О чем думают пенсионеры
Хватает ли вам вашей пенсии? Вопрос смешной и даже обидный – так показал опрос российских пенсионеров, который публикует сайт «Мои года» ( moi-goda.ru ).
30 процентов россиян сегодня являются пенсионерами. Довольны ли они своей жизнью и финансовым достатком? Об этом журналисты медиапроекта «Настоящее Время» расспросили людей старшего поколения из различных российских городов. И вот что они услышали.
«Просто удивительно мне, как можно столько воровать»
– Я вам скажу размер своей пенсии – 8700 рублей. А вы мне в ответ скажите – на что её может хватить? Ни на что! А последняя добавочка – всего 18 рублей! Вам не смешно? Да лучше пусть вообще не дают! Я хотела отправить Дмитрию Медведеву эту прибавку – на бедность. Уж лучше не смешили бы людей. А то говорят: на Украине плохо живут пенсионеры, ещё где-то там плохо. А у нас как будто задыхаются от счастья!
– В своё время я хватала работу всякую, и мне все равно было – «белая» там зарплата или «серая». Гораздо важнее мне было детей поднять. И вот пришло время пенсии – 7074 рубля! И что? И куда я с такой пенсией? Так что, вынуждена работать и сейчас. Причём, по профессии (я – пекарь пятого разряда) работать не могу – очень тяжело уже. Поэтому хожу и мою полы.
– Да если бы не дети – я просто с голоду бы подохла! Честно говорю! Слава Богу ещё, что дети у меня такие: помогают, продукты покупают. Я не могу себе позволить куда-то съездить отдохнуть – даже к сестре в соседнюю Находку. Потому что получаю я всего лишь 10 тысяч в месяц.
– Размер моей пенсии – 15 тысяч с копейками. Такая пенсия была бы достойна Путина, Медведева и других подобных людей. А для нас это недостойно – мы достойны большего.
– Просто удивительно мне, как можно столько воровать. Вы посмотрите, сколько всякого добра у каждого из депутатов нашей Государственной думы – в том числе и за границей! Покупают себе замки по 300 миллионов евро! Они розовые очки надели, и им сквозь них ничего не видно – и нас они тоже не видят. Мы для них – натуральное быдло, и больше ничего!
– Хорошо, что они живут – главное, чтобы им хватало. А народ – ну, что народ! Народ ещё не то переживёт! Низкий им поклон! 200 ли тысяч они получают, эти наши депутаты, или 400 тысяч – согласитесь, весьма приличный доход!
– На что может хватить пенсии в 9700 рублей?! При том, что проработала я всю жизнь каменщиком – хожу сейчас с палочкой. И помощи у меня никакой и ниоткуда нет. Так что, потихонечку-полегонечку. Иду сейчас из магазина – хлеба купила, навагу и три банана. Устрою сегодня пир горой.
«На одну только пенсию прожить не получится»
– Получаю 14 тысяч «с хвостиком». Естественно, приходится подрабатывать – вот и сейчас как раз еду с работы. В Греции, где нет ни нефти, ни газа, да и вообще практически ничего нет, пенсия в переводе на наши деньги составляет 37 тысяч рублей. В Германии – 1400 долларов, в Финляндии – 2000 долларов. Вот это я понимаю – пенсия.
– Моя пенсия составляет около 16 тысяч рублей – и это вместе с так называемой московской доплатой. Причём, у меня полностью выработан весь необходимый стаж. Так что, на одну только пенсию, без помощи других членов семьи прожить сегодня попросту не получится.
– У меня пенсия хорошая. Я инвалид, есть и другие обстоятельства, увеличившие мою пенсию. В общем, получаю я около 21 тысячи рублей – это социальная пенсия.
– Размер моей пенсии, прямо скажем, не очень большой: меньше 10 тысяч рублей. При этом мой трудовой стаж составляет 29 лет научной деятельности. При последней индексации пенсия моя выросла почти на 200 рублей.
– 14 тысяч у меня получается. Отработал я 30 лет, 16 из которых – на алюминиевом заводе. Но я не обижаюсь. Мне хватает. Машину мне покупать не нужно – хватает инвалидной коляски.
Ленинградская область
– Я военнослужащий. Поэтому с моей пенсией ещё как-то можно свести концы с концами. Хотя особенно тоже не пошикуешь. Поэтому, конечно же, приходится работать – а куда же без этого? После того как снял погоны, работаю по-прежнему в своей воинской части – на правах гражданского персонала. И пенсия, и всё то, что зарабатываю, уходит на еду, одежду и медикаменты.
Действительно, прожить на одну пенсию сегодня крайне сложно – если вообще возможно. Недаром только официально трудоустроенными сегодня являются около 10 млн пенсионеров, а количество работающих пенсионеров-инвалидов достигает 759 тысяч человек.
- актуальные пенсионные новости
- сообщения Пенсионного фонда России
- информацию для работающих пенсионеров
- статьи о пенсионном обеспечении военных пенсионеров
Публикация была полезной?
Если да, то поставьте ей отметку "понравилось" - нажмите на большой палец вверх и тогда благодаря вам ещё больше читателей Яндекс Дзен её увидят!
Вот уже больше года прошло с того дня, как президент России Владимир Путин подписал закон о повышении пенсионного возраста. Закон был подписан 3 октября 2018 года, несмотря на то, что независимые эксперты показывали необоснованность пенсионной реформы в том виде, в каком она предлагалась.
Ученые предупреждали о неминуемых следствиях этого непродуманного решения, а по всей стране проходили акции протеста. Незадолго до подписания закона в администрацию президента были поданы подписи более миллиона граждан, возражающих против данного шага, однако их голос остался неучтенным.
Реформа получила неофициальное название «людоедская» за беспредельный цинизм, обрекающий на мучительное существование в нищете тех людей, чье здоровье в силу возраста не позволяет им полноценно конкурировать за место под солнцем в капиталистическом мире. А день подписания закона вошел в историю России как День Людоеда. С тех пор 3 числа каждого месяца по всей стране проводятся акции протеста, ставящие целью принудить органы власти вернуть пенсионный возраст к границам, установленным в советское время.
ИА Красная Весна провело 3 ноября опрос граждан в центре Петербурга — под аркой Главного штаба. Мы спрашивали людей, насколько актуальна сейчас тема пенсионной реформы, смирился ли народ с тем, что пожилым людям придется на 5 лет дольше работать, а также просили аргументировать свое мнение о том, почему эта реформа была проведена, и нужна ли она.
Несколько человек заявили, что у них нет своего мнения. Некоторые респонденты объясняли свое нежелание разговаривать тем, что они уже на пенсии и их это не касается. Молодые люди говорили, что им до пенсии еще далеко, и они даже не думают на эту тему. Дмитрий, работающий в строительной отрасли, пояснил подробнее, но был краток: «Мы стараемся не работать на пенсию и на нее вообще не рассчитывать».
Несколько человек отказались от публикации своего мнения, хотя без диктофона были готовы беседовать с корреспондентом на эту тему. Однако кое-кто согласился поделиться тем, что он думает по поводу повышения пенсионного возраста.
Большинство из согласившихся высказать свое мнение осуждают пенсионную реформу, за исключением двух женщин, на ходу бросивших, что реформа хороша. Еще пара пожилых женщин отказались комментировать реформу и, так же на ходу, заявили, что страна должна работать, чтобы накормить пенсионеров. Беседовать подробнее эти респонденты отказались.
Население вымирает. И бабушек не будет теперь…
Светлана Валерьевна из Нижнего Новгорода высказалась категорически против повышения пенсионного возраста, указав на плачевное состояние здоровья населения. «Посмотрите, сколько патологических состояний. Пороков всяких, заболеваний. Молодое поколение растет недостаточно здоровое. Население просто вымирает», — сказала она, отметив, что теперь за пенсией надо будет вставать из гроба.
На вопрос, есть ли у нее дети, Светлана Валерьевна ответила, что есть. «Дети наши будут лишены теперь бабушек. Бабушек не будет теперь», — пожалела она.
Нам приказали долго жить
Александр из Петербурга также не одобряет пенсионную реформу. На просьбу прокомментировать подробнее, ответил, что ему не нравится сам факт, что «царь приказал дольше жить и дольше работать». У Александра маленькая дочка. Ее бабушки должны были выйти на пенсию в текущем году, но вынуждены работать.
Чиновники не умеют управлять страной
Инженер из авиакомпании «Россия» сообщил, что как раньше относился отрицательно к повышению пенсионного возраста, так относится и сегодня, спустя год после подписания закона. «Сколько можно прикрывать свое неумение управлять страной?» — задал он вопрос, подчеркивая, что чиновники этой пенсионной реформой просто прикрывают «дыры», возникшие из-за непрофессионализма.
Неожиданность не красит реформу
Андрей из Москвы, руководитель отдела в коммерческой фирме, рассказал о своем сложном отношении к повышению пенсионного возраста. С одной стороны, если так много пенсионеров, то надо что-то делать. Но Андрей считает, что надо было делать по-другому. «Переход должен был быть плановым. А он не плановый», — сказал он.
Власть привыкла грабить. То ли еще будет…
Пенсионерка из Москвы, представившаяся Фросей Бурлаковой, сожалеет об участи детей, которые вынуждены будут идти на пенсию позже. Она заявила, что если бы чиновники в правительстве работали физически, то им не пришло бы в голову повышать пенсионный возраст. По мнению москвички, чиновники бодры, веселы и здоровы до 70 лет, потому что никогда не крутили руль автобуса и не поднимали ничего тяжелее ручки.
«Я не понимаю, когда правительство наестся и закончит грабить народ. Настроили дворцов себе, нахватали гектары земли, а народу прибавили по 5 лет. Настолько привыкли грабить, что просто выискивают любой путь. Налоги увеличили, НДС увеличили. Что бы нам еще увеличить? А чего это они у нас так быстро на пенсию уходят… Пусть еще 5 лет поработают. Следующий шаг — я не знаю, что будет. Может, детей с первого класса заставят улицы подметать?» — сказала пенсионерка.
Попали в капкан
Жительница Калининграда Н., работающая в муниципальном хозяйстве, сказала, что из-за повышения пенсионного возраста люди теперь не смогут пожить для себя: «Получается, что человек живет, живет, потом уходит на пенсию и просто умирает». Она отметила, что у людей должен быть выбор — работать или нет в пожилом возрасте, потому что на пожилых людей смотрят как на «старую кошелку», а они вынуждены терпеть из-за страха остаться без средств существования.
Сейчас люди, по мнению Н., попадают в капкан, так как дискриминация из-за возраста сильная. И закон о недопущении увольнения предпенсионеров привел только к ухудшению ситуации. Теперь люди боятся, что их будут увольнять раньше, чем они станут предпенсионерами, или просто вообще не будут брать на работу при приближении этого возраста.
Физиологические особенности не позволят работать на прежнем уровне
Александр, пенсионер из Ессентуков, объяснил свое отрицательное отношение к повышению пенсионного возраста тем, что физиологически человек в пожилом возрасте не способен уже трудиться на прежнем уровне. Александр занимал высокую руководящую должность, но на собственном опыте убедился, что с возрастом человек не может многое выполнять, особенно если работа сложная. Например, с возрастом ухудшается память, зрение, появляются другие болезни.
По мнению Александра, человек в таком состоянии может работать только на несложных работах, которые не требуют большой ответственности — подмести, поднести что-то. На вопрос, как он относится к объяснениям правительства о необходимости повышения пенсионного возраста, Александр высказал уверенность, что чиновники способны «объяснить» всё, хотя фактически в стране деньги есть. Также он высказал предположение, что чиновники могут и дальше обманывать народ.
Вот такие мнения высказывают российские граждане. Пенсионная реформа заставила людей чувствовать себя в ловушке и ожидать худшего. Она не только показала, что российское государство перестало быть социальным, но и дискредитировала органы власти как органы управления.
Как долго будет длиться и к чему приведет такое отношение к российской власти — вопрос непраздный. Чем дальше в лес, тем больше дров. Большинство людей до сих пор не принимают реформу, и наивно ожидать, что время что-то изменит. Уже сегодня социологические опросы показывают отпадение народа от государства. И если граждане считают, что пенсионная реформа стала проявлением неспособности российской элиты решать проблемы, то в недалеком будущем эта элита лишится власти.
В разгар кризиса власти находят новые способы не платить населению
В 2021 году состоится проверка доходов российских пенсионеров, заявила доцент базовой кафедры Торгово-промышленной палаты России «Развитие человеческого капитала» РЭУ им. Г.В. Плеханова Людмила Иванова-Швец.
По ее словам, Счетная палата по итогам проверки выявила нарушения как в сторону незаконных переплат, так и недоплат пенсий, поэтому теперь будет проведена проверка на предмет правильности выплат пенсий.
«После этого будет проведена более тщательная проверка правильности выплат пенсий, потому что, с одной стороны, граждане недополучают определенную часть пенсионных выплат, а с другой стороны — у Пенсионного фонда повышаются расходы, которые не всегда удается возместить», — пояснила Иванова-Швец.
Эксперт сообщила, что в первую очередь будет проверяться наличие дополнительных доходов с целью исключить получение различных надбавок и доплат к пенсии тех, у кого они ниже прожиточного минимума. Их проведут Федеральная налоговая служба, ПФР или органы соцзащиты. Во-вторых, будет проверяться место жительства пенсионеров, получающих пенсии в северных регионах или по доверенности через другое лицо, им нужно будет самостоятельно обратиться в Пенсионный фонд для подтверждения данных. Проверки также затронут и пенсионеров, проживающих за рубежом — они должны один раз в год отмечаться в российском консульстве для подтверждения, что все еще жив.
«В результате проверок, безусловно, появятся те, кому будут положены дополнительные деньги и те, кому придется возвращать в фонд незаконно полученные, но зато после этого будет меньше претензий и обращений по пенсионным выплатам», — добавила Иванова-Швец.
Впрочем, эту информацию уже опровергают в Госдуме.
О том, что Минтруд и ПФР не планируют проведения массовых проверок доходов пенсионеров в будущем году, заявил первый заместитель председателя фракции «Единая Россия» в Госдуме Андрей Исаев.
ПФР, по его словам, в следующем году будет работать в обычном режиме, назначая пенсии. Исаев также напомнил, что страховая пенсия не зависит от доходов и имущества граждан — она зависит от страхового стажа и взносов. При этом, по его мнению, проверки и подтверждения для получения пенсии должны быть сведены к минимуму.
«Сейчас мы работаем с Минтруда и надеемся, что правительство в ближайшее время внесет в Госдуму законопроект о том, чтобы пенсии и ЕДВ (ежемесячные денежные выплаты — прим.) по инвалидности назначались без подтверждения соответствующих прав гражданином, автоматически, по информации, которую Пенсионный фонд получит от медико-социальной экспертизы», — рассказал депутат.
В начале недели зампредседателя комитета Совета Федерации по социальной политике Елена Бибикова рассказала о том, что власти в 2021 году планируют проиндексировать пенсии неработающим пенсионерам на 6,3 процента, что почти в полтора раза превысит инфляцию. Таким образом в среднем пенсия увеличится на одну тысячу рублей. Кроме того, будут проиндексированы ежемесячные денежные выплаты ветеранам боевых действий и инвалидам всех категорий. Их повысят с 1 февраля следующего года — размер индексации будет определяться исходя из индекса потребительских цен за предыдущий год. К настоящему моменту он составляет 3,8 процента. Кроме того, с 1 апреля на величину прогнозного индекса роста прожиточного минимума пенсионера (сейчас этот показатель равен 2,6 процента) будут проиндексированы социальные пенсии.
Но что даст эта тысяча в п5ериод кризиса? Правительство усиленно делает вид, что заботится о пенсионерах, между тем, другой рукой вынимая из их карманов последнее. Ведь можно не сомневаться, что по итогам проверки окажется, что переплаченных денег больше, чем недоплаченных.
Впрочем, пока ничего не понятно — в Думе-то опровергают…
Кстати, не только в Думе.
— Это не соответствует действительности, — подтверждает проректор по развитию Академии труда и социальных отношений, доктор экономических наук, профессор Александр Сафонов.
— Автор этой новости не в курсе действующего законодательства. ПФР, ФСС и ФОМС имели право проводить и постоянно проводят проверки законности выплат. В данном случае речь должна идти о том, что в очередной раз в августе Счетная Палата указала на наличие проблем с получением незаконных пенсий. Дело в том, что ПФР получает сведения о смерти из ЗАГСов. Если сведения не поступили, то есть возможность родственникам получать пенсию умершего до того момента, пока факт не станет известен ПФР. Проверить что-либо ПФР не может: ему не хватит для этого сотрудников. Да и нет такого права. Поэтому проблема будет решена только, если ЗАГСы станут быстрее передавать информацию.
Что касается пенсионеров, проживающих за рубежом, то время от времени консульства осуществляют контакты с ними. Но выплаты, за исключением случаев специальных межправительственных соглашений, перечисляются на расчетные счета российских банков. А вообще-то СП в первую очередь отмечала совершенно другую проблему — нарушение прав при формировании размера пенсий: дело в том, что не всегда ПФР способен учесть все поступления взносов, если они производились от разных работодателей. Поэтому пенсионерам беспокоиться не надо. Как платили им пенсии, так платить и будут. А в этом случае это непрофессиональная трактовка обычной работы ПФР.
Но не все эксперты в этом так уверены.
— Трудно сказать, почему в Думе с такой уверенностью говорят о планах Министерства труда и Пенсионного фонда, которые не подчиняются парламенту и не должны согласовывать с ним свои действия, — считает политический обозреватель газеты «2000» Дмитрий Галкин.
— Понятно, что «Единая Россия» опасается потерять поддержку пенсионеров, которые сегодня часто вынуждены подрабатывать, а потому будут недовольны такой проверкой. Однако, правительство стремится во что бы то ни стало сократить бюджетные расходы и, скорее всего, не станет принимать во внимание тревоги правящей партии, опасающейся за свою популярность. Пенсионеры являются многочисленной социальной группой, а потому проверка их доходов и сокращение пенсионных выплат по ее результатам может дать заметную экономию средств, выделяемых на пенсионное обеспечение. Мне кажется, что, если в следующем году поступления от нефтегазового экспорта не увеличится, проверка пенсионеров на наличие у них дополнительных доходов станет весьма вероятной.
«СП»: — Почему они решили сделать это сейчас? Раньше Счетная палата ничего такого не выявляла? Действительно ли у нас кому-то недоплачивают, а кому-то переплачивают пенсии?
— Поскольку пенсии работающим пенсионерам не индексируются, то многие пенсионеры работают нелегально. Кроме того, наличие дополнительных доходов может оказывать влияние на величину получаемых пенсионером региональных надбавок. Поскольку пенсионеры стали массово работать нелегально, то появился экономический смысл в деятельности, направленной на выявление этих нарушений.
«СП»: — А что такого, если у пенсионера есть дополнительные доходы? Нельзя что ли?
— Согласно логике российских чиновников, если пенсионер получает дополнительные доходы, которые вместе с пенсией превышают прожиточный минимум, он не имеет права рассчитывать на помощь государства. Более того, ранее полученные от государства деньги он должен будет вернуть.
«СП»: — А как насчет тех, кто получает «северные» пенсии или по доверенности? Тут много может быть нарушений?
— Конечно, такие пенсионеры часто подолгу живут у своих родственников в других регионах или вообще проводят в районах с более мягким климатом большую часть времени. Поэтому чиновники могут без труда найти формальный повод для того, чтобы лишить их надбавки.
«СП»: — Проверки затронут и тех, кто проживает за рубежом. А там много тех, кто получает пенсии за мертвых? Такие поди и в России есть…
— Возможно, что такие пенсионеры действительно есть, но у нас нет никаких достоверных данных, подтверждающих, что такое явление приняло распространенный характер. Но жить за рубежом предпочитают многие пенсионеры из регионов, граничащих со странами, где стоимость жизни дешевле, чем в России, прежде всего с Китаем и Беларусью. В ходе проверки можно будет найти формальный повод для того, чтобы приостановить выплату им пенсий (например, до тех пор, пока такой пенсионер не предоставит достаточно доказательств того, что он еще жив). Это тоже может дать некоторую экономию.
«СП»: — По словам Ивановой-Швец, в результате проверок появятся те, кому будут положены дополнительные деньги и те, кому придется возвращать в фонд незаконно полученные. Кого будет больше? Пенсионный фонд после этих проверок станет больше платить или получит возвратов?
— Разумеется, все это затевается для того, чтобы уменьшить пенсионные выплаты. Думаю, что в распоряжении ПФР есть средства, позволяющие этого добиться.
«СП»: — Кстати, а как будут возвращать незаконные выплаты с пенсионеров?
— Скорее всего, из текущей пенсии будут вычитать часть суммы. Хотя для этого, скорее всего, понадобится решение суда.
Запрет выходить на улицу россияне старше 65 лет называют геноцидом против пожилых.
В российских регионах ввели режим изоляции для людей старше 65 лет. Запрет соблюдают далеко не все. Тем временем пожилых петербуржцев за нарушение могут оштрафовать на сумму от 15 до 40 тысяч рублей. Вдохновляя на усидчивость, Смольный предлагает пожилым помощь волонтеров: например, за хлебом сходить, собаку выгулять.
Корреспондент «Росбалта» поговорил с пенсионерами, проживающими в городе на Неве и выяснил их отношение к запрету, штрафам и другим «противовирусным» мерам.
Людмила, 72 года, жительница Центрального района:
«Людям старше 65 лет запрещено выходить из дома. Я расцениваю это как геноцид против пожилых. Сидя дома, в собственной пыли, не имея возможности выйти, лишенные доверия и, главное, общения, они скорее повымирают, чем от этого вируса. Для многих бабушек общение с внуками было смыслом жизни. У пожилых, возможно, нет Skype, компьютера, интернетом не владеют. Как теперь поддерживать связь? А тут еще и выйти нельзя — хотя бы птиц покормить.
Люди в этом возрасте осторожны. Если сказали не подходить на 1,5 метра друг к другу, они и не подойдут. Не будут здороваться за руку и толкаться в толпе».
Григорий, 75 лет, житель Пушкинского района:
«Штрафы за нарушение изоляции меня пока не пугают. Надеюсь, я смогу отговориться от уважаемых товарищей-полицейских. Хотя если они начнут на этом зарабатывать…
Существует некая неопределенность наказания: установлен диапазон от 15 до 40 тысяч рублей. За что 15, а за что 40? Это повышает риск произвола со стороны берущих.
Я бы одобрил штрафы только в одном случае: если бы нас обеспечили всем, чем нужно. Например, приносили продукты домой, выносили мусор. Просто помогали жить. А этого никто не делает.
Осуждать никого я не хочу. Считаю, что многие меры необходимы. Нужно сидеть дома, выхода нет. Но, соблюдая серьезную осторожность, следует иногда выходить на свежий воздух. Останавливать нас должны не сотрудники полиции или росгвардейцы, а собственное осознание того, что правильно и неправильно».
Мария, 70 лет, жительница Московского района:
«Все мои знакомые в недоумении. Неужели нас штрафовать будут, если выйдем в магазин? На сколько? За что именно? Почему никто не разъясняет?
На мой взгляд, законно наказывать тех, кто представляет реальную угрозу, сидит на официальном карантине. Зачем штрафовать бабушку, которая ничем не больна и вышла подышать воздухом?
Говорят, в городе действуют добровольцы, которые приносят еду и лекарства. Извините, вызвать волонтера, чтобы он принес мне один батон? А ведь он за день весь город объехал. Может, он уже где-то заразился. Безопаснее самой сходить в магазин.
Я спросила одну немолодую знакомую, что она думает по поводу всей этой ситуации и как быть. Она очень коротко и язвительно мне ответила: „По возможности самоизолироваться и предохраняться от государства“».
Олег, 72 года, житель Приморского района:
«Я подрабатывал расклейщиком объявлений. Это небольшой доход, 3—3,5 тысячи, но хватало. Поэтому пару часов ежедневно я выходил на улицу. Так сказать, совмещал приятное с полезным. Теперь все изменилось, работу я потерял. Остался с 11 тысячами пенсии в кармане.
К запрету на выход из дома отношусь отрицательно. Я полностью лишен физической нагрузки, свежего воздуха не хватает. И это я еще достаточно подвижный для своего возраста. А что другие? От подобного заточения могут разыграться нешуточные болезни. Кто-то на фоне стресса рискует перенести инсульт. Всякое ведь бывает, верно?
По-моему, власть нарушила Конституцию. В стране надо объявлять чрезвычайное положение, а они штампуют какие-то региональные акты. И что они хотят в ответ от народа? Сами законы попирают, а мы должны следовать этим неубедительным запретам? Если уж ситуация ухудшилась, объявляйте карантин, обеспечьте граждан хотя бы на месяц—два деньгами, чтобы было на что прожить».
Тамара, 70 лет, жительница Фрунзенского района:
«Все устали, отсюда и протестные настроения. Но и меня, если я отправилась в магазин за хлебом, не трогайте! Я за то, чтобы адекватным старичкам можно было ходить в магазин беспрепятственно и не дрожа от страха. Надеваю маску, одноразовые перчатки, соблюдаю дистанцию и другим намекаю на это. А вот аптека у нас далеко, так что прошу соседку помоложе купить необходимое.
На мой взгляд, в стране ввели полумеры, а потому люди не задумываются, что, нарушая эту странную „самоизоляцию“, они только затягивают нахождение дома. При нашем менталитете нужны более строгие ограничения».
Любовь, 65 лет, жительница Василеостровского района:
«Я работаю и из-за „дистанционки“ не вылезаю из компьютера. На улицу выхожу примерно раз в пять дней, замотавши лицо как Фантомас. Очень боюсь инфекции: у меня хроническая пневмония, астма с трех лет, воспаление легких было 29 раз. Я первая в группе риска, плюс возраст… Но нет сил смотреть на два заполненных мешка мусора у дверей. Да и иногда есть все же хочется, так что хожу в магазин».
Фото: © L!FE / Дамир Булатов
" src="https://static.life.ru/posts/2016/05/408629/1e6af72974557a81c3ff4c17a0382371.jpg" loading="lazy" style="width:100%;height:100%;object-fit:cover"/>
Вместе с группой подопечных ТЦСО "Мещанский" Лайф сходил на выставку Виктора Пивоварова в "Гараж" и узнал, как пожилые люди воспринимают передовое искусство.
Современное искусство считается прерогативой молодых и активных. Долгосрочное стояние в очереди на популярную выставку, лекции о тонкостях видеоарта, селфи из туалета "Гаража" — обязательные пункты досуга современного горожанина. Пожилых людей на выставках актуального искусства в России встретишь нечасто, поэтому бытует мнение, что пенсионеры "совриск" не понимают и не любят. Вместе с группой людей, кому за 65 лет, Лайф сходил на выставку Пивоварова в "Гараж" и узнал, как им творчество именитого концептуалиста.
Учитывая мой возраст, закостенелость, я очень опасалась идти в “Гараж”. А тут очень даже хорошо оказалось. Обычно я хожу на выставки классического искусства и на эмоциональном уровне воспринимаю его спокойно. Сейчас же пропустила Пивоварова через себя, через свой опыт и жизнь. И знаете, очень многое у нас общее: и коммунальные истории, и ограничения постоянные. Так что выставка мне очень понравилась! Правда, творчество двухтысячных годов было тяжеловато смотреть — там очень много личного, придавливает даже. Мой муж, царство ему небесное, был художником, думаю, ему бы "След улитки" тоже понравился. Он меня всё время просвещал, говорил, что к искусству любого направления нужно относиться с пониманием, толерантно. Вот я и стараюсь.
Я часто хожу в театры, в музеи получается реже, но если есть возможность, я только за, это позитивный опыт. Выставка мне понравилось, пойду сейчас ещё сама поброжу, поближе рассмотрю. Пивоваров такой трогательный, искренний —мне такая позиция по жизни близка. И в "Гараже" хорошо, сделано здесь всё, конечно, в авангардном стиле, но сейчас так модно оформлять — то есть вообще никак не оформлять (смеётся). Но это соответствует тому, что здесь выставляется, духу времени. Ой, забыла у экскурсовода спросить, где же эта улитка из названия? Пойду сама поищу.
Я консервативный человек, родилась и сформировалась в прошлом веке и даже тысячелетии. Но поскольку я здесь, поскольку влезла в 21 век, мне надо всё принимать и понимать. У меня дети, у меня внуки, нужно быть в курсе того, что происходит. Я обязана принимать то, что принимает молодёжь, потому что молодёжь всегда права. Ну правда, за молодыми ведь будущее. Я могу тут кудахтать что угодно, но это вы шагаете впереди колонны, а я плетусь в конце и смотрю на вас.
Художник В.Пивоваров / «Читающая птица в ландшафте (по картине Карла Шпицвега)»
Конечно, понимать иногда нелегко. Я вот выросла на Микеланджело — и что тут сделаешь, пытаюсь всех художников и все картины с ним сравнивать, а ведь это неправильно! Так нельзя, это другой язык. Как с оперой и опереттой: два разных самостоятельных жанра, их нельзя сопоставлять. Кто-то считает оперетту игривым, лёгким жанром, но это не умаляет её достоинства. Или знаете, можно написать на китайском прекрасный стих, но я не знаю китайского и не смогу оценить! Так и здесь: у Пивоварова надписи прям на картинах, а для меня это чудно, я к этому не привыкла. Но я стараюсь, пойду вот сейчас постою, поразглядываю, подумаю.
Художник В.Пивоваров / Черное яблоко. Из цикла «Семь разговоров»
Спасибо экскурсоводу — она молодец, хотя и понятно, что бережно к нам отнеслась, показала только часть айсберга, а там ещё можно вгрызаться в Пивоварова и вгрызаться, но это уже задача не для нас. Понимаете, у меня осталось мало времени, жизненного времени… Поэтому я должна любить то, что уже и так люблю, ознакомиться с тем, что нравится другим, и на этом поставить точку. Нужно толерантно относиться к интересам других, ведь все имеют право любить всё, что угодно. Конфронтацию допускать нельзя. Никто не должен говорить: "Что? Тебе Малевич не нравится? Была на Кандинском и не зацепил? Ну вообще…" Вот я была на Кандинском в Третьяковке и должна сказать, что его тексты, русский язык мне нравятся больше, чем, собственно, его картины. Но это моё мнение, и оно не должно ни на кого влиять. Только не надо говорить: вот ты отсталая, тебе в пещеру надо, к динозаврам. Говорите, я очень хорошо анализирую? Так я по профессии биолог, кандидат наук, поэтому я знаю, что могу быть и не права, но анализ должен быть аргументированным.
Честно скажу, мне Пивоварова было тяжело понять, потому как я человек от искусства далёкий и такие мечты, как у него, в моей голове никогда не возникали. Жизнь я прожила приземлённую и трудную. В войну осталась в Москве, сверху бомбили, и нас, детей, гнали по горящему переулку в бомбоубежище, а пули от кирпичных домов рикошетили по ногам. И вот пройдя эти испытания вместе со страной, мне сложно воспринимать его творчество. Может, конечно, у него жизнь полегче была, раз он смог сохранить мечтательность. Как я поняла, Пивоваров к партии не очень относился, критически, а я в комсомоле была, с товарищами везде ездила. Смолоду я любила по музеям и театрам ходить, нас от работы за город постоянно вывозили, путевки давали. Потом, конечно, пошли дети и быт — и культура на много лет отошла на задний план. А сейчас "высокое" в мою жизнь вернула Людмила Васильевна, мы с ней в одном подъезде живём, она меня постоянно вытаскивает.
Я постоянно куда-то хожу, недавно вот в "Стрелецких палатах" была, на телебашню в апреле поднималась. Пивоваров мне понятен, но его художественный язык мне не близок, у нас с ним разные духовные состояния, я не мечтатель, а реалист. Вообще люблю художников прошлых веков, Леонардо да Винчи обожаю, да и вообще итальянцев. Но мне интересно, хочется иметь представление, поэтому хожу и на тех, кто не совсем в моём вкусе.
Художник В.Пивоваров / Лампочка перегорела. Из цикла «Квартира 22»
Я в "Гараже" во второй раз. Первый раз была на выставке студентов. "Гараж", как я слышала, перенесли из здания, где сейчас Еврейский музей, — там я тоже была. Я считаю, что должны быть такие музеи, где современное показывают, ведь не только же у итальянцев должно быть право быть увиденными. И выставки надо делать передвижными, временными, как здесь, чтобы побольше успевали люди смотреть. Гид — молодец, старалась девочка, а без экскурсовода здесь делать нечего, здесь требуются пояснения.
Я сама родом из Латвии, и там у нас таких центров нет, поэтому мне интересно, что да как. Пивоваров, считаю, полезен — расширяет кругозор. Даже задумалась: я-то, например, коммуналки ненавидела, а он к ним с нежностью относится. Кстати, я как-то сама тоже пробовала рисовать, но сочла, что нет способностей, так, иногда с внуком что-то малюю. Вот внука бы я сюда, думаю, привести, мне теперь интересно ему глаза раскрыть. Здание мне нравится, похоже на Центр толерантности.
Как достойно накопить себе на старость? Тонкости пенсионной политики поясняет "Правде.Ру" первый зампред Комитета Совета Федерации по социальной политике Валерий Рязанский.
— Каких нововведений в области пенсионной политики следует ждать в ближайшее время?
— Всем начинающим трудовой путь я могу сказать, что у них есть будущее — они могут стать пенсионерами! Это не такая сложная задача, не стоит постоянно думать: "Что же я буду делать на пенсии?" — надо продолжать работать и честно выполнять свое дело. И желательно получать зарплату "в белую", чтобы работодатель, отчисляя за вас средства в пенсионную систему, постепенно накапливал некий потенциал ответственности государства.
Тем, кто только-только начинает трудовой путь, немножко проще и легче. Пенсионная система после непростого перехода от советской к современной, стала достаточно простой. Количество откладываемых взносов достаточно прозрачно прописано в каждой пенсионной истории. Через актуализированную базу данных несложно ее посчитать.
Сейчас, конечно, сложно иметь пенсионную историю, начатую еще в советское время. После перехода 90-х, всех перемен в пенсионном фонде — все это отразилось на самочувствии наших пенсионеров. Система имеет много звеньев, постоянно пересчитывается и сложно воспринимается в итоговых цифрах. Потому люди часто недовольны не тем сколько платят, а тем, как выяснить за что платится и почему именно так.
Но государство здесь является поручителем, так что перспективы пенсионной системы понятны: это, прежде всего, гарантированная страховая пенсия, образуемая за счет взносов работодателей за нас, и вторая часть — накопительная компонента, которая найдет себе место уже в будущем законодательстве. Третья часть — ей может быть добровольное пенсионное страхование, которое дает человеку в ходе трудовой жизни что-то откладывать себе на старость.
Для выполнения всех этих прекрасных планов, конечно, нужна достаточно высокая зарплата. Если ваша зарплата, условно говоря, 100 тысяч рублей, ваш работодатель отчисляет за вас 22%. Работая условное количество лет и отчисляя 22%, можно теоретически рассчитывать, что ваша пенсия будет не меньше такой суммы.
— Скажите, а как быть с самозанятыми? Им не выплачиваются отпускные и пенсионные отчисления тоже не делаются…
— Самозанятых сейчас не один десяток миллион человек. Им предоставлено право заработать свою пенсию самим в виде добровольного налога на медицинское и социальное страхование. Также они имеют право добровольно отчислять в пенсионную систему средства, работая сами на себя и этот минимум станет для них ориентиром в получении минимальной страховой пенсии. Это немного, потому что все ориентируются на минимальный взнос с минимальной зарплаты. Ну, и значит, будет небольшая пенсия.
Дела советские
— А как быть, если с советского времени происходило, и до этого выплачивали работодатели? Это будет плюсоваться?
— Я могу в качестве примера привести свою биографию. Она как раз начата в советское время. Вся "советская" часть просчитана, проиндексирована и, главное, в начале 2000-х провалоризована. Эти годы добавляют к стажевым показателям и к пенсионному капиталу. Смысл валоризации — учесть время работы в советский период аналогично тем параметрам, которые на сегодняшний день уже приняты, в общем, это осовременивание.
Все, кто имел большой трудовой стаж в советское время — им пенсии существенно добавили. Некоторые пенсионеры имели небольшую заработную плату, но большой советский стаж и, конечно, получили к пенсии существенную добавку.
— Я работаю тоже с советского времени, с 1979 года. Это тоже будет добавляться?
— Да, конечно. Ваш период работы в советское время — все взносы в вашем пенсионном деле — будут обязательно просчитаны и осовременены с точки зрения законодательства. Обязательно за каждый "советский" год будут добавляться коэффициенты.
— Вы сказали, что лучше продолжать работать, получая пенсию, если есть такая возможность…
— Да. Причин несколько. У нас примерно 9,5 млн пенсионеров работают. Конечно, кто-то работает, потому что пенсии не большие. Но есть существенная группа тех кто трудится, потому что это уже стиль жизни. Я имею в виду работников здравоохранения, культуры, ученых и даже государственных служащих. Для них это образ жизни и резко поменять его им трудно. Я и себя отношу к тем, которые не представляют себе жизнь на пенсии.
Так что они продолжают служить интересам страны. А те, кто работает, так как пенсия невысока — это зачастую, категория людей, без которых многие отрасли экономики еще бы и не справились. Это и рабочие во многих отраслях оборонки. Сборщики, механики высокой квалификации — те, кто может сложнейшие механизмы доводить до пускового режима. Так что работать надо, на мой взгляд, продолжать, пока силенки есть.
Армия и люди со стажем
— Валерий Владимирович, как Вы могли бы охарактеризовать ситуацию с военными пенсионерами?
— Военная пенсия все-таки выше гражданской, к тому же военные пенсионеры могут заработать вторую пенсию "на гражданке". Некоторые из них уходят на пенсию даже меньше, чем в 50 лет. К той части пенсии, которая им выплачивается, можно предъявить претензии по недостаточности роста индексации. И все же уровень пенсии выше.
Среди уходящих "на гражданку" много хороших юристов, специалистов в области логистики, решения проблем систем безопасности, много толковых инженеров… Мы знаем о проблеме полномасштабно заработать себе страховую пенсию — мы ломаем голову над тем, как разрешить эту проблему и дать возможность зарабатывать, если не весь стаж, который нужен для назначения страховой пенсии, то, хотя бы, пропорционально тому отработанному времени.
— На днях проскочила информация, что женщинам возраст выхода на пенсию с 63-х до 60-ти сократили. Соответствует ли это действительности?
— Это соответствует действительности, но только для категории женщин и, в том числе, и для мужчин, которые имеют большой трудовой стаж. Для мужчин, если я не ошибаюсь, это 43 года, для женщин это 37 лет.
Если предпенсионер не может найти себе работу, и это подтверждено документально, он может обратиться в пенсионный фонд, и тот может назначить досрочную пенсию до наступления пенсионного возраста. Также есть общее право на выход досрочно на пенсию за два года, если позволяет стаж.
На сегодняшний день поколение, к которому мы с Вами относимся, может претендовать на такие высокие стажевые показатели, а значит, на эту льготу. К сожалению, нынешнее поколение, которое через 5-6 лет будет выходить на пенсию, как правило, имеет меньшие стажевые показатели в силу разных причин. Наверное, сказываются больше 90-е годы, либо возможность работать самим на себя без оформления своих трудовых отношений, но, тем не менее, людей с большим трудовым стажем, в общем-то, не так много становится.
Беседовал Игорь Буккер
К публикации подготовил Михаил Закурдаев
Встройте "Правду.Ру" в свой информационный поток, если хотите получать оперативные комментарии и новости:
Подпишитесь на наш канал в Яндекс.Дзен или в Яндекс.Чат
Также будем рады вам в наших сообществах во ВКонтакте, Фейсбуке, Твиттере, Одноклассниках.
Читайте также: