Будет ли закон о лишении работающих пенсионеров пенсии

С 1 января 2019 года начинается пенсионная реформа по повышению пенсионного возраста. Негативные настроения в обществе по этому поводу не утихают. Однако не исключена вероятность еще худшего сценария – полной отмены пенсии работающим пенсионерам.


Конвенция Международной организации труда гласит, что пенсия — это компенсация утраченного заработка в случае нетрудоспособности. Эта Конвенция распространяется и на Россию.

Таким образом, по идее, чтобы получать пенсию должны соблюдаться 2 базовых условия:

  • человек должен быть нетрудоспособным;
  • не должен работать.

Однако в России работающие пенсионеры пенсии получают. Но, вместе с этим, с 2016 года власти начали принимать ограничительные меры.

Этап № 1: заморозка индексации пенсий с 2016 года

Сегодня в России около 9 000 000 работающих пенсионеров. Пока они работают индексация пенсии им не полагается. Такое правило действует с 2016 года.

Однако в случае увольнения пенсионер получает суммы страховой пенсии и фиксированной выплаты к ней с учетом индексации и корректировки, имевших место в период осуществления им работы, начиная с 1-го числа месяца, следующего за месяцем прекращения работы. Иными словами, сейчас применяется принцип “отложенной индексации”.

Отмена индексации в свое время наделала много шума, но, в итоге, все смирились с таким положением дел. Поэтому власти не собираются менять принятых решений в этой части. См. «В 2019 году индексации работающим не будет».

Этап № 2: отмена пенсий работающим пенсионерам

Многие знают, что перед осуществлением непопулярных решений принято «прощупывать почву». В Интернете обсуждают, что в некоторых СМИ сейчас специально поднимается вопрос о полной отмене пенсии тем, кто продолжает работать. Ведь нужно посмотреть на реакцию общества.

Заявление замминистра

Еще 11 июля 2018 г. замминистра труда и соцзащиты А. Пудов заявил о том, что такое решение в рамках запланированных Правительством изменений пенсионной системы приниматься не будет — работающим пенсионерам по-прежнему будут платить пенсии.

Информация на радио

В октябре 2018 года на одной федеральной радиостанции обсуждалось, что если ежемесячный доход пенсионера больше 2,5 прожиточных минимумов, то имеет смысл отменить фиксированную выплату к страховой пенсии для таких граждан.

ОПФР по Республике Татарстан

«Вишенкой на торте» стало такое такое сообщение «Работающие пенсионеры должны уволиться до конца 2018 года, иначе им не будет проиндексирована пенсия». Потом Отделению УПФР по республике Татарстан пришлось опровергать эти новости на официальном сайте ПФР.

ОПФР по Ульяновской области

19 октября 2018 года УПФР по Ульяновской области на сайте ПФР сообщает:

“Не верьте слухам! Все «пропущенные» индексации пенсий за период работы пенсионера будут компенсированы ему после увольнения”

Отделение Пенсионного фонда РФ по Ульяновской области обеспокоено большим количеством звонков от работающих пенсионеров.

Граждан беспокоит информация о том, что если не уволиться до конца текущего года, пенсия не будет увеличена с учетом индексаций, имевших место в период осуществления ими трудовой деятельности. Данная информация не соответствует действительности.

Согласно действующему законодательству, пенсия работающего пенсионера не индексируется, но после увольнения он начинает получать пенсию в полном размере с учетом всех индексаций, имевших место в период его работы. Дата увольнения значения не имеет: правило будет действовать, даже если пенсионер уволится в следующем году или через несколько лет.

Вывод

Факт остается фактом – все больше и больше слухов появляется о возможном ограничении или отмене пенсий работающим пенсионерам. А «дыма без огня», как известно, не бывает.

Однако стоит напомнить, что ст. 39 Конституции гарантирует право гражданину России на получение пенсионного пособия в предусмотренных законом случаях: при достижении пенсионного возраста, при получении инвалидности или по случаю потери кормильца. Поэтому полностью отменить выплаты пенсий невозможно — можно только изменить условия ее получения.

Точку в споре о том, «соответствует ли федеральный закон о страховых пенсиях поправленной летом Конституции» действительно могут поставить только судьи.

Фракция «СР» в Госдуме пытается собрать подписи под обращением в Конституционный суд о соответствии Основному закону принятого несколько лет назад решения об отказе от индексации пенсий работающим пенсионерам. Удастся ли эта затея – зависит от ЛДПР.

О том, что обращение в КС готовится, стало известно на прошлой неделе – лидер «СР» Сергей Миронов кратко сообщил об этом с трибуны Госдумы, выступая в связи с принятием бюджета на 2021-23 годы в третьем, окончательном чтении. «Собираются подписи», – сказал он.

Обращаться к судьям с просьбой проверить на предмет конституционности действующие законы разрешено как Госдуме в целом, так и пятой части её депутатов. В нижней палате парламента – 450 человек. Значит, чтобы КС занялся этим спорным вопросом, требуется собрать подписи 90 народных избранников. У самой «СР» всего 23 голоса. Рассчитывать, что в полном составе под таким запросом подпишется проправительственная «ЕР», едва ли приходится. Если же запрос поддержат ещё коммунисты (43 человека) и члены фракции ЛДПР (40 человек), этого хватит с лихвой.

Что мы имеем на данный момент? Отвечающий в «СР» за сбор подписей Валерий Гартунг рассказал «МК», что к концу заседания 26 ноября, когда сбор подписей был начат, «под обращением в КС подписалось 35 человек», справороссы и коммунисты. «Сейчас региональная неделя, собирать подписи затруднительно, надеемся, ясность появится после 7 декабря, когда депутаты вновь соберутся в Москве», уточнил он. Другой источник во фракции «СР» сообщил «МК», что в поддержке КПРФ сомнений нет, а готовность подписаться под обращением выразили даже несколько членов фракции «ЕР».

Что же фракция Владимира Жириновского, от которой в значительной степени зависит успех мероприятия? Глава думского Комитета по труду и социальной политике Ярослав Нилов (ЛДПР) сообщил «МК», что сейчас почти все депутаты – в регионах, сам он в Татарстане, «ближайшее заседание фракции состоится в понедельник на следующей неделе, и все подобные вопросы решаются именно на заседаниях фракции».

«Мы просим проверить на предмет конституционности ту статью закона о страховых пенсиях, которая отказывает в индексации работающим пенсионерам»,- объясняет г-н Гартунг суть документа, под которым подписываются депутаты: по его словам, после внесения поправок в Конституцию там говорится, что пенсии не реже раза в год индексируются, деления на разные категории пенсионеров нет, и «вообще – все граждане РФ равны».

Но поправки в Конституцию писали люди, которые очень аккуратно выбирали слова – так, чтобы государство не оказалось перед необходимостью тратить больше денег на социальные нужды, если того не захочет. И в Основном законе, уточним, написано буквально следующее: в России «формируется система пенсионного обеспечения граждан на основе принципов всеобщности, справедливости и солидарности поколений и поддерживается ее эффективное функционирование, а также осуществляется (выделено автором – «МК».) индексация пенсий не реже одного раза в год в порядке, установленном федеральным законом».

Если же почитать статью 26.1 того самого федерального закона – «О страховых пенсиях…», где с 2016 года говорится о разном подходе к работающим и неработающим пенсионерам, то из нее следует: пенсия и сейчас индексируется всем пенсионерам (то есть индексация «осуществляется»), но работающим она индексируется только на бумаге, и любой из них может посмотреть в своем личном кабинете на сайте ПФ, сколько он получал бы с учетом ежегодных индексаций, если бы с работы ушел. Но вот выплачивается пенсия с учетом индексаций только неработающим, а работающим её начинают выплачивать в полном объеме лишь после увольнения.

Этот аргумент обычно приводит и правительство, присылая в Госдуму отрицательные отзывы на многочисленные законопроекты депутатов из разных фракций с предложением о возврате индексации пенсий работающим.

Так что даже если запрос в КС всё же уйдет, гарантировать, что решение будет в пользу пенсионеров, никто не может. Но точку в споре о том, «соответствует ли федеральный закон о страховых пенсиях поправленной летом Конституции» действительно могут поставить только судьи.


Обратиться в Конституционный суд РФ собираются депутаты Госдумы для окончательного решения вопроса по индексации пенсий для работающих пенсионеров. Депутаты не однократно предлагали вернуть положенное ежегодное увеличение выплат для данной категории граждан, но в итоге в бюджет 2021 года деньги на индексацию пенсий работающим пенсионерам заложены не были.

Обращение в Конституционный суд по индексации пенсий работающим пенсионерам

Депутаты от «Справедливой России» направили запрос в Конституционный суд о правомерности лишения работающих пенсионеров индексации пенсий.

«4 июля 2020 года вступила в силу часть 6 статьи 75 Конституции РФ. Согласно этой норме, осуществляется индексация пенсий не реже одного раза в год. При этом федеральному законодателю предоставлено полномочие по установлению порядка индексации, но не предоставлено полномочие лишать индексирования кого бы то ни было из числа пенсионеров», — говорится в запросе, пишет издание Клерк.


Отмечается, что согласно статье 55 Конституции права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

Очевидно, что лишение индексирования пенсий работающих пенсионеров не является необходимым в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

Депутаты «СР» просят Конституционный Суд признать не соответствующими Конституции положения части 1 статьи 26.1 Федерального закона от 28.12.2013 № 400-ФЗ «О страховых пенсиях».

Индексация пенсий работающим пенсионерам в 2021 году в России: будет или нет


Официально идею возврата к ежегодной индексации пенсий работающим пенсионерам поддержал президент страны Владимир Путин. В октябре 2020 года он поручил правительству рассмотреть данный вопрос более детально. Решение было принято неутешительное: на повышение пенсий трудящихся гражданам в бюджете не оказалось средств.

В Министерстве финансов и вовсе заявили, что повышение пенсий работающим пенсионерам является «социальной несправедливостью». Трудящиеся пожилые люди имеют заработную плату, которая ежегодно индексируется, а значит дополнительный рост их доходов может обидеть неработающих пенсионеров, не имеющих других средств к существованию, кроме пенсии.

В Минфине официально заявили, что при наличии «лишних» средств в бюджете, направить их лучше неработающим пенсионерам. А работающие, имеющие зарплату, не нуждаются в дополнительной поддержке государства.

С таким мнением не согласны депутаты «Справедливой России», Коммунистической партии и ЛДПР. Также возмущение заявление вызвало у представителей профсоюзов и даже в СПЧ. Вероятнее всего, правительству придется вернуться к обсуждению темы, хотя изначально средства на индексацию пенсий даже не заложили в госбюджет на 2021 год.

Работающим пенсионерам вернут индексацию, но разрешат ли работать?


В России могут вернуть индексацию пенсий работающим пенсионерам. Подготовить соответствующее предложение поручил правительству президент Владимир Путин. Об этом по итогам встречи с главой государства сообщил лидер «Справедливой России» Сергей Миронов, сообщает издание svpressa.ru.

«Он знает эту проблему и дал поручение правительству подготовить предложения», — заявил депутат.

Миронов отметил, что в поправке к Конституции, которая закрепляет ежегодную индексацию пенсий, нет разделения на работающих и неработающих пенсионеров. Он также напомнил, что его фракция традиционно выступает за индексацию пенсий всех пенсионеров и уже вносила в Думу соответствующие законопроекты. «Мне понравилась реакция президента на наше предложение по обязательной индексации пенсий работающим пенсионерам», — подчеркнул Миронов.

Согласно принятым в этом году изменениям в Конституции, индексация пенсий должна проводиться не реже одного раза в год в порядке, установленном федеральным законом. При этом в тексте поправки не уточняется, касается ли указанная норма работающих пенсионеров.

В прошлом месяце глава Федерации независимых профсоюзов России (ФНПР) Михаил Шмаков заявил, что в России не должно быть пенсионеров первого и второго сорта — так он прокомментировал ситуацию с отказом в индексации пенсий работающим пенсионерам.

Ранее стало известно, что Минтруда подготовило проект бюджета ПФР на 2021 год и на плановый период 2022 и 2023 годов, в котором предусмотрена индексация страховых пенсий неработающим пенсионерам на уровне 6,3 процента, а социальных пенсий — на уровне 2,6 процента. Таким образом среднегодовой размер страховой пенсии по старости неработающих пенсионеров в 2021 году составит 17 443 рубля. Фактически пенсия увеличится на 1 тысячу рублей.

Возможно, для неработающего пенсионера это тоже деньги, но будет ли толк от такой прибавки работающему? Неужели, такая индексация заставит кого-то отказаться от работы?

В информационном пространстве широко обсуждаются новости о введении штрафа для неофициально работающих пенсионеров в размере 120 000 рублей. Эта информация пока не соответствует действительности, но санкции для пенсионеров за подработку действительно есть.

В статье разберемся, будет ли введен штраф для работающих пенсионеров в 2020 году по инициативе ПФР, ИФНС или иного надзорного ведомства, что грозит пенсионерам за официальную и неофициальную трудовую или предпринимательскую деятельность, выгодно ли вообще пенсионерам не работать на своем заслуженном отдыхе.


Какие слухи распространяются

Многие информационные сайты уже успели написать, что вводится новый штраф для работающих неофициально пенсионеров в 2020 году — 120 тысяч рублей. Большинство заголовков подобных новостей в не самых авторитетных информационных источниках используют именно такую риторику. При этом, как правило, в статьях нет ссылок на действующие нормативные акты, законопроекты или высказывания чиновников, публикации на официальных сайтах госорганов.

Кроме этого, обычно в таких новостях фигурируют следующие факты:

  • о привлечении к ответственности пенсионеров предупредила налоговая официально;
  • штраф для работающих неофициально пенсионеров планируется ввести отдельным законом в новом году;
  • налоговая и Пенсионный фонд отслеживают поступления на расчетные счета пенсионеров с целью отслеживания нелегальных доходов.

Все эти утверждения не соответствуют действительности, о чем подробно будет рассказано ниже.

Что произошло на самом деле

Источник слухов и волны новостей о штрафах для пенсионеров, получающих нелегальный доход, — публикация на сайте ussurmedia.ru. В статье указано, дословно, «работающих пенсионеров предупредили о штрафе в 120 тысяч рублей». За что положено такое наказание? За «подработки», «неофициальное трудоустройство», что приводит, по выражению автора статьи, к «своего рода мошенничеству». Ведь работающий пенсионер не имеет права на индексацию пенсии.

Таким образом, неофициально работающий пенсионер, скрывая информацию о дополнительном доходе, трудоустройстве, получает повышенный размер содержания незаконно. А получить информацию правоохранительные органы смогут от налоговой, отслеживающей поступления на счетах и от Пенсионного фонда, контролирующего трудоустройство граждан.

При этом, автор не дает ни ссылок на нормативные акты (их вообще нет в статье), ни на публикации с официальных сайтов госорганов. Сомнительные новости «перекочевали» и на некоторые новостные сайты, например, ura.ru.

Как на самом деле

Никакого законопроекта о введении штрафов для неофициально работающих пенсионеров нет. Предусмотрен ли действующим законодательством штраф для пенсионеров за подработку или неофициальное трудоустройство? Конкретно такого состава преступления в УК РФ нет. Однако, есть ст. 159.2 — мошенничество с выплатами (получение индексированной пенсии, продолжая работу, вполне может считаться таковым), и ст. 198 — уклонение от налогов (с любого дохода гражданин обязан платить соответствующий налог на доход).

По ст. 159.2 УК РФ штраф как раз может достигать 120 000 рублей. Статья 198 УК РФ также гипотетически может касаться нелегально работающих, но только если ущерб (невыплата налогов) достиг крупных размеров (900 000 рублей за три года).

Как госорганы могут доказать состав преступления

Никаких официальных предупреждений от налоговой или ПФР в адрес неоформленных официально на работе или занимающихся подработкой пенсионеров не публиковалось. Так, ПФР уже опроверг новости и разъяснил, что не выполняет надзорные функции, не занимается выявлением нелегально работающих граждан и не наделен полномочиями по передаче информации в правоохранительные органы. Информацию о работниках и взносах ПФР получает непосредственно от работодателей.

Что касается налоговой инспекции, то согласно пп.1.1 ст. 81 НК РФ она располагает правом запроса запрашивать информацию о движении средств на счету гражданина. Однако для этого необходимо основание в виде проведения официальной проверки.

Выгодно ли пенсионеру трудиться

Итак, работающий пенсионер на индексацию пенсии рассчитывать не может. В соответствии со ст. 26.1 ФЗ-400 с 2016 года индексация их содержания «заморожена», при этом, размер пенсии корректируется, но на иной процент. В соответствии с той же нормой после увольнения и прекращения трудовой деятельности пенсия корректируется с учетом всех индексаций, проведенных, пока гражданин трудился.

Также работающий пенсионер не имеет права на следующие выплаты:

  • социальную пенсию по старости, при продолжении осуществления труда она не назначается на основании ст. 11 ФЗ-166 — если выяснится, что такой пенсионер начал работать, пенсию заставят вернуть;
  • социальную доплату к пенсии для обеспечения дохода на уровне прожиточного минимума в соответствии со ст. 12.1 ФЗ-178;
  • различные региональные доплаты в соответствии с местным законодательством. Как правило, условием их назначения является прекращение трудовой деятельности.

Вывод

Итак, что можно ответить на вопрос: будет ли принят закон о штрафах для работающих пенсионеров? Нет, в ближайшем будущем у законодателей нет таких инициатив в планах. В соответствии с действующим законодательством продолжение трудовой деятельности — полное право пенсионера.

Привлечение к ответственности пенсионеров, работающих нелегально, неофициально, и при этом получающих денежные выплаты, предназначенные для неработающих пенсионеров, вполне возможно по действующим законам, причем к уголовной ответственности. Однако для этого необходимо доказать наличие умысла, получение неофициальных доходов и т.д., весь состав преступления, что на практике сделать достаточно проблематично в настоящее время.


В каком случае работающий пенсионер может лишиться пенсии?

В связи с многочисленными корректировками, вносимыми в пенсионную систему с начала 2019 года, появляется все больше информации о том, что при определенных условиях пенсионеры могут лишиться своей законной пенсии.

На самом деле такое возможно, но только для граждан, которые получают социальную пенсию за счет отсутствия нужного стажа для получения обычной выплаты. Они не смогут рассчитывать на денежные средства, если продолжат официально трудиться.

Условия для лишения работающего пенсионера его пенсии

Такая ситуация действительно может возникнуть с пенсионером, но для этого должны соблюдаться следующие требования:

  • человек получает социальную выплату, а не стандартную страховую;
  • он продолжает трудиться даже при достижении возраста, на основании которого вышел на отдых;
  • так как человек за всю свою жизнь не заработал на стандартную выплату, то он может выполнить этот процесс во время труда в преклонном возрасте.


Сведения о приостановке выплат содержатся в Приказе Минтруда, который был размещен в открытых источниках. Данный документ начнет действовать с начала 2019 года.

Об отмене пенсий работающим пенсионерам в 2019 году можно посмотреть подробности в следующем видео:

Возобновляются перечисления непосредственно после увольнения гражданина. Процесс выполняется с начала месяца, следующего за месяцем увольнения. При этом если человек получает страховую пенсию, то он никаким образом не может ее лишиться.

Поэтому такие граждане, которые на пенсии продолжают работать, могут не волноваться, что они лишатся законной выплаты.

Социальная пенсия перечисляется гражданам, которые не обладают нужным стажем или количеством баллов для получения обычной страховой выплаты. Назначается такая пенсия только через 5 лет после того, как человек достигает возраста пенсионера.

Что представляет собой страховой стаж и как он начисляется – читайте в статье по ссылке.


Какие доводы приводит Минтруд

Данная организация уточняет, что выпущенный приказ обладает только техническим характерам. Он подготавливался для внесения нужных изменений в пенсионную систему.

Это обусловлено тем, что в большинстве случаев социальные выплаты получают люди, которые не работали всю свою жизнь, поэтому не планируют трудиться и в преклонном возрасте. Поэтому лишится пенсии только небольшое количество граждан.

Если человек признается банкротом, то он может рассчитывать на получение данной выплаты.

Тут вы узнаете, как и по каким правилам начисляются пенсионные баллы за советский стаж.


Что говорит по данному вопросу Минтруд?

Когда люди будут лишаться пенсии

Вступает в силу такое изменение с начала следующего года. Если пенсионер устраивается на работу, то работодатель оповещает об этом государственные органы. Со следующего месяца гражданин сможет получать только зарплату, а вот социальная выплата ему не назначается.

Как только он увольняется, об этом направляется уведомление руководителем компании в ПФ. Со следующего месяца выплата возобновляется.

Пенсионеров могут лишить индексации – здесь вы узнаете, так ли это на самом деле и что говорят в Минтруде.

Порядок лишения выплат


Возобновляются выплаты автоматически после увольнения гражданина. Если за время работы человек приобретает нужный трудовой стаж и количество баллов, то ему может назначаться страховая выплата.

Работающие пенсионеры потеряют 35 тыс. рублей за 2019 год – смотрите подробности в этом видео:

Авторы пенсионной формулы решают судьбу 12 млн работающих пенсионеров. Им установят лимит, больше которого они получать не будут. Возможен и вариант со скорым лишением пенсии всех работающих людей пенсионного возраста


Москва. 25 марта. FINMARKET.RU - Новая формула, на основе которой будут рассчитываться пенсии с 2015 г., будет не только стимулировать граждан деньгами как можно дольше не выходить на пенсию. Не исключено, что у работающих пенсионеров часть пенсии отнимут. Эксперты предупреждают об опасности ухода работающих пенсионеров в тень.

Некоторые последствия перехода на новую пенсионную формулу приоткрыли ее разработчики в понедельник на пресс-конференции в агентстве РБК. Оказалось, что в планах разработчиков сократить пенсионные выплаты высокооплачиваемым работающим пенсионерам.

Ранее "Финмаркет" уже сообщал о планах Минтруда постепенно (предлагалось, в течение пяти лет) отказаться от выплаты пенсии работающим пенсионерам. Теперь выясняется, что в первую очередь это коснется тех, у кого большие зарплаты. Может быть установлен лимит на сумму зарплаты+пенсия, больше которого пенсионер получать не будет. Так хорошо работающие пенсионеры заплатят за неработающих.

Юрий Горлин, замдиректора Института социального анализа и прогнозирования Российской академии народного хозяйства и госслужбы, один из авторов формулы

"Новая пенсионная формула предусматривает стимулы для выхода на пенсию позже установленного возраста (55 лет для женщин и 60 лет для мужчин – "Финмаркет"). В этом случае пенсия начнет значимо возрастать.

  • Если мужчина пойдет на пенсию на пять лет позже – в 65 лет, то размер его пенсии вырастет на величину до 85% по сравнению с той, какой она могла бы быть при выходе на пенсию в 60 лет.
  • По нашим расчетам, средняя пенсия, которая сейчас составляет 10 400 руб., что в ценах 2015 г. будет около 12 000 – 13 000 руб., если выйти в общеустановленном возрасте, окажется равна 16 000 – 16 500 руб. Если на пять лет позже – то в районе 23 000 руб.

Одна из идей модернизации формулы – повысить социальную эффективность расходования пенсионных средств, чтобы выплаты были более целевыми.

С 1998 г. нет ограничений на размер получаемой пенсии, если человек продолжает работать. Это ведет к тому, что пенсионные средства в социальном смысле расходуются недостаточно эффективно. Они идут не в полной мере на тех, кто действительно нуждается в увеличении пенсии. Особенно это видно по высокооплачиваемым категориям граждан, у которых пенсия составляет 10-20% их дохода.

Предлагается такой подход:

  • для тех, кто уже начал получать пенсию, пересчета не будет. Она будет увеличиваться только в ходе индексации. Дополнительных пенсионных прав образовываться не будет. Мы понимаем социальную напряженность такого решения. Поэтому для перехода на новый порядок дается определенное время;
  • кроме того, есть идея ограничить размер пенсии для тех, кто будет работать:
  • а) первый вариант: когда базовая часть пенсии не выплачивается работающим пенсионерам;
  • б) второй, может быть, более социально приемлемый вариант: чтобы общая сумма зарплаты и пенсии не превышала некий порог. Каким это будет порог – 60 000 или 70 000 руб. – это требует обсуждения.

Сэкономленные таким образом деньги могли бы увеличить довольно невысокие пенсии неработающим пенсионерам".

Валерий Рязанский, председатель комитета Совета федерации по социальной политике

"С точки зрения здравого смысла, работающий пенсионер, за которого работодатель делает взносы, должен быть мотивирован на более продолжительную и эффективную работу. Тем более, не надо забывать, что с трудовыми ресурсами у нас не такая благополучная ситуация.

Сейчас работает 12 млн пенсионеров. Мы не можем допустить, чтобы эти люди резко ушли с рынка труда. Им нет адекватной замены.

Мы можем не получить того эффекта, на который рассчитываем (чтобы граждане работали дольше, в том числе после достижения официального пенсионного возраста – "Финмаркет"). Надо соблюсти золотую середину, не отбить у людей желание работать и не снижать уровень жизни этой категории пенсионеров.

Здесь нам надо еще поработать. Формула – это только проект, который еще будет рассматриваться в правительстве".

Юрий Горлин

"По новой формуле пенсионные права будут рассчитываться только для трудовых периодов, начиная с 2015 года. Все пенсионные права, полученные до этого – нынешними неработающими и работающими пенсионерами, работниками, уже начавшими свою трудовую деятельность до этого года, будут определяться исходя из ныне действующих правил назначения пенсии. Советские периоды будут также как и сейчас подвергаться валоризации.

"Хвост" старых прав будет уменьшаться постепенно по мере достижения пенсионного возраста работниками, для которых уже пенсионные права будут определяться по индивидуальному пенсионному коэффициенту. Полностью исключительно от новой формулы размер пенсии будет зависеть только у тех работников, которые начнут трудовую деятельность после 2015 года.

Для вышедших на пенсию до 2015 г. после перехода на новую формулу изменится только одно: если у них трудовой стаж будет более 30 лет, то пенсия немного увеличится. Сегодня не важно, какой у вас стаж – 25 или 30 лет, размер пенсии от этого не зависит. По новой формуле не выработавшим 30 лет будет предложено доработать без оформления пенсии".

Людмила Преснякова, директор проекта "ФОМ-ФИН" Фонда "Общественное мнение"

"При высокой зарплате пенсионеры, конечно, предпочтут работать, даже лишившись пенсии: у них зарплата в несколько раз больше, чем пенсия.

Но реакция на то, что у одних забирают, а другим оставляют, будет очень негативная. Более тихий вариант проявления недовольства – уход в тень. Но возможно все, вплоть до участия в протестных акциях.

Это правила игры: либо они должны меняться для всех, а не только высокодоходных работников, либо дается какая-то компенсация. Например, они получают право в будущем на увеличенную пенсию: на них распространяется правило, действующее для работников, отказавшихся от оформления пенсии после достижения официального пенсионного возраста".

Сергей Смирнов, директор Института социальной политики и социально-экономических программ ВШЭ

"Я бы эту идею оценил крайне негативно. Это неразумное решение с позиции социальной справедливости, но вполне разумное решение с точки зрения экономии средств пенсионной системы.

Прежние условия пенсионной реформы заключались в том, что страховая часть пенсии была не совсем обезличена. Люди работали, отчисляли и считали, что у них есть индивидуальный пенсионный капитал.

Другое дело, если бы высокодоходных работающих пенсионеров лишали фиксированной базовой части пенсии, которую теперь предлагается напрямую платить из федерального бюджета. Вот этой части можно лишить вполне безболезненно: страховые платежи в ее формировании не участвуют.

Как минимум надо провести репрезентативное обследование нынешних и будущих пенсионеров для того, чтобы выяснить наиболее вероятный сценарий их поведения. Если какая-то часть пенсионеров решит отказаться от работы, бюджет ПФР лишится части выплат.

Такие высокодоходные работники-пенсионеры есть в Госдуме, правительстве. Есть они и в науке, но нормального научного работника можно вынести с работы только ногами вперед.

Высокооплачиваемые специалисты рабочих специальностей могут бросить работу, расценив лишение их пенсии как урезание зарплаты: зачем я за те же деньги будут работать на пенсии? Могут перейти на менее тяжелую работу".

Эльвира Тучкова, профессор Московской государственной юридической академии

"Идея не платить работающим пенсионерам ходит как по кругу. В советский период работающим пенсии не выплачивали. И столкнулись с тем, что не хватает младшего обслуживающего персонала: сторожей, вахтеров, нянечек. Потом стало не хватать в промышленности инженерно-технических работников.

Тогда было решено выплачивать 100% пенсии обслуживающему персоналу и 50% - инженерно-техническим работникам (на Севере и на Дальнем Востоке – 75%). В конце 80-х годов попробовали отказаться от выплаты им пенсий. Они тут же все ушли на пенсию. Тогда не было дешевых мигрантов, во многих сферах работать стало некому.

В 1990 году, когда принимали новый закон о пенсионном обеспечении, пришли к выводу, что пока в стране низкий уровень жизни, власть не имеет права, это просто безнравственно, лишать работающих права получать пенсию.

Высокооплачиваемые работники у нас сегодня – это в основном сырьевые отрасли промышленности. Я им не симпатизирую, но дискриминация налицо. Они и так платят 10% с суммы, превышающей 568 000 руб. годового заработка, не получая взамен никаких дополнительных пенсионных прав.

В других странах этот вопрос решается по-разному. В Германии работающим пенсионерам пенсия доплачивается до заработка, который был в момент выхода на пенсию. Они это считают нормальным. Есть страны, где пенсия работающим пенсионерам не выплачивается вовсе. Единой идеологии нет.

Окончательное решение будет за теми, кто перетянет канат. Скорее всего, это будет крупный бизнес, который против выплаты пенсий работающим. Это сразу оголит рабочие места. Но самый вероятный сценарий – уход зарплат в тень".

Индексации работающим пенсионерам власть может вернуть, когда ей это нужно, но поможет ли это им — вопрос




На фоне резкого снижения уровня жизни россиян правительство пытается «подсластить пилюлю» для самых социально активных частей общества. Точнее, для тех, кто чаще всего ходит голосовать — пенсионеров. 29 октября Госдума рассмотрит сразу три законопроекта об индексации пенсий работающим пенсионерам.

До этого президент Владимир Путин на встрече с лидерами думских фракций объявил, что дал правительству поручение индексировать пенсии для работающих пенсионеров. «Сумма, в которую обойдется бюджету решение вопроса, будет зависеть от вариантов», — заявил министр труда и соцзащиты России Антон Котяков. Стоит заметить, что для работающих пенсионеров пенсии не индексировались уже пять лет.

Впрочем, это еще не все. Правительство объявило, что в будущем году будут проиндексированы выплаты к страховой пенсии для неработающих пенсионеров — причем сразу на 6,3%. Таким образом, средний размер единовременной пенсии в 2021 году составит 15,5 тысячи рублей.

О том, насколько шаги правительства позволят реально повысить уровень жизни пенсионеров, «Свободной прессе» рассказал руководитель информационно-аналитического центра компании Hamilton Антон Гринштейн.

«СП»: — Нет ли у вас ощущения, что заявление об индексации пенсий, от которой Москва отказывалась с 2015 года, — это предвыборный шаг?

— Скорее, инициатива по индексации страховой части пенсии работающих пенсионеров, укладывается в общую стратегию российских властей по поддержке наиболее финансово уязвимых групп граждан, это молодые семьи с детьми, пенсионеры и лица предпенсионного возраста.

Коронакризис этой весной больно ударил по реальным доходам россиян, по итогам второго квартала 2020 года они упали на 8%, поэтому возобновление индексации пенсий работающим пенсионерам могло бы стать небольшим подспорьем в этом вопросе.

«СП»: — Но ведь точная сумма индексации еще неизвестна. Хотя и так, собственно, понятно, что вряд ли она будет измеряться двузначными числами.

— Да, все-таки индексация — это лишь инструмент защиты от инфляции, а никак не повышения реальных доходов.

Зато, замечу, на краткосрочном горизонте, особенно в макроэкономическом разрезе, вливание дополнительных 150−200 млрд. рублей в потребительский сектор экономики России может оказать весьма благоприятное и главное своевременное воздействие. Потому что сентябрьские данные по объему розничных продаж указывают на ускорение спада в потреблении россиян.

«СП»: — Насколько велика социальная прослойка работающих пенсионеров, которых затронет индексация?

— В России, по разным оценкам, насчитывается около 9,5 млн. работающих пенсионеров. Формально, рассматриваемая нами индексация пенсий затрагивает их всех. Однако сложно оценить, какая часть уже самостоятельно индексировала свои пенсии через известную схему с увольнением и последующим восстановлением на работе.

Естественно, наибольшие выплаты в результате индексации получат работающие пенсионеры, которые с 2016 года не увольнялись, соответственно их страховая часть пенсии не индексировалась.

«СП»: — Вы упомянули про сумму в 200 млрд рублей. Но ведь она еще пока официально не озвучена.

— Да, сроки и общий объем финансирования индексации пенсии работающим пенсионерам будут зависеть от варианта, который в итоге будет выбран. Как стало известно рассматривается два основных сценария, первый поэтапный, второй единовременный.

В первом случае, с поэтапными выплатами, все вероятно растянется до 2022−2023 годов. Макроэкономический эффект будет минимальным, инфляционных рисков никаких, плюс такой вариант будет максимально комфортным для дефицитного федерального бюджета.

В случае же «единовременного» сценария, все выплаты могут быть произведены в 2021 году. Для российских властей это будет выгодно и с точки зрения повышения лояльности граждан перед выборами в Госдуму в 2021 году и с точки зрения макроэкономического эффекта.

«СП»: — А как же инфляция?

— Да, действительно, главный риск этого сценария — инфляционный, то есть риск того, что возросшие расходы граждан при ранее подавленном спросе приведут к росту цен, что нивелирует весь эффект от индексации. Для того, чтобы избежать подобных негативных эффектов, необходимо максимально оповестить о вероятном росте спроса производителей, которые в свою очередь смогут подстроиться не за счет повышения цен, а соответствующего расширения производства.

«СП»: — Так в пользу какого из двух сценариев, думаете, склоняется правительство?

— В любом из сценариев развития событий в экономике тот или иной сценарий индексации несет в себе больше преимуществ. В случае, если экономическая обстановка в России и мире улучшится, прекрасно, с бюджетной точки зрения индексацию будет провести еще легче и при этом получить все те же, дивиденды более быстрого восстановления потребительского сектора и увеличения лояльности граждан перед выборами в Госдуму РФ в 2021.

Если же экономическая ситуация ухудшится, то такая мера поддержки окажется очень своевременной и как раз прекрасно подходящей в антикризисную стратегию правительства России по поддержке наиболее финансово уязвимых групп граждан. Плюс все та же лояльность граждан перед выборами.

Кризис, обрушившийся на Россию в 2014 году, привел к уменьшению многих выплат, в том числе к отказу от индексации в 2016 году. Несмотря на постепенную стабилизацию ситуации многих людей волнует отмена пенсии работающим пенсионерам в 2020 году. Согласно утвержденным законам точно не будет переиндексации пенсий. Об этом было сообщено Антоном Дроздовым (главой ПФР) по итогам заседания. Он отметил, что работающих пенсионеров по всей стране будет больше 9,5 миллионов.


Будет ли отмена пенсии работающим пенсионерам в 2020 году?

Социальное обеспечение будут получать все. Однако Минфин РФ выступил с предложением увеличить возраст, когда люди будут выходить на пенсию. Подразумевается, что мужчины и женщины смогут получать выплаты при достижении одинаковой возрастной границы. Поскольку такой закон не привел бы к решению главной проблемы, было предложено не выплачивать работающим людям преклонного возраста фиксированную часть пенсии. Это позволило бы удержать до 190 млрд руб.

В настоящее время законопроект, подразумевающий отмену, противоречит положениям Конституции. В них говорится, что любой гражданин имеет право на получение финансовой поддержки при наступлении определенного возраста. В нашей стране пенсия покрывает меньше 40% заработка граждан. Это ниже установленных нормативов, поэтому отмена обеспечения будет незаконной.

До сих пор люди задают вопрос: «Правда ли что отменят пенсию». С уверенностью скажем, что рассмотрение законопроекта отложено на неопределенный срок. Если он будет принят, то государственную поддержку не будут получать:

  • пенсионеры, которые получают доход, превышающий 1 млн руб. в год.
  • люди пенсионного возраста, чей ежемесячный доход больше 2,5 размеров регионального прожиточного минимума.

Но эти положения находятся в стадии разработки.


Пенсии работающим пенсионерам в 2020 году

Индексации пенсий не будет в 2020 год всем людям, которые вступили в пенсионный возраст, но продолжают трудиться. Чтобы получить больше денег, необходимо прервать свой трудовой стаж.

Еще в 2016 году было принято постановление об изменении в расчете социальных гарантий. Пособия могут быть разными для людей. Их сумма рассматривается в индивидуальном порядке. прибавку высчитывают в зависимости:

  • от возраста человека,
  • объема зарплаты.
-->

Считается, что чем больше человек находится на пенсии и не работает, тем на меньшее количество лет поделится сумма уплаченных ранее страховых взносов. Благодаря этому пенсия должна быть существенно увеличена.

Однако получить пенсию будет невозможно в 2020 году, если в год пенсионер зарабатывает больше 1,2 млн рублей. Это касается 220 тыс. россиян. Остальные граждане будут получать выплаты. Правительство успокаивает людей, говоря о том, что это временная мера.

Изменения пенсий для военных пенсионеров

Последние новости об отмене пенсии работающим пенсионерам затрагивают и выплаты военным. Планировалось, что пенсии для этой категории граждан будут увеличиваться на 7%. Но из-за сложившейся ситуации в стране этого не произошло.

В 2017 году на размер пенсии будет учитываться пятилетка стажа. Получают военные и надбавку по службе. Поскольку поддержка этой категории граждан всегда была более ощутимой, принято решение поднять размер военных пенсий.

Правительство готово принять любые меры, чтобы такая помощь продолжала находиться на достаточном уровне. Но это касается только тех военных, которые не работают. На повышение могут претендовать только граждане, которые двадцать лет своей жизни прослужили в вооруженных силах нашей страны. Однако, возможно, этот срок будет увеличен до 25-30 лет.

В заключение отметим, что несмотря на введенные корректировки в бюджете, по сей день не хватает средств для полных социальных выплат. От различных государственных структур поступили различные жесткие программы. Среди них – отказ от выплаты фиксированной части пенсии. Однако большинство законов так и остались на бумаге. Существенным изменением станет повышение пенсионного возраста, но это будет внедряться постепенно.

Читайте также: