В новороссии пенсии нет и не будет
С 1 января 2020-го в непризнанной республике пенсионная «минималка» составляет 4800 рублей, в то время как на Украине — 4275 (в пересчете с гривен на рубли, разумеется).
И это не предел. Лидеры двух донбасских республик, Денис Пушилин и Леонид Пасечник, одновременно заявили о твердом намерении вывести уже в 2022 году зарплаты и пенсионные выплаты в своих государствах на уровень тех, что существуют в соседней Ростовской области. То есть если не вмешается в реальность какой-нибудь форс-мажор, самая маленькая пенсия в Донецке и Луганске выйдет на цифру 8846 рублей, надо полагать.
От «пенсионного туризма» к нормальной жизни
Учитывая, что в Донбассе последние тридцать-сорок лет пенсионеры составляли не меньше трети населения, новость обнадеживающая. Но кроме моральной стороны дела есть в этом сообщении, конечно же, и несколько не совсем приметных, но очень важных вещей, о которых надо сказать четко и однозначно, чтобы не было спекуляций.
Речь идет о так называемом пенсионном туризме, заниматься которым стариков Донбасса заставил режим Петра Порошенко, сначала осенью 2014 года устроивший транспортную блокаду мятежному региону, а затем принявший ряд подзаконных актов, максимально усложнивших жизнь и без того обездоленным войной старикам.
Примечательно, что первые годы донецкие, луганские, горловские, ровеньковские, енакиевские, макеевские, алчевские пенсионеры «с той стороны» везли продукты и вещи, это было хоть немного, но выгодно. Теперь, когда цены выровнялись, пенсионеры «украинского» Донбасса поглядывают на «республиканцев» с известной ревностью.
«Завидуют, чего там говорить, хотя завидовать вроде и нечему, — говорит 77-летний Леонтий Максимович, отправляющийся за своей украинской пенсией в родной Красноармейск, — во многом мы выровнялись, но у нас коммунальные услуги, они же знают, в разы меньше, и им все время их поднимают, хоть Порошенко был, хоть теперь Зеленский. Теперь бурчат, что вы, мол, получите все там русские паспорта, начнете жировать, три пенсии получать».
Сказка о «тройке»
Тема «третьей пенсии» активно обсуждается в обеих частях Донбасса. Говорят о ней и в Ростовский области, где после начала массового получения российского гражданства донбассовцами проблемы соседей стали знать значительно лучше. Там, понятное дело, насторожились — не повлияет ли процесс на размер пенсий?
Кстати, он в Ростовской области один из самых высоких в среднем по стране. Местные власти, начиная с губернатора Василия Голубева, давно успокаивают — донецких да луганских пенсионеров, получивших регистрацию в области, пока ничтожно мало. Без регистрации же «новые русские», как прозвали сами себя дончане, получившие заветные российские паспорта, рассчитывать на российскую же пенсию не могут.
Проще говоря, для пенсионера из Донецка ничего не изменилось в деле получения пенсии. Если не уезжает в РФ на постоянное место жительства, он как получал свою пенсию в ДНР, так и будет получать. Если ездил за украинской «за ленточку», то так и будет ездить.
Тут необходимо опровергнуть «страшилку», которую забросили в социальные сети украинские пропагандисты и которую некоторые недобросовестные российские журналисты распространяют сегодня в своих пабликах. Дескать, пенсионер, который получил паспорт РФ по упрощенной схеме, автоматически лишается права на донбасскую пенсию. Надо сказать, что к подобным фейковым новостям в Донбассе привыкли и на удочку слухов никто не попадается. В свое время точно так же муссировался слух о паспорте ДНР, без которого, мол, нельзя получить помощь от государства по старости.
Фейк про несчастных пенсионеров, решивших получить российский паспорт, вызывал негодование в ДНР. Специалисты успокаивают местное население, объясняют все буквально на пальцах:
«Оформив российский паспорт, пенсионер должен прописаться на территории РФ, оформить СНИЛС и все положенные документы, потом встать на учёт в ПФ РФ. Для этого он либо на руки (по заявлению) получает свое личное пенсионное дело, либо Пенсионный фонд России официальным запросом получает его от ПФ ДНР. С момента назначения пенсии в РФ пенсионер считается жителем (а не только гражданином) России со всеми вытекающими последствиями».
В ДНР у такого пенсионера нет пенсионного дела — оно в РФ, и пенсию он получает в России. Однако же, пока это дело гражданина (РФ ли, Украины ли — не важно) находится в ПФ ДНР, он обязательно получает пенсию ДНР.
По сути дела это и есть ответ на вопрос, можно ли пенсионеру из Донецка получать сразу три пенсии, будучи гражданином РФ. Нет — пенсий, как и прежде, последние годы, будет две или одна.
Правда, в отличие от официальной трактовки права на пенсию жизнь вносит свои коррективы. Военный пенсионер из РФ, уроженец Донецка Андрей Николаев много лет назад оставил службу в ВС РФ, живет в Донецке. При этом он зарегистрирован в Ростовской области, туда же ездит за пенсией. Говорит, что никаких проблем нет. Да, это нарушение российского законодательства, если следовать букве закона, но обычно на него смотрят сквозь пальцы. Тем более что такого рода пенсионеров Донбассе все-таки совсем немного, в основном это «оставники». И да, они живут только на российскую пенсию.
«Елей» и «сотрясание эфира»
Но есть в Донбассе категория пожилых людей, для которых установление республиканских пенсий на уровне ростовских значит очень много. Больше, чем для остальных пенсионеров. Это люди, которые по тем или иным причинам не могут (или не хотят, например, по идейным соображениям) ездить за украинской «добавкой» к скромному своему достатку. Многим просто не под силу дорога — болезни, более чем скромный кошелек не дают им возможности пополнять свой бюджет таких образом. И Украина, и Донецк с Луганском едва ли могут сказать, сколько таких людей точно. Но по некоторым подсчетом, это примерно треть от общего числа пенсионеров в республиках. Другие эксперты говорят о 25 процентах. Но в любом случае таких людей достаточно много. И вот для них новость о 2022 годе — елей на раны.
Но, конечно, в этой истории есть еще одна сторона — украинская. Конечно, пытаться понять ее действия в отношении пенсионеров Донбасса зачастую приводит к когнитивному диссонансу. Да, после прихода к власти в этой стране Владимира Зеленского его команда попыталась в свойственной ей манере бездумного стремления к пиару поговорить с бывшими согражданами из республик на языке обещаний. Кончилось все пшиком.
Закончить же эти заметки уместно будет вчерашними словами депутата Народного совета ДНР Марины Жейновой. Говоря о намерении руководства республики поднять зарплаты и пенсии через два года до уровня ростовских, она подчеркнула: «Такое решение руководства Республики доказывает, что интеграция с Российской Федерацией происходит не на словах, а на деле».
- Теги
- Олег Измайлов,
- конфликт,
- пенсии,
- война,
- Донбасс,
- ДНР,
- Украина
Российские пенсии — только при переезде в Россию
Жители Донецкой и Луганской областей Украины, которые получат российское гражданство в упрощенном порядке после указа президента России Владимира Путина, смогут получать российские страховые пенсии по старости, но только если переедут на постоянное жительство в Россию, разъяснили РБК в Пенсионном фонде РФ.
Пенсии назначает и выплачивает государство постоянного проживания лица независимо от его гражданства — российского или украинского, пояснили в пресс-службе Пенсионного фонда. Поэтому получить российский паспорт, остаться жить в ДНР или ЛНР и при этом претендовать на российские пенсии не получится, следует из ответа ПФР.
«Пенсии назначает и выплачивает государство постоянного проживания лица независимо от его гражданства (России или Украины). В связи с этим российские пенсии гражданам, постоянно проживающим на Украине, в том числе в Донецкой и Луганской областях, не назначаются», — сообщил Пенсионный фонд.
В вопросах назначения и выплаты пенсий гражданам из ДНР и ЛНР Пенсионный фонд России руководствуется Соглашением о гарантиях прав граждан СНГ в области пенсионного обеспечения от 1992 года. Несмотря на то что Украина уже вышла из ряда договоров СНГ, из соглашения о пенсионном обеспечении она не выходила. «Пенсионное обеспечение граждан государств — участников настоящего соглашения и членов их семей осуществляется по законодательству государства, на территории которого они проживают», — говорится в документе. То есть соглашение основано на территориальном принципе, отметили в ПФР.
Запросы в Пенсионный фонд Украины
«Гражданину РФ, переехавшему из Донецкой и Луганской областей на ПМЖ в Россию, пенсионное обеспечение будет осуществляться в общем порядке по нормам законодательства нашей страны», — подчеркнули в Пенсионном фонде.
Для назначения пенсии такому гражданину, переехавшему в Россию, нужно будет предоставить стандартный набор документов, включая паспорт гражданина России, трудовую книжку, при необходимости — справку о среднемесячном заработке за 60 месяцев подряд до 1 января 2002 года (полный перечень документов — здесь).
«Пенсионный фонд России будет оказывать всяческое содействие для подтверждения стажа и заработка гражданина, в том числе путем запроса в Пенсионный фонд Украины или Пенсионные фонды Донецкой или Луганской республики», — указали в ПФР. «Таким образом, данная категория граждан будет иметь права, аналогичные с гражданами РФ», — подчеркнули в фонде. РБК направил запрос в Пенсионный фонд Украины.
По соглашению СНГ 1992 года государства-участники обязаны «принимать необходимые меры к установлению обстоятельств, имеющих решающее значение для определения права на пенсию и ее размера». Из этого следует, что при необходимости ПФР сначала направит официальный запрос в Пенсионный фонд Украины, а если тот откажется отвечать, то в пенсионные органы ДНР и ЛНР. При этом в пенсионных органах ДНР и ЛНР есть архив сведений о застрахованных лицах за периоды до 2014 года (в частности, у Пенсионного фонда ДНР есть отчетность работодателей за период с 2000 года по сентябрь 2013 года).
Из гривен в рубли
Размер заработка за период трудового стажа определяется исходя из официально установленного курса валют к моменту назначения пенсии, говорится в соглашении. Сейчас одна украинская гривна стоит 2,43 руб.
Для неработающих пенсионеров из ДНР и ЛНР будет устанавливаться федеральная или региональная доплата до уровня прожиточного минимума пенсионера в регионе его проживания, подчеркнули в ПФР.
При этом в России сейчас поэтапно повышается пенсионный возраст — с 55 лет для женщин и 60 лет для мужчин. В ДНР и ЛНР он составляет 55–60 лет, и этот фактор понадобится учитывать переезжающим пенсионерам.
В феврале 2019 года средний размер пенсий в России составил 14,1 тыс. руб., следует из данных Росстата. В ДНР и ЛНР средние пенсии составляют около 5 тыс. российских рублей, по данным местных СМИ.
Чисто гуманитарный указ
Президент Владимир Путин 24 апреля подписал указ об упрощенном предоставлении российского гражданства лицам, постоянно проживающим на территориях отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины. Рассмотрение заявлений о приеме в гражданство РФ займет не более трех месяцев, говорится в указе. МВД России уточнило, что при получении российских паспортов жителям ДНР и ЛНР не понадобится отказываться от украинского гражданства.
Путин назвал упрощенную выдачу российских паспортов вопросом «чисто гуманитарного характера», поскольку жители районов Донбасса не могут нормально перемещаться, реализовывать свои потребности и элементарные права. «У нас нет никакого желания создавать проблемы новой украинской власти, но терпеть ситуацию, при которой люди, проживающие на территории вот этих Донецкой и Луганской республик, вообще лишены каких бы то ни было гражданских прав, — это уже переходит границы с точки зрения прав человека», — сказал глава Российского государства.
На 1 марта 2019 года на территории ДНР и ЛНР официально проживают 3,73 млн человек, из них в ДНР — 2,28 млн человек, в ЛНР — 1,45 млн человек.
Для получения российского гражданства необходимо предоставить в территориальные органы МВД России следующие документы:
- документ, удостоверяющий личность с отметкой о регистрации по месту жительства на территории соответствующего района Донецкой или Луганской области Украины. Отдельным указом президента России «до политического урегулирования ситуации в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины на основании минских соглашений» в России признаются действительными документы, выданные гражданам Украины и лицам без гражданства фактическими властями ДНР и ЛНР;
- документ, свидетельствующий о перемене фамилии, имени и/или отчества;
- документ о наличии гражданства иностранного государства (украинского);
- документ о заключении (расторжении) брака;
- свидетельство о рождении ребенка, включенного в заявление о приеме в гражданство РФ.
Планируется, что прием заявлений будет осуществляться «через уполномоченных лиц ДНР и ЛНР и рассматриваться на территории Ростовской области», указало МВД. Паспорта гражданина РФ будут выдаваться на территории Ростовской области.
Выплата пенсий жителям неконтролируемых украинской властью территорий. В этом вопросе Украина уже довольно давно заняла жесткую круговую оборону. Одна против всех, она стоит буквально насмерть. Но почему?
Запад призывает решить
В Европе от происходящего явно не в восторге. После того, как Совет Европы, ООН и Норвежский совет по делам беженцев поддержали украинский законопроект № 6692* по выплате пенсий гражданам Украины, которые остались на неконтролируемой территории Донбасса, а также переселенцам, они рассчитывали на скорейшее его принятие. Но не тут-то было.
«Верховная Рада блокирует рассмотрение этого вопроса. Мы видим вопиющий разрыв между словами и действиями руководителей государства, которые обещают решить этот вопрос, но на самом деле он не решается. Я получил официальное письмо от Еврокомиссара по вопросам расширения и европейской политики соседства Иоганнеса Хана, в котором от имени Евросоюза он призвал власть Украины немедленно решить проблемы с выплатой пенсий гражданам, проживающим на временно неподконтрольных правительству территориях и внутренне перемещенным лицам», – заявил несколько дней назад председатель комитета по правам человека Верховной Рады Григорий Немыря.
В США раздосадованы. «Почему люди по одну из сторон [линии соприкосновения] должны потерять пенсии и другие социальные выплаты? Ведь они являются такими же полноправными гражданами Украины, как и остальные? Если есть какие-то случаи мошенничества или нецелевого использования этих денег, то есть немалый международный опыт решения подобных проблем», – сказала не так давно посол США в Украине Мари Йованович.
Уже после этого спецпредставитель Госдепартамента США по вопросам Украины Курт Волкер призвал украинскую власть возобновить выплаты пенсий гражданам, которые остались на временно неподконтрольной территории Донбасса. Как, впрочем, и всем ВПЛ.
В Украине настроения примерно такие же. Так, недавно уполномоченный по правам человека Людмила Денисова вообще заявила о намерении посетить… временно неподконтрольную Украине территорию Донбасса и аннексированный Крым.
«Как председатель комитета по вопросам социальной политики, занятости и пенсионного обеспечения Верховной Рады, я принимала активное участие в разработке законопроекта "О внесении изменений в некоторые законы Украины относительно права на получение пенсий отдельными категориями граждан", который сейчас зарегистрирован в парламенте. Принятие этого закона обеспечит урегулирование ситуации в сфере назначения и выплаты пенсий внутренне перемещенным лицам, а также гражданам, проживающим на неконтролируемых территориях», – добавила она.
Среди украинских правозащитников вполне характерным является такое мнение. «Социальное обеспечение граждан на неподконтрольных территориях Донбасса остается в поле ответственности Украины. Это – норма международного права, не зависимо от того, что там приняли или не приняли наши депутаты. Это все-таки украинские граждане. Да, мы временно не контролируем эти территории, но почему мы не можем создать определенную инфраструктуру, механизмы, например, по линии разграничения, которые будут доступны этим гражданам?», – сказала представитель Украинской Хельсинкской группы по правам человека Алина Павлюк.
Такой серьезный информационный фон вокруг выплат пенсий жителям неконтролируемых Украиной территорий возник не просто так. Вопрос имеет огромное значение. Во всех смыслах.
По данным Пенсионного фонда, сейчас в Украине из примерно 1,5 млн официально зарегистрированных внутренне перемещенных лиц 516 тыс. человек – пенсионеры. Такое количество пенсионеров осталось после того, как в 2016 году верификацию в Украине не прошли. более 400 тыс. пенсионеров-переселенцев. Эти украинцы пенсии так и не получают. А по данным иных экспертов, пенсионеры составляют 52% от общего числа ВПЛ
Кроме них существуют еще пенсионеры, проживающие на неконтролируемых территориях, которые с 2014 года, т.е. с начала военных действий на Донбассе, не выезжали на контролируемую территорию и не регистрировались в качестве ВПЛ. По различным оценкам таких людей от 160 до 200 тыс. человек.
Таким образом, на данный момент Украина не выплачивает заработанные пенсии как минимум 560-600 тыс. своих граждан. Это если не учитывать различные ухищрения, к которым прибегают органы труда и социальной защиты населения и Пенсионный фонд, пытаясь «срезать» выплату выплаты переселенцам, постоянно проживающим в Украине. Здесь достаточно вспомнить громкую историю украинцев, отказавшихся от статуса ВПЛ и мгновенно лишившихся из-за этого пенсии.
Проблема существенно усугубляется тем, что в последнее время наметилась стойкая тенденция возвращения переселенцев домой, в города и поселки на неконтролируемых Украиной территориях. То есть пенсионеров, которым не выплачивают пенсии, становится больше.
Несколько дней назад Благотворительный фонд «Право на защиту» обнародовал очередное исследование на КПВВ на линии разграничения. «Последняя тенденция – несколько месяцев она стала более ярко выражена: стабилизируется ситуация в плане военных действий и это толкает людей на то, чтобы возвращаться домой», – прокомментировала результаты опроса представитель фонда Мария Алексеенко.
Примечательно также и другое. Предыдущее (мартовское) исследование «Права на защиту» показало, что большая часть людей, пересекающих линию разграничения на Донбассе (а стало быть, и возвращающихся на неконтролируемые территории) – это пожилые люди.
Впрочем, в этом вопросе незачем доказывать очевидное. На 1 января 2017 года количество пенсионеров ВПЛ составляло 548,9 тыс. человек. На 1 января 2018 года – 516,1 тыс. человек. Часть из них умерла, часть – вернулась домой…
Даже официальные пенсионеры-переселенцы являются тяжелым бременем для государства. Согласно официальным данным, за 2014-2017 годы на выплаты пенсионерам со статусом ВПЛ было выделено 56,9 млрд грн. Примечательно, что в прошлом 2017 году сумма, выделенная на эти цели, составила скромные 11,1 млрд грн. Это плоды кампании по экономии пенсионных выплат, которую проводит правительство.
Возобновление пенсионных выплат на неконтролируемых Украиной территориях правительство страны сильно пугает. И дело здесь совсем не в регулярно декларируемых глупостях, которые говорят государственные чиновники. Дело в деньгах.
«Количество пенсионеров на неподконтрольных территориях Донбасса и сумму долга невыплаченных пенсий, на данный момент не знают ни в Пенсионном фонде Украины, ни в общественных организациях. Достоверных данных о том, сколько жителей действительно переместились, а сколько действительно остались там, сколько умерли – нет. Никто не знает, сколько из тех пенсионеров, которые не перерегистрировались, еще живы», – сообщила юрист гражданской инициативы «Восток-SOS» Юлия Котова.
«Точных данных о численности пенсионеров, которые находятся на неподконтрольной территории, в частности, об умерших и выехавших в другие страны, нет», – недавно официально подтвердила этот тезис пресс-служба Пенсионного фонда.
Тем не менее, можно попытаться косвенно определить примерный объем долга Пенсионного фонда по выплате пенсий жителям неконтролируемых территорий. Во-первых, как уже говорилось, в 2017 году пенсионные выплаты примерно 510 тыс. ВПЛ составили 11,1 млрд грн. По тем же примерным подсчетам, пенсионеров, проживающих на неконтролируемых территориях, которым не выплачивается пенсия, как минимум, 560 тыс. человек. Сумма годового долга выходит больше этой суммы.
Во-вторых, в 2016 году, уже после «отсечения» от пенсий тех самых 400 тыс. ВПЛ, которые не прошли верификацию, Пенсионный фонд отчитался об экономии 13,5 млрд грн. Если взять за точку отсчета эту сумму, то общий долг Пенсионного фонда пенсионерам-жителям неконтролируемых территорий составляет около 55 млрд грн. В случае восстановления пенсионных выплат на неконтролируемых территориях, эти деньги придется выплатить. И это финансовый кошмар и для правительства, и для Верховной Рады.
Правительство все понимает, но…
Именно этим, скорее всего, и объясняется предельно жесткая и в то же время довольно циничная (на грани мошенничества) позиция правительства Украины. Причем, этот факт признают и… в самом правительстве.
«В Украине умело манипулируют законодательством в отношении выплат переселенцам. У нас очень много подмен понятий. Если разбираться в терминах, как это должно быть, то пенсия человека является его собственностью. Она не является социальной выплатой. Есть европейские конвенции, под которыми государство подписалось, что оно не имеет права лишать своих граждан пенсий. Есть решения Европейского суда по правам человека, в том числе неоднократно по поводу Украины, о том, что лишать пенсии человека или как-то ограничивать его, это незаконно. Технически у нас есть законы и есть подзаконные акты. Когда выгодно, у нас апеллируют к законам, к Конституции, когда невыгодно – к подзаконными актами. Но на самом деле ситуация проста и ясна», – заявил на днях советник министра социальной политики по вопросам внутренне перемещенных лиц Александр Ворошков.
Пикантность ситуации заключается в том, что именно министерство труда и социальной политики является главным противником и тормозом решения вопроса пенсионных выплат жителям неконтролируемых территорий. Свою неизменную точку зрения по этому вопросу министр Андрей Рева высказывал очень много раз.
«Пока у нас нет возможности выплачивать пенсии на тех территориях. Как только люди перемещаются на контролируемую Украиной территорию и оформляются как ВПЛ, им тут же назначают выплаты. Мы не заставляем людей жить там, где они зарегистрировались. Но в законе четко говорится, что если человек прожил два месяца на неподконтрольной территории, то выплата ему снимаются, и статус ВПЛ – тоже», – классическое заявление министра труда и социальной политики по этому поводу.
Этих пенсий уже нет?
По факту, пенсионеров на неконтролируемой территории уже как бы и не считают украинскими пенсионерами. «Пенсионный фонд Украины не закладывает в резервный фонд задолженность жителям неподконтрольных территорий Донецкой и Луганской областей», - сообщила депутат Верховной Рады Наталья Веселова.
«Не один раз члены правительства заявляли, что человек, приезжающий на контролируемую территорию, получает полные выплаты за весь прежний период. Но при этом, Пенсионный фонд отчитался об экономии в 2016 году 13,5 млрд грн на пенсиях граждан, которые не прошли физическую идентификацию в Ощадбанке и не прошли проверки по факту проживания. Эти суммы должны быть начислены и сохранены за каждым человеком, но этого не происходит. Где эти деньги? Пенсии – это социальная гарантия. Пенсионный фонд должен их начислять. Почему он этого не делает – пока невозможно выяснить», – заявила советник по вопросам внутренне перемещенных лиц министерства труда и социальной политики Ирина Лоюк.
Примечательно, что на днях глава Донецкой областной военно-гражданской администрации Павел Жебривский сделал интересное заявление. «Я недавно встречался с представителями Красного Креста. Если Красный Крест возьмет обязательство выплачивать на территории, временно оккупированной Россией, пенсии, и будет видеть, кому платит, то украинское правительство, я думаю, не будет возражать», – сообщил он. Однако, скорее всего, это очередной миф, чтобы потянуть время. Зачем?
Обещанного три года ждут
«В пенсионном законодательстве установлен срок исковой давности по пенсионным выплатам – три года. То есть те пенсионеры, которые за это время не выезжали на подконтрольную территорию и не зарегистрировались на ней, смогут получить пенсию только за три (последних) года», - сообщила Юлия Котова. Вопрос этот все время как бы обещают решить. Но не решают.
Получается, чем дольше правительство обещает возобновление пенсионных выплат жителям неконтролируемых территорий, тем больше может в итоге сэкономить на пенсионных выплатах этим самым жителям. В этом смысл схемы. А все остальное – просто маскировка. Как говорит народная мудрость: «Обещанного три года ждут». А потом теряют.
Некрасиво? Да. Аморально? Увы. Незаконно? Ну… Зато какая экономия!
И, кстати, получается, что те самые 160-200 тыс. жителей неконтролируемых территорий, которые так и не выезжали на мирную территорию и не подавали там никаких документов, на сегодняшний день уже потеряли свои неполученные пенсии за 2014 год.
*Коалицией общественных организаций подготовлен проект закона № 6692, который направлен на обеспечение гарантированных конституционных прав для сотен тысяч граждан Украины. Законопроектом, который был зарегистрирован в Верховной Раде 12 июля 2017 года, предлагают отвязать выплату пенсий и соцпомощи от справки ВПЛ, а привязать эти выплаты к паспорту гражданина Украины.
В Украине растут требования к стажу для того, чтобы выйти на пенсию вовремя
С 2021-го вырастут требования и перестанут назначать материальную помощь
Через несколько лет половина украинцев будет работать до 63-65 лет
В Украине с 2021-го перестанут назначать "социальные пенсии". Те украинцы, которые не смогут выполнить требования по стажу, вынуждены будут работать дольше. И таких с каждым годом будет все больше и больше.
О том, как изменятся пенсионные правила через месяц и кого это коснется – читайте в материале OBOZREVATEL.
В Украине со следующего года нужно будет иметь как минимум 28 лет стажа для того, чтобы выйти на заслуженный отдых вовремя. Всем остальным придется работать до 63-х (есть от 18 до 28 лет стажа), или 65-ти (есть от 15 до 18 лет).
Но если раньше и без официальной пенсии можно было получить выплату, с 1 января 2021-го ее отменят. Дело в том, что до конца 2020-го всем, кто не имел достаточно стажа, государство платило материальную помощь до момента, пока они не достигнут нужного возраста. К примеру, если вы выходите на пенсию в этом году, у вас есть 24 года стажа, но вам нужно 27, полную пенсию вам не назначат.
В таком случае можно выйти на пенсию в 63 года, но до 63 получать материальную выплату. Ее размер: разница между фактическим доходом и минимальной пенсией. Если не было никакого дохода, то можно было получать минимальную пенсию.
Но такие правила действуют только 31 декабря 2021-го. "Новые выплаты не будут назначать, а тем, кому она уже назначена, она будет выплачиваться до 63 или 65 лет", – рассказывает OBOZREVATEL старший научный сотрудник Института демографии и социальных исследования Лидия Ткаченко. Ученая вместе со своими коллегами профессионально изучает пенсионную систему Украины.
Кстати, еще несколько месяцев назад советник министра соцполитики Николай Шамбир озвучил новость о том, что в Украине перестанут назначать социальную пенсию. Потом в комментарии OBOZREVATEL эту информацию опроверг. Мол, ее и так не назначают с 2005-го.
"Мною такие слова не были сказаны. Сейчас понятие "социальной пенсии" изживает себя. Нельзя сказать, что ее нет, но с 2005-го она не назначается. А те, кому ее уже назначили, доживают свое время", – рассказал советник министра.
И это правда. Выплата, которую сейчас назначают тем, кто не имеет нужного стажа, не называется социальной пенсией. Но по факту ее являются: ее платят тем, кто достиг нетрудоспособного возраста, но не заработал на полноценную выплату.
И что делать, если не хватает стажа?
Во-первых, самый важный шаг – заранее посчитать свой стаж. Если вам кажется, что до пенсии еще много лет и вообще ее "могут отменить пока мне будет 60", это не значит, что не нужно думать о своей пенсии.
Требования по стажу растут ежегодно, пока в 2027-м не составят 35 лет. Так, если 60 лет вам исполнится в 2027-м или позже, нужно к этому моменту уже иметь максимальный стаж, если в 2026-и – 34 года и так далее. Посчитайте, сколько лет вам осталось до пенсии, сколько стажа примерно вы сможете заработать, и посмотрите на таблице ниже – хватит ли вам для того, чтобы выйти на пенсию вовремя.
Важно работать официально. И, судя по статистике, количество украинцев, которые не смогут вовремя выйти на пенсию, будет расти. Всего за год, с июля прошлого года по июль 2020-го, количество сотрудников, которые платят взнос в Пенсионный фонд, сократилось на 565 тыс. человек. И демографическая ситуация здесь ни при чем. Коронавирус, кризис, увеличение количества физлиц-предпринимателей и смягчение штрафов.
Но есть и демографические проблемы. Согласно данным ООН (цифры озвучены в пояснительной записке к законопроекту о запуске накопительной пенсионной системы):
Украина входит в топ-15 стран мира с самыми быстрыми темпами сокращения населения. Причем в ближайшие десятилетия сокращение населения будет происходить почти исключительно за счет населения трудоспособного возраста.
При условии сохранения текущих показателей рождаемости, смертности и миграции ООН прогнозирует уменьшение численности населения Украины к 2050-му на 28%, а доля лиц в возрасте 60 лет и старше возрастет до 32%.
Населения сократится на 18%, а уровень старения возрастет до 34%. Соотношение между численностью населения пенсионного и трудоспособного возраста возрастет почти вдвое.
"Мы делали расчеты еще в 2017-м. Понятно, что это моделирование, у нас получалось, что при требовании по стажу в 30-32 года, ситуация изменится", – рассказывают в Институте демографии и социсследований.
И чем вы моложе, тем сложнее получить стаж. Вот почему: с 2004-го в стаж не считают декрет, образование. Учитываются только те года, когда вы платили взносы в Пенсионный фонд.
Что можно получить вместо пенсии?
Если на пенсию не заработали и купить стаж не можете (об этом позже), то можно оформить выплату как малоимущий. Она оформляется по примеру субсидии: если не делали покупку на сумму от 50 тысяч, если нет дополнительного дохода, если нет членов семьи, которые могут помогать и т.д.
"Многие отказываются от такой выплаты, так как нужно заполнять декларацию, доказывать, что нет дополнительных источников дохода. И это не пенсия. Это выплаты для малообеспеченных", – отмечает Ткаченко.
Второй вариант – докупить стаж. Если вам уже 60, то стоимость стажа будет считаться по формуле: 22% от минимальной зарплаты умножить на два. Сейчас это 2 640 грн за каждый месяц. Если вам нет 60-ти, стаж можно покупать постепенно, тогда его стоимость будет в два раза ниже.
По данным ПФУ, средний стаж 60-летнего украинца – 32 года. Большинство пока еще выполняют требования и выходят на заслуженный отдых вовремя. Но уже через несколько лет ситуация обострится и в результате 45% украинцев в возрасте 60 лет будут работать дополнительно 3-5 лет. Если вы рассчитываете выйти на пенсию вовремя, нужно уже сейчас позаботиться о своем стаже.
Заместитель главного редактора журнала «Русский репортер» Марина Ахмедова ответила некоторым бессердечным представителям российского общества, считающим, что пенсионеры Донбасса «гребут деньги лопатой», получая несколько пенсий.
«Читаю у Венедиктова: „Пенсионеры на Донбассе имеют право на ТРИ пенсии — ДНР/ЛНР, украинскую и российскую (при взятии российского гражданства). Во как!“.
И это очень хорошо! В 15 году эта пенсия от Республик составляла 2 тысячи рублей с лишним, и мы возили продукты пенсионерам, им было не на что их купить. Сейчас минимальная пенсия — 4 тысячи рублей.
А для того, чтобы получить украинскую пенсию, нужно было получить пропуск на пересечение границы, проехать все блокпосты, выдержать все „Встали ровно! Не касаться друг друга!“, все унизительные обыски и допросы.
Мой водитель возил пенсионеров на ту сторону — в основном они и ехали. Часто блокпосты запирались и машины оставались на ночь под обстрелом. Выйти из автобуса и снять придорожное жильё за 400 рублей для многих было невозможно — слишком дорого. Выйти в туалет — огромная проблема: посадки заминированы. И сколько раз автобусы съезжали задними колёсами на обочину и взрывались! А сколько пожилых людей умирало к утру от инфаркта. Кто-нибудь посчитал их количество так же скрупулезно, как считает деньги в чужих кошельках? Часто взрослые сыновья не отпускали своих пожилых родителей одних, выезжали с ними. Так вот самый ужас для пожилых женщин — когда уводят на проверку их сыновей. Да и пенсия на украинской стороне была не велика. Ну и они ее заслужили — работали всю жизнь.
Российское гражданство получило (пока) лишь несколько сотен человек. А в Республиках живет несколько миллионов. Далеко не все получат эту российскую пенсию, а если получат, то — ура!
Прим. РВ: вероятно речь тут идёт о пенсионерах, так как по состоянию на декабрь 2019 года гражданство РФ получили около 51 тысячи жителей ДНР и 48 тысяч жителей ЛНР.
Читая вот это вкрадчивое о трёх пенсиях, я вспомнила, как мы приехали в Чернухино. Стёртое с лица земли Чернухино. Я думала, там никого не осталось. Но из развалин повалили старики. Пакетов еды на всех не хватило, и дед, приехавший на велосипеде, заплакал. Я дала ему денег, он вернул их — магазинов рядом нет. Так вот. Эти люди заслужили все пенсии мира. А кому-то лучше бы свои гонорары посчитать.
К тому же, тем, кто оформит российское гражданство [и пенсию РФ], республиканскую пенсию платить не будут.
Итак пенсии в ДНР и ЛНР. Напомню: кому-то кажется, что пенсионеры тут гребут пенсию лопатами и с Республики, и с России, и с Украины. Что ж…
Минимальная пенсия Украины — 2 тысячи гривен. Ее надо получать раз в 58 дней, иначе тебе ее заблокируют на полгода-год. То есть Украина заинтересована в том, чтобы создать пенсионеру из ДНР и ЛНР максимальное количество препятствий к получению пенсии.
Если пенсионер — совершенно нищий (что чаще всего) — то добирается до Украины он в несколько подходов: например, в Донецке рано утром он доезжает общественным транспортом до автовокзала «Южный», оттуда на автобусе за 70 рублей проезжает таможню ДНР до ноля и оттуда стоит в очереди — два часа, три, пять, полдня — в любую погоду и стоя. Очереди часто бывают огромны.
Дальше он попадает в серую зону и едет до украинского ноля на автобусе за 10 гривен к украинской таможне. Проходит паспортный контроль. И уже пересаживается на другой транспорт, который везет его в нужный ему пункт назначения на Украине. Приезжает он туда ночью или на следующее утро. Ему нужно поесть и переночевать. Часто на дорогу туда и обратно он тратит минимум 1000 гривен. Это может быть половиной той пенсии, которую ему выдает Украина за то, что он всю жизнь работал на нее. Часто это люди, которые на протяжении всей жизни выполняли тяжелый физический труд.
Если здоровье не позволяет сэкономить, то люди едут на маршрутках. В один конец она стоит 500 гривен. 1000 гривен — это 2600 рублей.
Минимальная республиканская пенсия — 4 тысячи рублей. Для того чтобы получать российскую, нужно не только получить паспорт РФ, но и быть прописанным на ее территории. Если пенсионер получил паспорт РФ, то это не равно получению российской пенсии. Пенсию он будет получать от республики.
Если ему хватит сил и нервов выехать на Украину за пенсией, то его месячный доход (считая по минимуму), 6 тысяч 600 рублей. Цены в магазинах (я вчера посмотрела) не ниже московских, на фрукты выше. Но это ничего — пенсионеры в Республиках фруктов не едят. Им не положено. Для них — в изобилии крупы, макароны, мука, картошка.
От пенсий жителей ДНР и ЛНР откусывают и особо ушлые жители Украины. Они освобождают пенсионеров от стояния в очередях пенсионного фонда, в банках. Оформляют пенсии для них сами. При активном содействии сотрудников пенсионного фонда. Иначе это было бы невозможно. Взамен они требуют процент. Карты пенсионеров они все время держат при себе. Когда пенсионер приезжает, они вместе идут за пенсией, получают ее и там отщипывают свой процент. От этого процента отщипывают и сотрудники пенсионного фонда Украины. И это не единственная история про пенсии.
Да, меня до глубины души возмущают заявление сытых москвичей о пенсионерах ДНР и ЛНР».
Я не знаю почему, но в адепты лыныре просто одержимы халявой. С первого дня отжима области разговоры триколорных были не о политике, не о стратегии новой страны, а о льготах и халяве. Удивительно, но «возврат в СССР» в первую очередь ассоциировался у любителей серпастой жизни с «бесплатно», «льготы», «выдадут», «раздадут» и «украсть».
Те, с кем я разговаривала, проводя абсурдные соцопросы, закатывая в эйфории глаза, мечтали о том времени, когда все будет общее, и можно будет брать, что захочешь.
И у Ахметова заберем, и у Ефремова, и у Королевской, а Киев освободим, и у Юли, и у Яценюка,- мечтали пенсионеры лыныры, - знаешь, сколько там богатства? Всем хватит!
И вот, новая «страна» построена, новая «власть» избрана (назначена), народ лэнэрии, те, кто хотел жить в свободном Донбассе, может реализовать свое право. И реализуют!
Снова о пенсиях или кое- что о патриотизме в лэнэрии
В лэнэрии народ смекалистый. Когда стало понятно, что справки о смерти, выданные ЛНР, не принимают в Украине, да и вообще они особенно никому не нужны, народ решил, что помершим уже вроде бы и хорошо, а вот живущим, еще бы чуть-чуть пожить. Причем за чужой счет.
Паспорта умерших их родственники не сдают и не сообщают в управления пенсионного фонда о смерти получателя. Ни в Украине, ни в ЛНР. Поэтому продолжают получать пенсии, как за «погибших героев», так и умерших бабушек и дедушек. И в Украине, и в ЛНР.
Так как услуги решал по «оформлению» пенсий в Украине оказывались при наличии паспорта и пенсионного, то сейчас «почившие» жители Луганщины (Донетчины) Украина являются активными пенсие-получателями.
И это не считается зазорным. Наоборот, это возведено в культ, кинуть укропию на бабки.
Да, «решалы» привозят документы не только живых, но и давно умерших. Я знаю людей, которые в Свердловске получают пенсию на умерших полтора года назад родственников. И «перерегистрация» переселенцев ничего не изменила. «Решалы», которые «ведут» пенсионные дела, стараются не уменьшать список своих клиентов.
Так как дело с мертвыми душами, спокойно выгорело в украинском пенсионном, народ решил, что отжимать нужно по-крупному. В лыныре только простофили, сообщают о смерти родственников. С таких еще и посмеются, мол, судьба дала тебе шанс, а ты…
Да, жители новой «страны», которую они патриотично должны строить и поднимать, попросту грабят ее. Хотя…пенсии-то привозит Россия, так что грабят они братский народ. Россиян много, и налоги они платят с удовольствием, почему бы не взять.
В СМИ часто появляется информация о том, что якобы на территории л-днр будут бороться с получателями двойных пенсий. Это не так. Там получение пенсий в Украине поощряется и приветствуется. А вот обман любимой лыныры, нет.
Прокуратурой ЛНР проводится рейд по выявлению получателей пенсий на умерших. Чаще всего в таких случаях помогают доносы соседей, которые, не имея умершей родни или не сообразив выгоды, сообщили о смерти своей, от горя и зависти пишут доносы на счастливых получателей двойной пенсии.
Так, благодаря «письму от граждан» прокуратурой Жовтневого района г. Луганска установлен факт неоднократного получения пенсии умершего пенсионера его родственницей гр. Д., которая не уведомила пенсионный фонд о смерти пенсионера. Действия гр. Д. подпадают под признаки состава преступления, предусмотренного ст. 174 (мошенничество при получении выплат) УК ЛНР. Теперь гражданке придется раскошелиться, так как согласно ч. 1 ст. 174 УК ЛНР ей могут впаять штраф в размере до двадцати минимальных размеров зарплаты, либо наградить принудительными окопно-военными работами на срок до двух лет.
Такие дела в Лыныре сейчас приоритетные. Денег на выплату пенсий мало, а тут еще и молодые пенсионерки подоспели (возраст для оформления пенсии женщин в ЛНР 55 лет) и требуют денег.
Да, грабить страну это так патриотично, в принципе, так же, как и писать доносы на соседей.
Гарне теля двух маток сосет.
Хотим ли мы этого или нет, но там, на оккупированной для нас и освобожденной, для ряда жителей территории, проживают граждане Украины. И они имеют полное право на получение пенсий.
Почему пенсионные фонды принимают «прописку» 500 человек на одном адресе, заявления, написанные и поданные не лично пенсионером, почему банки выдают банковские карты оптом предъявителю паспорта (ов), почему справки переселенца, выдаются оптом, предъявителям паспортов,- это вопросы к тем служащим, которые считают, что война для того, чтобы зарабатывать.
Я считаю, что до тех пор, пока гражданин не лишен гражданства, государство обязано выполнять перед ним свои обязанности и гарантировать его права. И все эти «регистрации» повод для коррупции.
Да, моральные аспекты отношений граждан Украины ненавидящих страну и граждан Украины любящих страну, еще придется разбирать. И морально, и юридически.
Пока люди, бегающие с оружием, приезжают в «неосвобожденную» ими часть Украины получать пенсию, войну не остановить.
Те, кто поднял оружие против своей страны или стал наемником в армии террористов, должен осознавать ответственность и наказание.
Поймали (доказали участие), лишили гражданства, пенсии, депортировали. Точка!
70% пенсионеров, проживающих на оккупированной территории, получают 2 пенсии. Одну в Украине, «оформив» переселенческую справку, вторую в л-днр, по месту проживания (прописки). Эти люди не хотят и не могут хотеть, чтобы на Донбассе «была Украина». Им очень выгодно получать две пенсии.
Почему не все 100%, спросите вы. Есть инвалиды, есть принципиально не желающие этого делать, есть одинокие, и есть те, у кого взяли документы для оформления и они их больше, как, впрочем, и денег, не видели.
О бытовом и совковом
В г. Свердловске прошла встреча жителей с руководителями РЭСа и Горгаза. Обыденная, скажем так ситуация, мирного города. Если бы не требования граждан.
Совок, гнусный совок и желание взять хоть что-то, неудержимо движет адептами новороссии. Жителей поселка Должик, улицы Бабарицких не устраивает качество услуг по поставке электроэнергии. И провода провисают, и столбы бы добавить, и ветки бы обрезать,- требуют они у начальника Свердловского ЛЭО Багрова.
Денег нет, людей нет, столбов нет, проводов нет,- лаконично отвечает он,- а вот ветки обрезать, это в ЖКХ, это их.
Как это столбов нет. Вон, рядом предприятие «Интерсплав», оно ж уже ничейное, закрытое, надо у них забрать,- легко и без комплексов реагирует народ.
Я чужое брать не буду, это имущество, а мы не мародеры,-пытается ввести народ в морально-этическое русло рэсовец.
А мы ополчение попросим, раз вы не можете,- непринужденно и степенно, отвечают ему знатоки отжима.
Да, там, в зоне люди не пострадавшие от «отжима» и мародерства мало того, что не верят в то, что говорят люди о «работе» защитников, так и сами поощряют кражи.
Исходя из фиксируемых потерь в энергосети, 60% электроэнергии попросту разворовывается горожанами. Недаром в городе процветает бизнес по продаже неодимовых магнитов, позволяющих останавливать прибор учета электроэнергии. И если раньше рэсовцы могли наказать «мотальщика», то сейчас в каждом дворе законодательный аргумент,-автомат или что покруче. Так что, ТОВ ЛЭО, прошедшее регистрацию в ЛНР и ставшее официальным предприятием Лынырии, может сопеть в пробку и не искрить нервами. Ибо все сейчас общее, все сейчас ихнее. Совок, который ждали граждане лынырии, бьет по карману бизнес. А бизнес, как мы знаем , в совке явление чуждое.
Хочешь пива-пиши донос
В Красном Луче одна активисток «русской весны», муж которой удачно «навоевал» весьма крупную сумму, машину, грузовую «ГАЗЕЛЬ» и склад, решила заняться бизнесом.
«Крыша» в виде «незаэтовоевали» с автоматом у нее была. Помещение «экспроприировалось» у выехавшего в Украину экс-конкурента, осталось за малым, купить пиво, и наладить торговлю.
Что и было сделано. Бизнес пошел. Опт, мелкий и крупный, пиво из России, Ровеньковского пивзавода (соседний город) и Украины, лилось рекой.
Чтобы «не наезжали» она регулярно отдавала пару ящиков «ребятам надо отдохнуть». В общем. Все чин по чину.
Ее менее удачливые соседи-ополченцы, тоже вроде как воевали. Но вот от войны им достались лишь костыли, контузии и недержание, усугубляемое пивом.
Хотя и их она жалела. И даже взяла на работу грузчиками, но…
Коммуниздить или лэнээрить, это как скрымздить или упутить. Ребята-грузчики-соседи-ополченцы решили, что мадам очень много зарабатывает, и написали на бизнес-леди заяву в «налоговую» ЛНР.
Пока там допрос, проверка, выявление нарушений. А выявлено было ни много, ни мало, а 4,1 млн.рублей неуплаты налогов в казну «сраны лынырии» (почти бюджет пенсионного Красного Луча). Соседи и неравнодушные к чужому бизнесу люди разворовали пивной склад. Налоговикам и прокурорам лыныры остались только следы соседского недержания.
Красть, убивать, писать доносы и грабить,- может, стоит это в Конституции Лыныры записать?
В то, что с такими «гражданами» можно построить страну уже не верит никто. Даже сам народ. Просто воля, как они говорят, данная им судьбой, сама дает им право отбирать или выбирать.
Читайте также: