками. На время карантина в семье решили не ездить за пенсией Василия – слишком много рисков. Так что уже более 8 месяцев мужчина не получает украинскую пенсию. При этом он признается, что несколько лет назад оформил выплаты от группировки «ДНР» и сегодня получает около 5 тысяч рублей в месяц (1 700 гривен).

«Дочь меня не оставила, помогает. Но я чувствую себя обузой. За свои пенсионные я хотя бы часть лекарств покупал, внуку конфету какую-нибудь… А теперь приходится экономить. Местной пенсии, без помощи родных, мне бы хватило разве что на еду. И скорее всего, без мяса», - рассуждает пенсионер из Макеевки.

История Василия – среди тысяч похожих, но у каждой свои особенности. Для многих то, что в обычной жизни было необходимым, стало дефицитом – в основном это лекарства и медикаменты.

На неподконтрольной территории уже давно действуют конторы, которые обналичивают деньги с украинских пенсионных карт. Это не просто дорогая услуга (10%, а то и 15% от суммы), но еще и рискованная. И даже если пенсионер совсем отчаявшись обратится в такой «центр», ему смогут помочь только, если он ранее лично оформил доступ к онлайн-банкингу на подконтрольной территории. Человек должен предоставить конфиденциальную информацию: реквизиты и пин-код банковской карты. А это большой риск, ведь процедура от начала до конца «серая».

В карантин поехать за пенсией стало сложнее, а для многих – нереально

С марта по ноябрь из-за пандемии коронавируса (Covid-19) контрольные пункты пропуска (КПВВ) на Донбассе несколько раз закрывались, работали далеко не в полную силу, да еще и с такими условиями, которые может выполнить далеко не каждый пенсионер. Это и наличие смартфона с приложением «Дій вдома», и обязанность пройти двухнедельную самоизоляцию или обсервацию, и расписка о невъезде обратно домой до тех пор, пока «ДНР» не решит иначе. Нужно жить где-то две недели, если на подконтрольной территории нет родственников или знакомых, тратить деньги на аренду и еду, а для многих эти расходы равны сумме месячной пенсии, за которой пожилые люди раньше выезжали из ОРДЛО на день-два. Некоторые справлялись и за сутки.

Минимум раз в два месяца пенсионеры должны лично приезжать за выплатами через линию соприкосновения. Они не могут поручить это третьему лицу по доверенности. Летом, когда карантин не был столь жестким, за месяц через КПВВ в среднем проходили по 15 тысяч человек. Это в 80 раз меньше, чем до начала пандемии.

По данным Донецкого областного управления «Ощадбанка», всего на Донетчине 274 тысячи пенсионеров-переселенцев. Из них 112 тысяч из них имеют просроченные карты. Эти карты уже перевыпущены автоматически и находятся в отделениях «Ощадбанка», но их оттуда никто не забирает. Скорее всего, эти люди ждут окончания карантина.

«Ощадбанк» отсрочил прохождение идентификации до 1 января 2021 года и дал еще 60 дней после окончания карантина. То есть картами можно пользоваться дистанционно, если на них есть деньги. В банке уже не раз сообщали, что пенсии продолжают накапливаться и пенсионеры смогут получить их позже. До Нового года без острой необходимости не нужно пересекать КПВВ для подтверждения переселенческой регистрации, чтобы тем самым продлить срок действия карт. Вот только что делать тем пенсионерам, которым эти выплаты жизненно необходимы?

«Отвязать» справку переселенца от выплаты пенсии Рада по-прежнему не может

Международные гуманитарные организации по-прежнему призывают Украину окончательно отграничить выплаты пенсий от регистрации внутренне перемещенных лиц. В Мониторинговой миссии ООН по правам человека отмечают, что для этого Верховной Раде достаточно проголосовать за проект закона 2083-д, который уже год ожидает рассмотрения.

Но правозащитники считают, что в условиях пандемии одного принятия закона и противоэпидемиологических мер недостаточно. Пожилые люди относятся к группе риска – из-за хронических болезней они тяжело переносят Covid-19. Это значит, что людей нужно обезопасить, но при этом не ограничивать их в праве на получение своих выплат. В организации Human Rights Watch считают, что украинское правительство должно увеличить интервалы между обязательными приездами на подконтрольную территорию, ввести дистанционные процедуры через интернет, которые облегчили бы получение пенсионных выплат через уполномоченного представителя, а группировки «Л-ДНР» в свою очередь должны отменить тотальный запрет на поездки, особенно в отношении пенсионеров.

Кто должен получать украинскую пенсию, по мнению чиновников?

По данным министерства социальной политики, до 2014 года в Донецкой и Луганской областях было зарегистрировано 1,2 миллиона пенсионеров. В 2015-2018 годах количество внутренне перемещенных лиц, которые получали пенсии, составляло 956 тысяч. После того как украинское правительство ввело ряд процедур (идентификация, верификация, проверки), осталось всего 634 тысячи тех, кто постоянно получают пенсионные выплаты.

Не так давно министр социальной политики Марина Лазебная высказала мнение, что жители неподконтрольных территорий Донбасса, которые имеют право на украинскую пенсию, должны ее получать без обременительных процедур.


Правда, Лазебная придерживается все той же логики, что и ее предшественники: донецкие и луганские пенсионеры смогут получать украинские пенсии при условии, что лично приедут на подконтрольную территорию и обратятся в Пенсионный фонд.

То есть пока в украинском правительстве делают ставку на современные сервисные центры в районе КПВВ, где помимо админуслуг, жители ОРДЛО смогут получить и выплаты. Один из таких сервисных центров обустроен в Счастье. Но из-за позиции «ЛНР» луганчане и дончане до сих пор не смогли испытать возможности нового украинского КПВВ – проезд закрыт.

Также по теме:



Помощь людям Донбасса запись закреплена





Оформление документов официально.
3 года безупречной работы.







Гарантия 100%
Самые низкие цены.


Вклейка фото с выездом за один день.Вклейка фото без выезда (есть возможность сделать с отметкой о пересечении на посту что-бы в дальнейшем пересекать блокпосты в Украину).
Помощь в оформлении документов(получение паспорта 14-21 год,загранпаспорт,свидетельство о рождении,о смерти,о браке,о разводе,восстановление утерянного и испорченного паспорта,прописка,идентификационный код).
Показать полностью.
Также доверенность,отметка на блокпосту для получения пенсии, карточки Ощадбанк без выезда.Идентификация! Персонификация ОК-5!
В кратчайшие сроки.
Наши телефоны
071-408-97-49 Telegram
066-598-00-49 Viber
Наша группа VK
vk.com/pensioner.donbass более 1100 участников.
Наши страницы VK
Виктор vk.com/pass_donbass
Ольга vk.com/id473286776




  • Записи сообщества
  • Поиск

Помощь людям Донбасса запись закреплена
Помощь людям Донбасса запись закреплена

Глава ДНР подписал Указ № 336 от 23 сентября 2020 года «Об особенностях использования паспортов граждан Украины на территории Донецкой Народной Республики».


Помощь людям Донбасса запись закреплена
Помощь людям Донбасса запись закреплена
Помощь людям Донбасса запись закреплена

Переселенцам: Можно ли вклеить фото в паспорт после карантина.

После окончания карантина у переселенцев не должна возникнуть проблема со вклейкой фото в паспорт-книжечку по достижении 25 и 45 лет.

Также, если гражданин хочет срочно вклеить фотографию, то есть возможность обратиться за услугой и в период карантина,при условии, что человек находится на подконтрольной Украине территории.
Показать полностью.

Так, Законом Украины «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины, направленных на предупреждение возникновения и распространения коронавирусной болезни (COVID-19)» предусмотрено, что на период установления карантина или ограничительных мер, связанных с распространением коронавирусной болезни (COVID-19), со дня объявления карантина останавливается течение сроков обращения за получением административных и других услуг и сроков предоставления этих услуг, определенных законом. Со дня прекращения карантина течение этих сроков продолжается с учетом времени, прошедшего до его остановки.

Вместе с тем, по информации ГМС Украины, в период карантина обслуживание субъектов обращения осуществляется только в исключительных случаях и только в определенных подразделениях ГМС по предварительно установленным для каждого из них графика обслуживания, а именно в случае:

- оформление паспорта гражданина Украины в форме карты (ID-карты) вместо утраченного или похищенного (в том числе оформления ID-карты вместо утраченного или похищенного паспорта гражданина Украины в форме книжечки);

- оформление паспорта гражданина Украины в форме карты (ID-карты) в случае неотложной необходимости для получения публичных, административных и финансовых услуг;

- вклеивание фотографий в паспорт гражданина Украины в форме книжечки по достижению лицом соответствующего возраста;

- оформление паспортов гражданина Украины для выезда за границу в связи с необходимостью срочного выезда за границу, связанной с насущной потребностью в лечении отъезжающего, отъездом лица, сопровождающего тяжелобольного, или смертью родственника, проживающего за рубежом;

- видов на временное и постоянное проживание для иностранцев и лиц без гражданства, в случае неотложной необходимости для получения публичных, административных и финансовых услуг.

При этом выдача изготовленных документов, подтверждающих гражданство, удостоверяющие личность или ее специальный статус, сформированных справок и выписок, осуществляется в обычном режиме, но с учетом установленного графика работы на период карантина. Обслуживание субъектов обращения по другим направлениям, в том числе предварительно записанных в электронную очередь, не осуществляется (лица, совершившие предоплату административных услуг, смогут воспользоваться оплаченной квитанцией позже – после отмены карантина).

Итак, если вы хотите срочно вклеить фотографию в паспорт гражданина Украины в форме книжечки по достижению 25-летнего возраста в период карантина, вы имеете право обратиться в одно из дежурных подразделений ГМС по месту вашего фактического проживания, указанного в справке переселенца.

Вместе с тем, получить такую услугу в соответствии с Законом Украины «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины, направленных на предупреждение возникновения и распространения коронавирусной болезни (COVID-19)» можно будет и после карантина. Штрафные санкции в этом случае применяться не будут

Важно: надо иметь в виду, что в случае, если срок вклеивания был просрочен еще до карантина, соответствующая норма действовать не будет
Придется оформлять новый паспорт по месту жительства, подтвержденного справкой переселенца или в области, где зарегистрирован заявитель (при отсутствии справки, или если она недействительна).

Кремль обещает дать пособия тем жителям ДНР и ЛНР, кто, пройдя все испытания, получит паспорта РФ



На Украине после избрания нового президента снова пошли разговоры о будущем Донбасса. Конечно, в первую очередь говорят о восстановлении территориальной целостности страны, однако есть множество моментов, которые обязательно придется рассмотреть как Киеву, так и Москве. Например, перед Владимиром Зеленским и перед его командой стоит вопрос о выплатах пенсий жителям спорных территорий на юго-востоке. Речь о самопровозглашенных республиках — Луганской народной республике и Донецкой народной республике. У новоиспеченного главы Украины пока еще много проблем, и он, вероятно, больше озабочен борьбой с противостоящими ему политическими силами. Оттого пока неясно, как он разберется со стариками Донбасса.

Однако у чиновников команды Порошенко ответы на эти вопросы уже есть, и они преподносят свой взгляд как безальтернативный. Например, на днях министр Украины по вопросам временно оккупированных территорий и внутренне перемещенных лиц Вадим Черныш дал знать, что никакие выплаты, в том числе и пенсии, жителям самопровозглашенных республик осуществляться не будут. Но прошло несколько дней ситуация уже изменилась вместе с риторикой — раньше все свои поступки Киев объяснял «агрессией Кремля» и ненавистью к сепаратистам, теперь же вся суровость испарилась. Оказывается, платить пенсии просто не из чего. И вопрос даже не в деньгах, а в отсутствии подходящих банков на территории непризнанных республик и в невозможности проследить судьбу перечисляемых средств.

Что ж, похоже, эту задачу решать будет Россия. Кремль принял решение выдавать паспорта РФ жителям Донбасса в упрощенном режиме, и это привело к тому, что большое количество бывших украинцев в короткие сроки стали нашими согражданами. Очень гуманно со стороны российского руководства, ведь это позволит многим обездоленным получить свое или даже больше.

Например, теперь пенсионеры Донбасса, получив паспорта гражданин РФ, могут претендовать на российскую пенсию. Правда тут, как оказывается, есть несколько нюансов.

Раньше мы уже общались с пенсионерами Зинаидой и Анатолием. Они живут в Макеевке. Дела у них после войны пошли самым худшим образом — пенсии сократились в разы. Хотя раньше каждый из них получал прилично — больше, чем большинство граждан Украины и даже РФ. По словам Анатолия, его пенсия раньше в пересчете на рубли составляла примерно двадцать тысяч рублей. Таких деньжищ он удостоился благодаря званию «Заслуженного тренера Украины». Очень неплохо, если учитывать, что 90 процентов других стариков Украины получали гораздо меньше.

И у супруги, тоже пенсия была не самая маленькая. До войны женщина получала двенадцать тысяч рублей. Она всю жизнь проработала педагогом. Преподавала иностранный язык. Ушла на пенсию в звании «Заслуженный учитель Украины», что тоже дает немалые надбавки.

Можно сказать, семья выдающихся людей, действительно заслуживших достойный отдых на старость лет. Все бы у них было хорошо, если бы не 2013 год и последовавший за ним 2014-ый, когда власть на Украине попала в руки «нацистов», как говорит Анатолий. Из-за «нацистов» Донбасс оказался в тяжелейшем положении, а вместе с ним и семья «заслуженных» стариков. Некоторое время супруги продолжали получать выплаты в тех же размерах, но к концу 2014 года «Ощадбанк» начал сначала задерживать переводы, а потом и вовсе их прекратил. В итоге, Киев принял страшное для местных жителей решение — выплата пенсий возможна только в случае, если пенсионер имеет прописку на неоккупированной территории. При этом каждый месяц старику, даже если он сделает себе фиктивную прописку в, скажем, Николаеве, придется выезжать на контролируемую Киевом территорию, преодолевая многочисленные кордоны и терпя при этом унизительные досмотры. При которых стариков просто грабят, отбирая все, что можно. Например, были случаи, когда один из сыновей наших героев пытался провести лекарство для своего больного раком отца. Анатолию приходится раз в три месяца проходить курс химеотерапии — в Донбассе нужных таблеток нет, а в России они стоят слишком дорого. Единственным вариантом остается Украина. Вот сын их с Украины и вез. Чуть-чуть недовез — на одном из кордонов украинские силовики отобрали лекарство, и плевать им хотелось на все мольбы и уговоры сына Анатолия, который чуть ли не слезно объяснял, что папа болеет, и в случае задержки курса отец может просто умереть.

Но вернемся к пенсиям — Зинаида и Анатолий все же получают деньги. Не от Украины или России, а от местных властей самопровозглашенного государства. Старику перечисляют 5,5 тысяч рублей, его супруге на полторы тысячи меньше. Раньше платили чуть больше, но, похоже, местный бюджет совсем не справляется.

9,5 тысяч на двоих — это ничтожно мало по меркам Донбасса. Если кто не знает, цены в ДНР почти не отличаются от российских. Понятно, что жить впроголодь нуждающиеся в лекарствах старики не могут. Вернее, могут, но, скорее всего, до 2019 года они бы просто не дожили. В общем, без помощи троих сыновей никуда. Каждый из которых, кстати, безуспешно не раз пытался вывезти родителей из мятежного Донбасса. Но отец с матерью отказываются уезжать из своей трехкомнатной квартиры в центре города, которую если и продашь, то исключительно за копейки.

Но вот недавно на горизонте замаячило избавление. Анатолию кажется, что получить гражданство России — неплохой вариант. Пенсии, например, точно станут больше. Правда, не все так просто. Пообщавшись с юристами, Анатолий узнал, что пока в России даже не проработан механизм обеспечения пенсиями жителей Донбасса. А те документы, что действуют сейчас, скорее всего, будут пересмотрены, потому как в противном случае выплата пенсий жителям ЛНР и ДНР станет непосильным бременем для пенсионного Фонда Российской Федерации. Проблема в следующем — в ДНР больше 600 тысяч пенсионеров, в ЛНР — больше 400 тысяч. То есть, еще миллион пенсионеров, если конечно, все они оформят гражданство нашей страны. В соответствии с законодательством, как минимум на социальную пенсию они имеют право. То есть при таком раскладе Москве придется отдавать еще 8−9 миллиардов ежемесячно на обеспечение донбасских стариков. Хотя очевидно, что эта сумма будет больше. Например, Анатолию сейчас идет девятый десяток, и большую часть жизни он отработал еще при Советском Союзе. Значит, он без проблем может претендовать на достойную страховую пенсию, а не на минималку. Да, стаж жителей всего постсоветского пространства до 1991 года (в некоторых случаях до 2002 года — авт.) учитывается при формировании пенсии новоиспеченных граждан. Пока сложно сказать, сколько Анатолию будут платить, но он рассчитывает хотя бы на двадцать тысяч — при его-то заслугах. Да и к тому же возрастные надбавки все же имеют какую-то силу. Однако пока он недоумевает.

Недоумевают по поводу того, что ему до сих пор не удалось получить не то что пенсию, но и обещанный паспорт гражданина РФ. Во-первых, это дорого, во-вторых, ему, похоже, нужно самому ехать в Россию и заниматься преодолением множества бюрократических преград самостоятельно. Анатолий стар и болен — куда ему ехать? Разве что в последнюю поездку. На самом деле, выдача паспортов не приобрела повальный характер — пока, что рассматриваются бумаги лишь ничтожного числа людей, и, как ему кажется, пенсионеры точно не первые в этой очереди.

Однако разговоры о пенсиях все же идут, и идут очень активно. Местные чиновники обнадеживают стариков, а слухи среди населения очень активно распространяются. Пока ситуацию представляют так — да, гражданство получить не так уж и легко, хотя и намного проще, чем раньше. Вот чуть-чуть потерпите из-за наплыва желающих и из-за ограниченности бюрократов, но потом вот вам станут доступны все блага земные. И пенсии оформите, и за границу без проблем поедете и так далее. Не хотелось огорчать Анатолия, поэтому мы ему и не напомнили, что в РФ к пенсионерам отношение тоже, мягко говоря, не самое лучшее. У них забирают деньги, у них забирают покой, в конце концов, у них забирают годы жизни, заставляя на старости лет работать. И трудно себе представить, что на этом фоне Москва вдруг неожиданно решит относиться к донбасским старикам лучше, чем ко всем остальным.


В Донецке работает 9 районных территориальных центров социального обслуживания. Они обязаны заботиться об инвалидах, тяжелобольных пациентах и одиноких стариках, защищать их права и вовлекать их в культурную жизнь. Как обстоит дело на практике, нам рассказала директор территориального центра социального обслуживания Петровского района Елена Илющенко.
- В чем заключается ваша работа с теми, кто нуждается в социальной защите и посторонней помощи?
- Социальные работники посещают наших подопечных 2-3 раза в неделю. Они стирают белье, убирают помещения, помогают в соблюдении личной гигиены, приготовлении пищи, оформлении документов и оплате коммунальных услуг. Могут помочь в обработке приусадебных участков. В случае необходимости они вызовут врача, купят лекарства, а также помогут получить специализированную медпомощь.
Кроме того, в территориальных центрах работают отделения социально-бытовой адаптации и организовано предоставление адресной, натуральной и денежной помощи. Благодаря работе этих отделений проводятся мероприятия к праздничным датам с участием артистов Дворцов культуры, детских коллективов, Домов творчества. Наши подопечные также проходят оздоровление в городском территориальном центре (Калининский район).
- Кто оказывает вашей службе материальную помощь? Где вы ищете спонсоров?
- Нам помогают спонсоры, депутаты разных уровней, общественные организации. Например, торговый комплекс «Ам-стор» привозит хлебобулочные изделия.
Благодаря спонсорской поддержке некоторых церквей и благотворительной организации «Шаг навстречу» для наших подопечных мы организуем благотворительные обеды.
- Известно, что социальные работники территориальных центров оказывают и платные услуги. За что берут деньги?
- Согласно постановлению Кабмина граждане, которые не могут уделить достаточно внимания своим больным родственникам в связи с занятостью и отдаленным местом проживания, могут обратиться за помощью к нам.
- Какая еще помощь предоставляется вашим подопечным, которые относятся к числу малообеспеченных?
- Малообеспеченным пенсионерам кроме продуктов и одежды мы предоставляем бесплатные талоны на стрижку, ремонт одежды и обуви, а также на помывку в бане.
- С какими словами вы хотели бы обратиться к тем, кто нуждается в помощи территориальных центров, но до сих пор не решается?
- Пользуясь возможностью, хочу обратиться к пенсионерам, людям, которые нуждаются в наших услугах. Обращайтесь к нам в территориальные центры, там всегда будут рады оказать вам помощь в решении возникших проблем и сделать вашу жизнь интересней. Я надеюсь на то, что после выхода этого номера газеты у территориальных центров прибавится помощников в лице спонсоров, ведь помогать нуждающимся – это благородное дело.

СПРАВКА «ДН»
Территориальный центр социального обслуживания (предоставления социальных услуг) бесплатно оказывает социальные услуги:
• одиноким гражданам пожилого возраста;
• гражданам, дети которых достигли пенсионного возраста или являются инвалидами;
• одиноким инвалидам старше 18 лет (кроме инвалидов вследствие несчастного случая на производстве или профессионального заболевания, которые получают социальную помощь на постоянный уход);
• больным (из числа лиц трудоспособного возраста на период установления группы инвалидности, но не более четырех месяцев), которые неспособны к самообслуживанию и не имеют родных, обязанных обеспечить им уход и помощь.

Беседовала Людмила Деревянкина


ЧТО ГОВОРИТ СОЦИАЛЬНЫЙ РАБОТНИК

«Мне жалко этих одиноких пожилых людей. »
Галина ДЗЮБАН. работник территориального центра социального обслуживания Петровского района, стаж работы в терцентре – 23 года:
- Я работала на брикетной фабрике в Петровском районе. Когда это предприятие закрылось, мне предлагали работу, но на другом конце города, а мне неудобно было так далеко ездить. А потом подруга пригласила меня втерцентр. Первое время душа болела отувиденно-го, мне жалко этих одиноких пожилых людей. Поняла, что им нужна наша поддержка и помощь. И я сделала эту работу своим призванием.
Тяжело было работать, ведь общаясь каждый день с подопечными, проникаешься тяжелейшими проблемами этих людей. Надо столько всего успеть: и «скорую» вызвать, и в больницу человека собрать, заготовить на зиму овощи. Часто приходится не только продукты покупать, но и готовить еду. И уголь надо поехать заказать, и дрова. За коммунальные услуги надо заплатить, а там очереди большие. Приходится выстаивать не один час. Поэтому, чтобы не отрывать это драгоценное время от посещения подопечных, стоим в очередях по субботам, чтобы заплатить за коммунальные услуги. Кроме того, среди всей этой круговерти нужно найти время для общения: они же хотят и впечатлениями поделиться, и по душам поговорить.
Мы работаем здесь по зову сердца. Наши подопечные требуют к себе внимания, я их всех люблю и всех помню. Вот так и проработала по зову сердца 23 года.
Записала Людмила Деревянкина

КУДА ОБРАТИТЬСЯ ЗА ПОМОЩЬЮ?
Телефоны территориальных центров Донецка по районам города:
Буденновский – 307-91-01, Ворошиловский – 305-06-90, Калининский – 295-40-94, Киевский – 345-72-04, Кировский – 203-50-82,
Куйбышевский – 305-84-50, Ленинский – 263-15-60, Петровский – 313-50-17, Пролетарский – 382-27-04.

Подпишись на наш Telegram и Facebook и следи за самым важным!


Паспорта не помогут, противников русского мира обуяла жадность из-за соотечественников

Указ президента Владимира Путина о предоставлении российского гражданства жителям Донецкой и Луганской народных республик вдохновил как наших соотечественников на Донбассе, так и сторонников русского мира внутри России. Однако некоторые почему-то считают, что наши новые граждане должны быть поражены в правах. Речь идет, в частности, о получении полноценной пенсии.

Жители ДНР и ЛНР, получившие российские паспорта, смогут претендовать на российские страховые пенсии по старости, только в случае, если переедут на постоянное жительство в Россию. Тем же, кто останется жить на Донбассе, пусть платит Украина. С таким обескураживающим разъяснением выступила пресс-служба Пенсионного фонда РФ.

В качестве юридического обоснования этой удивительной позиции ПФР привел соглашение от 1992 года о гарантиях прав граждан СНГ в области пенсионного обеспечения. «Российские пенсии гражданам, постоянно проживающим на Украине, в том числе в Донецкой и Луганской областях, не назначаются», — иезуитски констатировали чиновники, пояснив, что Киев из этого соглашения не выходил.

Тот факт, что старики в Донбассе большую часть жизни работали в единой стране — СССР, а сейчас, в том числе из-за войны, которую не предотвратила Россия, вынуждены жить на копейки, Пенсионный фонд не волнует. Это сфера ответственности политического руководства, вероятно думают там. Может быть потому что свои личные материальные проблемы глава ПФР давно решил (об этом писала «СП»).

Пенсионный аргумент в последние дни стал решающим среди тех, кому воссоединение Донбасса с Россией не по нутру. «Официально в ДНР 679 тысяч пенсионеров, в ЛНР 438 тысяч. То есть в общей сложности 1,1 млн пенсионеров. Даже если платить им минималку в 8 тысяч рублей, это 100 тысяч в год на каждого, а на всех пенсионеров — 110 млрд рублей в год из ПФР», — калькулирует один.

«Как согласуются последние действия наших властей, которые отчаянно объясняли, что пенсионный Боливар не вынесет больше седоков, и именно поэтому десятки миллионов российских граждан должны отложить на годы заслуженный отдых и щедрое принятие в семью миллионов новых „едоков“?», — вопрошает другой на своей странице в соцести.

И делает вывод: «Облегченное право на получение российского гражданства или вида на жительство, вкупе со всеми сопутствующими правами и обязательствами, имеют только те, кто решит однозначно связать свою судьбу с Россией, переехав сюда, обосновавшись, перевезя свою семью». Как видим, российские власти пошли именно по этому пути.

Очевидно, что за цифрами дополнительных пенсионных трат критики скрывают свое неприятие русского мира как такового, нежелание видеть в России, с Россией ни жителей Донбасса, ни территории народных республик. Еще и поди потирают руки, радуясь своему ловкому пенсионному маневру. Мол, вы же возмущены пенсионной реформой, так вот вам экономия.

Причем над теми, кто переедет в Россию, а таковых будет меньшинство, поиздеваются по полной. Во-первых, на них само собой распространится повышение пенсионного возраста, а во-вторых, наверняка возникнут проблемы с подтверждением трудового стажа. ПФР и так старается срезать россиянам стаж, чтобы платить меньше, а уж тем, чьи документы останутся в зоне боевых действий и вовсе надеяться не на что. Максимум, что сделает ПФР — отправит на Украину формальный запрос.

И это при том, что россиянам, в том числе уехавшим на постоянное место жительства в другие страны Россия пенсии выплачивает. Например, в Германии, где живут до 3 млн наших соотечественников. В местной версии российской газеты «МК» даже публикуются детали этого процесса, а объединение соотечественников «Русский центр» предлагает помощь.

«Да, переселенцы могут получать российские пенсии. Но это все сложно. В посольстве видела людей, приходящих как раз по вопросу пенсии. Есть форум „жизнь в Германии“. Там обсуждают эти вопросы», — рассказала «СП» живущая в Германии переселенка с ником Polli Kulli. На форуме, в частности, отмечается, что немецкие власти вычитают сумму российской пенсии из социальных выплат переселенца, положенных ему из немецкого бюджета.

Еще одна страна, где проживает много выходцев из России и все они при желании могут получать заработанные российские пенсии — Израиль.

— В Израиле платят российские пенсии, — рассказал «СП» живущий в Хайфе художник Игорь Черченко. — Причем необязательно по старости. Это может быть относительно молодой человек. Если есть достаточный трудовой стаж или, например, военный стаж — приезжаешь и получаешь здесь пенсию.

Каков правовой механизм этого, я не знаю. Но то, что получают пенсии из России — это точно. Такая система существует уже довольно давно. Больше, чем пять лет. Разговоры людей, получающих пенсию заметны в сети, на местных форумах. Они спрашивают друг у друга, кому сколько платят.

«СП»: — И сколько, если не секрет?

— Долларов двести. Не знаю, у всех ли она одинаковая.

«СП»: — Наши корреспонденты в Германии рассказали, что там если переселенец из России получает нашу пенсию, то теряет часть местных соцвыплат. А как в Израиле?

— Они точно не стали бы получать российскую пенсию вместо израильской. Потому что местная пенсия в 4−5 раз выше.

«СП»: — Получается странная ситуация: в Израиле, в Германии, возможно и в других странах нашим бывшим соотечественникам, уже покинувшим Россию пенсии платят, а жителям Донбасса, которые сейчас будут оформлять российское гражданство, — нет. Мол, пусть приезжают сначала в Россию. Несправедливо…

— Возможно, российские власти таким хитрым образом пытаются успокоить тех, кто не хочет иметь «нахлебников», как они считают, в Донбассе. Или же хотят вывезти оттуда людей, тех, кто однозначно выберет Россию, переедет туда, и после этого все-таки отдать ДНР и ЛНР Украине. Возможно, таким образом они пытаются принудить Киев все-таки платить пенсии на Донбассе

«СП»: — Вы же израильтянин, да еще и с украинскими корнями…

— Да, получается, я могу въехать на Украину, поехать в Донбасс и оформить там российское гражданство, отказавшись от украинского. Я бы хотел получить российское гражданство. Обычным путем я пробовал это сделать, но в процессе случайно превысил срок пребывания в России без визы — 180 суток и мне поставили запрет на въезд на пять лет. Хотя у меня в России жена и двое детей. Я бы предпочел жить в своей северной морозной стране.

Житель Луганска Юрий Чепурнов не видит непреодолимых препятствий в выплате Россией нормальных пенсий на Донбассе.

— У нас есть две категории пенсионеров. Часть пенсионеров, чтобы получать украинскую пенсию, зарегистрировались на подконтрольной Украине территории, и периодически едут туда для перерегистрации и снятия пенсии с карточки. Мне кажется, что многие из них просто не рискнут оформлять паспорт РФ, опасаясь, что спецслужбы Украины могут какими-то образом получить данные на тех, кто принял гражданство РФ и им СБУ не выдаст пропуск въезда на Украину или задержит при въезде.

Другая часть пенсионеров — это те, кто по разным причинам (в т.ч. и по идейным, как мой отец) не желает ехать на Украину за пенсией, довольствуясь той, что платят в ЛНР. В этой категории много людей, которые еще в советский период работали, служили в РСФСР, то есть они имеют стаж, заработанный там.

Много среди луганчан и тех, кто стаж заработал в Луганске на предприятиях ВПК, которые были союзного подчинения (тот же патронный завод, где работало почти 20 тысяч человек). Чем эти ветераны труда отличаются от аналогичных ветеранов труда в РФ, которые заработали стаж на таких же предприятиях в РФ с тем же союзным руководством?

«СП»: — Недоброжелатели пугают российского обывателя 1 млн новых пенсионеров в Донбассе. Мол, слишком много…

— На данный момент есть указ Путина, есть поручения главы ЛНР Пасечника министерствам и ведомствам касательно организации процесса получения жителями паспортов. Посмотрим, как этот процесс пойдет. Может оказаться так, что когда будет результат (количество людей, получивших паспорт), то пенсионеров среди них будет не так уж и много, и к пенсии ЛНР можно просто добавить надбавку, приведя тем самым их пенсию к средней по РФ.

«СП»: — Получится ли у людей подтвердить трудовой стаж? Это и в России порой непросто сделать…

— Что касается справок о подтверждении стажа, то следует учитывать, что ряд организаций весной 2014-го вывезли из Луганска свои архивы на Украину, и там не дадут пенсионеру из Луганска справку. Да и архивы многих организаций в Луганске просто не сохранились в ходе обстрелов лета 2014.

В свою очередь военнослужащий армии ДНР Бенес Айо опасается, что российские власти все же хотят вернуть Юго-Восток Украины Киеву.

— Я думаю, что Россия все-таки не собирается решать вопрос с Донбассом по осетинскому или абхазскому сценарию. Хотя многие надеются, что это так. Мол, в случае обострения Россия введет войска для защиты соотечественников. Похоже, этого, увы, не будет.

«СП»: — А в чем тогда интерес России раздавать паспорта?

— Несколько лет назад был принят закон о том, что Россия хочет принять со всех бывших советских республик, преимущественно европейских — Молдавии, Латвии, Литвы и т. д., около 5−7 млн соотечественников и дать им гражданство.

Дело в том, что в России тяжелая экономическая ситуация, смертность выше рождаемости и наблюдается снижение числа жителей. Как и на Украине, кстати. И поэтому России нужны высококвалифицированные кадры. А в Донбассе таких очень много. От сантехников до профессоров. Поэтому Москва хочет, чтобы все они переехали в Россию и работали бы там за сравнительно маленькие зарплаты. Например, беженцам с Донбасса в Ростовской, Белгородской областях платят по 8−10 тысяч рублей.

Также раздача паспортов позволит уехать с Донбасса в первую очередь военным, чиновникам, тем, с кем Украина, когда она сюда придет, может расправиться за их позицию начиная с 2014 года. Кроме того, согласно минским договоренностям Украина должна платить пенсии жителям Донбасса. Но этого нет, хотя требует все международное сообщество и в нормандском и в минском форматах. Говорить об украинских пенсиях для Донбасса со стороны российских властей — это лицемерие.

«СП»: — Как по-вашему должна поступать Россия?

— В Донбассе есть успешные предприятия, производящие конкурентоспособную продукцию. Люди там работают за копейки, да еще под обстрелами. Россия должна найти сбыт для этой продукции. Но поскольку наша продукция качественней и дешевле российской, тот же антрацит, трубы, металлические изделия, то она составит конкуренцию российским буржуям. Тем не менее ради поддержки жителей Донбасса на это надо пойти. И за счет этого выплачивать пенсии всем жителям Донбасса в том размере, в каком ее выплачивают в самой России. Раз Россия взялась выдавать паспорта, она обязана заботиться о своих гражданах, которые подвергаются геноциду.


Паспорта не помогут, противников русского мира обуяла жадность из-за соотечественников

Указ президента Владимира Путина о предоставлении российского гражданства жителям Донецкой и Луганской народных республик вдохновил как наших соотечественников на Донбассе, так и сторонников русского мира внутри России. Однако некоторые почему-то считают, что наши новые граждане должны быть поражены в правах. Речь идет, в частности, о получении полноценной пенсии.

Жители ДНР и ЛНР, получившие российские паспорта, смогут претендовать на российские страховые пенсии по старости, только в случае, если переедут на постоянное жительство в Россию. Тем же, кто останется жить на Донбассе, пусть платит Украина. С таким обескураживающим разъяснением выступила пресс-служба Пенсионного фонда РФ.

В качестве юридического обоснования этой удивительной позиции ПФР привел соглашение от 1992 года о гарантиях прав граждан СНГ в области пенсионного обеспечения. «Российские пенсии гражданам, постоянно проживающим на Украине, в том числе в Донецкой и Луганской областях, не назначаются», — иезуитски констатировали чиновники, пояснив, что Киев из этого соглашения не выходил.

Тот факт, что старики в Донбассе большую часть жизни работали в единой стране — СССР, а сейчас, в том числе из-за войны, которую не предотвратила Россия, вынуждены жить на копейки, Пенсионный фонд не волнует. Это сфера ответственности политического руководства, вероятно думают там. Может быть потому что свои личные материальные проблемы глава ПФР давно решил (об этом писала «СП»).

Пенсионный аргумент в последние дни стал решающим среди тех, кому воссоединение Донбасса с Россией не по нутру. «Официально в ДНР 679 тысяч пенсионеров, в ЛНР 438 тысяч. То есть в общей сложности 1,1 млн пенсионеров. Даже если платить им минималку в 8 тысяч рублей, это 100 тысяч в год на каждого, а на всех пенсионеров — 110 млрд рублей в год из ПФР», — калькулирует один.

«Как согласуются последние действия наших властей, которые отчаянно объясняли, что пенсионный Боливар не вынесет больше седоков, и именно поэтому десятки миллионов российских граждан должны отложить на годы заслуженный отдых и щедрое принятие в семью миллионов новых „едоков“?», — вопрошает другой на своей странице в соцести.

И делает вывод: «Облегченное право на получение российского гражданства или вида на жительство, вкупе со всеми сопутствующими правами и обязательствами, имеют только те, кто решит однозначно связать свою судьбу с Россией, переехав сюда, обосновавшись, перевезя свою семью». Как видим, российские власти пошли именно по этому пути.

Очевидно, что за цифрами дополнительных пенсионных трат критики скрывают свое неприятие русского мира как такового, нежелание видеть в России, с Россией ни жителей Донбасса, ни территории народных республик. Еще и поди потирают руки, радуясь своему ловкому пенсионному маневру. Мол, вы же возмущены пенсионной реформой, так вот вам экономия.

Причем над теми, кто переедет в Россию, а таковых будет меньшинство, поиздеваются по полной. Во-первых, на них само собой распространится повышение пенсионного возраста, а во-вторых, наверняка возникнут проблемы с подтверждением трудового стажа. ПФР и так старается срезать россиянам стаж, чтобы платить меньше, а уж тем, чьи документы останутся в зоне боевых действий и вовсе надеяться не на что. Максимум, что сделает ПФР — отправит на Украину формальный запрос.

И это при том, что россиянам, в том числе уехавшим на постоянное место жительства в другие страны Россия пенсии выплачивает. Например, в Германии, где живут до 3 млн наших соотечественников. В местной версии российской газеты «МК» даже публикуются детали этого процесса, а объединение соотечественников «Русский центр» предлагает помощь.

«Да, переселенцы могут получать российские пенсии. Но это все сложно. В посольстве видела людей, приходящих как раз по вопросу пенсии. Есть форум „жизнь в Германии“. Там обсуждают эти вопросы», — рассказала «СП» живущая в Германии переселенка с ником Polli Kulli. На форуме, в частности, отмечается, что немецкие власти вычитают сумму российской пенсии из социальных выплат переселенца, положенных ему из немецкого бюджета.

Еще одна страна, где проживает много выходцев из России и все они при желании могут получать заработанные российские пенсии — Израиль.

— В Израиле платят российские пенсии, — рассказал «СП» живущий в Хайфе художник Игорь Черченко. — Причем необязательно по старости. Это может быть относительно молодой человек. Если есть достаточный трудовой стаж или, например, военный стаж — приезжаешь и получаешь здесь пенсию.

Каков правовой механизм этого, я не знаю. Но то, что получают пенсии из России — это точно. Такая система существует уже довольно давно. Больше, чем пять лет. Разговоры людей, получающих пенсию заметны в сети, на местных форумах. Они спрашивают друг у друга, кому сколько платят.

«СП»: — И сколько, если не секрет?

— Долларов двести. Не знаю, у всех ли она одинаковая.

«СП»: — Наши корреспонденты в Германии рассказали, что там если переселенец из России получает нашу пенсию, то теряет часть местных соцвыплат. А как в Израиле?

— Они точно не стали бы получать российскую пенсию вместо израильской. Потому что местная пенсия в 4−5 раз выше.

«СП»: — Получается странная ситуация: в Израиле, в Германии, возможно и в других странах нашим бывшим соотечественникам, уже покинувшим Россию пенсии платят, а жителям Донбасса, которые сейчас будут оформлять российское гражданство, — нет. Мол, пусть приезжают сначала в Россию. Несправедливо…

— Возможно, российские власти таким хитрым образом пытаются успокоить тех, кто не хочет иметь «нахлебников», как они считают, в Донбассе. Или же хотят вывезти оттуда людей, тех, кто однозначно выберет Россию, переедет туда, и после этого все-таки отдать ДНР и ЛНР Украине. Возможно, таким образом они пытаются принудить Киев все-таки платить пенсии на Донбассе

«СП»: — Вы же израильтянин, да еще и с украинскими корнями…

— Да, получается, я могу въехать на Украину, поехать в Донбасс и оформить там российское гражданство, отказавшись от украинского. Я бы хотел получить российское гражданство. Обычным путем я пробовал это сделать, но в процессе случайно превысил срок пребывания в России без визы — 180 суток и мне поставили запрет на въезд на пять лет. Хотя у меня в России жена и двое детей. Я бы предпочел жить в своей северной морозной стране.

Житель Луганска Юрий Чепурнов не видит непреодолимых препятствий в выплате Россией нормальных пенсий на Донбассе.

— У нас есть две категории пенсионеров. Часть пенсионеров, чтобы получать украинскую пенсию, зарегистрировались на подконтрольной Украине территории, и периодически едут туда для перерегистрации и снятия пенсии с карточки. Мне кажется, что многие из них просто не рискнут оформлять паспорт РФ, опасаясь, что спецслужбы Украины могут какими-то образом получить данные на тех, кто принял гражданство РФ и им СБУ не выдаст пропуск въезда на Украину или задержит при въезде.

Другая часть пенсионеров — это те, кто по разным причинам (в т.ч. и по идейным, как мой отец) не желает ехать на Украину за пенсией, довольствуясь той, что платят в ЛНР. В этой категории много людей, которые еще в советский период работали, служили в РСФСР, то есть они имеют стаж, заработанный там.

Много среди луганчан и тех, кто стаж заработал в Луганске на предприятиях ВПК, которые были союзного подчинения (тот же патронный завод, где работало почти 20 тысяч человек). Чем эти ветераны труда отличаются от аналогичных ветеранов труда в РФ, которые заработали стаж на таких же предприятиях в РФ с тем же союзным руководством?

«СП»: — Недоброжелатели пугают российского обывателя 1 млн новых пенсионеров в Донбассе. Мол, слишком много…

— На данный момент есть указ Путина, есть поручения главы ЛНР Пасечника министерствам и ведомствам касательно организации процесса получения жителями паспортов. Посмотрим, как этот процесс пойдет. Может оказаться так, что когда будет результат (количество людей, получивших паспорт), то пенсионеров среди них будет не так уж и много, и к пенсии ЛНР можно просто добавить надбавку, приведя тем самым их пенсию к средней по РФ.

«СП»: — Получится ли у людей подтвердить трудовой стаж? Это и в России порой непросто сделать…

— Что касается справок о подтверждении стажа, то следует учитывать, что ряд организаций весной 2014-го вывезли из Луганска свои архивы на Украину, и там не дадут пенсионеру из Луганска справку. Да и архивы многих организаций в Луганске просто не сохранились в ходе обстрелов лета 2014.

В свою очередь военнослужащий армии ДНР Бенес Айо опасается, что российские власти все же хотят вернуть Юго-Восток Украины Киеву.

— Я думаю, что Россия все-таки не собирается решать вопрос с Донбассом по осетинскому или абхазскому сценарию. Хотя многие надеются, что это так. Мол, в случае обострения Россия введет войска для защиты соотечественников. Похоже, этого, увы, не будет.

«СП»: — А в чем тогда интерес России раздавать паспорта?

— Несколько лет назад был принят закон о том, что Россия хочет принять со всех бывших советских республик, преимущественно европейских — Молдавии, Латвии, Литвы и т. д., около 5−7 млн соотечественников и дать им гражданство.

Дело в том, что в России тяжелая экономическая ситуация, смертность выше рождаемости и наблюдается снижение числа жителей. Как и на Украине, кстати. И поэтому России нужны высококвалифицированные кадры. А в Донбассе таких очень много. От сантехников до профессоров. Поэтому Москва хочет, чтобы все они переехали в Россию и работали бы там за сравнительно маленькие зарплаты. Например, беженцам с Донбасса в Ростовской, Белгородской областях платят по 8−10 тысяч рублей.

Также раздача паспортов позволит уехать с Донбасса в первую очередь военным, чиновникам, тем, с кем Украина, когда она сюда придет, может расправиться за их позицию начиная с 2014 года. Кроме того, согласно минским договоренностям Украина должна платить пенсии жителям Донбасса. Но этого нет, хотя требует все международное сообщество и в нормандском и в минском форматах. Говорить об украинских пенсиях для Донбасса со стороны российских властей — это лицемерие.

«СП»: — Как по-вашему должна поступать Россия?

— В Донбассе есть успешные предприятия, производящие конкурентоспособную продукцию. Люди там работают за копейки, да еще под обстрелами. Россия должна найти сбыт для этой продукции. Но поскольку наша продукция качественней и дешевле российской, тот же антрацит, трубы, металлические изделия, то она составит конкуренцию российским буржуям. Тем не менее ради поддержки жителей Донбасса на это надо пойти. И за счет этого выплачивать пенсии всем жителям Донбасса в том размере, в каком ее выплачивают в самой России. Раз Россия взялась выдавать паспорта, она обязана заботиться о своих гражданах, которые подвергаются геноциду.

Читайте также: