Куда делись пенсионные накопления в казахстане

Сумма, на которую уменьшились вклады у всех разная. Кто-то недосчитался 8 000 тенге, другие — 58 000 тенге. В ЕНПФ пояснили, что уменьшение произошло только в инвестиционных накоплениях, а пенсионные отчисления из заработной платы остаются неприкосновенными. Что происходит в системе пенсионных вкладов и как это понять обычному человеку, давайте разберемся вместе.

Что произошло?

Сразу несколько жителей области обратились в редакцию «УН» обеспокоенные изменениями в пенсионных накоплениях. Как видно из фотографий, ещё в начале месяца сумма на пенсионных счетах была больше.

«Я педагог предпенсионного возраста. Вчера услышала от родственников слухи, что 42500 начисляются из пенсионных накоплений казахстанцев. Я обычно в начале месяца проверяю, но тут из-за этого машинально открыла приложение и действительно, сумма почти на 50 тысяч меньше чем была в начале. Мои коллеги только руками разводят: «Мы не следим за перечислениями, главное идут они, и идут!», говорят», — рассказала Баян, читательница «УН».

Так действительно ли заработанные деньги пропадают со счетов?

Инвестиционный — в расход

Пенсионные взносы в Казахстане бывают трех типов.

Обязательные пенсионные взносы — отчисляются ежемесячно и составляют 10 % от дохода. Их удерживают из заработной платы или дохода гражданина.

Обязательные профессиональные пенсионные взносы — составляют 5 % от дохода. Их уже платит работодатель из собственных средств. Но только за тех людей, кому приходится работать во вредных условиях труда.

Добровольные пенсионные взносы — непопулярны в Казахстане. Их можно отчислять по собственному желанию так часто, и в таком количестве, сколько вы сами захотите.

В пресс-службе ЕНПФ пояснили, что все пенсионные накопления всех граждан РК инвестируются в ценные бумаги, иностранную валюту и тому подобные финансовые инструменты. Это называется ИНВЕСТИЦИОННЫЙ ДОХОД и в зависимости от экономической ситуации в мире, он может увеличиваться и уменьшаться. Поскольку сумма меняется каждый день в ЕНПФ рекомендуют отсматривать «разброс» доходности за больший промежуток времени. Например, за год.

«Накопления граждан охраняются законом «О пенсионном обеспечении», поэтому никто не может брать оттуда денег ни на какие цели. Это собственность людей. Все отчетности и новости в работе фонда можно посмотреть на официальном сайте ЕНПФ, или в социальных сетях фонда», — заявили в пресс-службе ЕНПФ.

А откуда берут деньги на «42 500»?

Социальные выплаты гражданам (та самая МЗП в 42500 тенге) осуществляются из Государственного фонда социального страхования (ГФСС).

«Информация, распространяемая в мессенджерах, о том, что выплаты в размере 42 500 тенге осуществляются гражданам из их индивидуальных пенсионных накоплений в Едином накопительном пенсионном фонде (ЕНПФ), не соответствует действительности!» — гласит информация, размещенная на официальном сайте ЕНПФ.

Пенсионные активы ЕНПФ – это собственные деньги вкладчиков (пенсионные взносы + инвестиционный доход), а активы ГФСС – средства, собранные из социальных отчислений, которые предназначены для социальных выплат, и регулируются законом «Об обязательном социальном страховании» (например, при потере работы, утраты трудоспособности, потере кормильца, потерю дохода в связи с беременностью и родами и так далее).

Люди говорят

до сих пор актуально?

Сергей Дуванов

«Почему бы вместо обтекаемого слова «инвестировать» не сказать прямо «потратить».
И все стало бы предельно ясно — что деньги из пенсионного фонда собираются потратить на что-то другое, что в понимании власти является на сегодня более приоритетным. В принципе логика понятна — в бюджете дыры сопоставимые cо всем уворованным за годы независимости, а тут деньги лежат мертвым грузом. Почему бы не использовать на благое дело? На преодоление кризиса, то есть на благо тех же казахстанцев.
Вообще-то логика понятна и заслуживает понимания. Но есть одно НО, которое заставляет со скорбью в глазах вместо «инвестировать» говорить «потратить».
Нет никаких гарантий, что эти деньги не будут просто потрачены чиновниками. Теми самыми, которые до этого бездарно прохунькали все нефтедоллары полученное за десятилетие феноменальной прухи? Кто может гарантировать, что деньги не уйдут в песок, не растворятся на просторах чиновничьих синекур, а проще говоря не будут разворованы и не осядут в карманах тех, кто такого рода «инвестированием» и занимался последние 20 лет?
Трудно понимать и принимать действия власти, которой нет доверия».

Досым Сатпаев

Политолог, общественный деятель

« В создании ЕНПФ за счет объединения негосударственных пенсионных фондов было больше конъюнктуры, чем стратегического подхода. Было плохо. Сделали еще хуже. Просто кому-то захотелось, объединив в один кошелек все пенсионные накопления, превратить этот фонд во второй государственный бюджет или Национальный фонд, откуда можно было бы тратить деньги на различные государственные проекты.
Не стоит забывать, что ЕНПФ был создан в период тяжелой финансово-экономический ситуации в стране, виновником которой были не только внешние факторы, но и наши горе-управленцы как в государственных или квазигосударственных структурах, так и в различных финансовых организациях.
Более того, создание ЕНПФ вообще привело к большому конфликту интересов, когда пенсионными деньгами стал заниматься Национальный банк, над которым еще стоит напоминающий масонскую ложу Совет по управлению Национальным фондом. Рядом примостилось правительство, различные министерства и те квазигосударственные структуры, которые лезут со своими ложками в пенсионный котел. Добавьте сюда еще большинство наших банков, которые также имеют в своих активах пенсионные деньги. При этом финансовая стабильность самих банков довольно зыбкая. Многие из них вообще держаться только за счет своих крупных акционеров в лице тех представителей бизнес сообщества, которые аффилированы с политической элитой.
Выходит, что за счет рядовых вкладчиков пенсионного фонда наша элита поддерживает различные финансовые структуры, с которой сама же и связана. То есть вся эта система создана для кого угодно, но не для многих простых рядовых вкладчиков, которые лишь видят выписки по своим пенсионным накоплениям, где их инвестиционный доход часто намного ниже даже той самой официальной инфляции в 6-8%. Я уже не говорю про инфляцию реальную, которая, скорее всего, намного выше.»

Помогите нам рассказывать правду

Наши журналисты не боятся добывать правду, чтобы показывать ее вам. В стране, где власти постоянно хотят что-то запретить, в том числе - запретить говорить правду, должны быть издания, которые продолжают заниматься настоящей журналистикой.

Мы хотим зависеть только от вас — тех, кто хочет знать правду, тех, кто не боится быть свободным. Помогите нам рассказать вам правду.

Пожалуйста, поддержите нас своим вкладом в независимую журналистику!

Это просто сделать – перейдите вот сюда

Можно поддержать нас и через KASPI GOLD, отправив свою сумму на номер 8 777 761 02 61

Иллюстративное фото: NUR.KZ/Петр Карандашов

Пока все казахстанские вкладчики подсчитывают свои пенсионные накопления и решают, на что их потратить, регулирующий этот процесс законопроект находится в разработке. Журналисты Нурфин узнали его предварительные условия.

Эти и другие вопросы, касающиеся использования пенсионных накоплений, мы задали директору Департамента социального страхования и пенсионного обеспечения Министерства труда и социальной защиты населения РК Виктории Шегай.

Когда можно будет забрать деньги

Пенсионные накопления казахстанцы смогут использовать только в следующем году, но это не значит, что за деньгами можно будет отправляться с первых дней января. Точная дата будет озвучена после разработки и принятия соответствующих правил.

Токаев: Закапывание денег в землю в регионах не должно повториться

Виктория Шегай: "На сегодняшний день законопроект, который, в том числе, включает в себя поправки в части использования пенсионных накоплений, находится на рассмотрении в Мажилисе Парламента. Но он уже на стадии завершения.

По ожиданиям экспертов, до конца года проект должен отправиться на подпись к Главе Государства. В срок не позднее двух месяцев после подписания самого закона должны быть приняты все подзаконные акты, которые фактически описывают механизм его реализации".

Сколько денег можно будет использовать

Предварительный порог достаточности уже известен. Не достигшие пенсионного возраста казахстанцы смогут использовать свои пенсионные накопления, которые превышают соответствующие разным возрастам суммы.

Например, если 40-летний казахстанец на своем индивидуальном пенсионном счете накопил 5 миллионов тенге, то использовать он сможет максимум 1 563 000 тенге, так как порог достаточности для него будет составлять 3 437 000 тенге.

Как беременным бесплатно пройти дорогостоящие анализы в Казахстане

"Порог достаточности должен оставаться на индивидуальном пенсионном счете казахстанца для того, чтобы с учетом будущих накоплений, к своим 63 годам у вкладчика накопилась достаточная сумма, которая смогла бы обеспечить его пенсионными выплатами" - объясняет Виктория Шегай.

Отметим, что использовать можно будет пенсионные накопления, сформированные за счет обязательных пенсионных взносов, обязательных профессиональных и добровольных взносов, а также начисленного инвестиционного дохода.

Порог достаточности для каждого возраста: Министерство труда и социальной защиты населения РК

Для пенсионеров другие расчеты и условия. Они могут воспользоваться только половиной своих пенсионных накоплений.

При этом совокупный размер пенсии, которая состоит из базовой, солидарной и накопительной составляющих, должен быть не меньше 40% от зарплаты, которую вкладчик получал до выхода на пенсию.

Мошенники и пенсионные накопления: какие схемы могут быть в Казахстане

То есть здесь все зависит от каждого индивидуального случая.

С какой целью можно использовать деньги

Казахстанцы смогут использовать свои пенсионные накопления поверх порога достаточности на три цели:

улучшение жилищных условий;
оплата лечения;
передача в доверительное управление частным финансовым компаниям.

Что касается последнего пункта, то на данный момент пенсионные активы казахстанцев находятся в доверительном управлении Национального банка РК, который вкладывает их в различные финансовые инструменты, приносящие инвестиционный доход.

Теперь вкладчики смогут сами решать, через какую финансовую компанию инвестировать свои накопления поверх порога достаточности.

"После объединения всех частных пенсионных фондов в Единый накопительный пенсионный фонд встал вопрос об участии людей в финансовом управлении личными пенсионными сбережениями.

Более 138 млрд тенге выплатил ЕНПФ казахстанцам

Эта часть позволяет вкладчику выбрать частного финансового управляющего, которому он сможет сверх пороговой суммы передать накопления, чтобы с помощью него получать возможно более высокий уровень доходов.

Этот инвестиционный доход в результате будет увеличивать сумму накоплений" - подчеркивает директор Департамента социального страхования и пенсионного обеспечения Министерства труда и социальной защиты населения РК Виктория Шегай.

Иллюстративное фото: NUR.KZ/Петр Карандашов

Для обеспечения целевой направленности средств будет создан уполномоченный оператор. Вне зависимости от цели желающий снять деньги вкладчик будет обращаться именно к нему.

После определения цели оператор должен будет связать обратившегося человека с организацией, которая предоставит ему услугу. На основе их договора и прописанной в ней суммы, уполномоченный оператор отправит запрос в ЕНПФ, чтобы оттуда деньги были переведены в предоставившую услугу организацию.

Сколько денег удалось сэкономить на выборах президента Казахстана и сенаторов, рассказали в ЦИК

То есть личный банковский счет вкладчика ЕНПФ в этом процессе не будет фигурировать, и, тем более, никаких денег на руки он не получит.

Каким налогом будет облагаться изъятая сумма

Все пенсионные выплаты из Единого накопительного пенсионного фонда, помимо выплат на погребение, облагаются индивидуальным подоходным налогом (ИПН).

Какие правила будут действовать в случае использования казахстанцами своих пенсионных накоплений, еще не решено.

Виктория Шегай: "На сегодняшний день в разработке также остается вопрос об освобождении данных выплат от налога или о снижении налоговой нагрузки. Окончательного решения на этот счет пока нет".

Точные правила изъятия своих пенсионных накоплений узнаем после их официального утверждения.

Как вернуть деньги за переплату по медстраховке в Казахстане

В конце прошлого года многие казахстанцы получили выписки со своих пенсионных счетов с отрицательным балансом. Кто-то потерял пару сотен тенге, кто-то недосчитался суммы покрупнее. В Нацбанке как в организации, управляющей деньгами будущих пенсионеров, тогда заявили: ничего личного, пришлось избавиться от "токсичных" наличных, доставшихся регулятору по наследству из частных фондов. Общий убыток составил почти сто миллиардов тенге, теперь про эти деньги можно забыть. Почему за ошибки частников пришлось расплачиваться вкладчикам, что означают минусы в выписках из фонда и почему накопительную систему может спасти только ЖКХ, разбирался корреспондент YK-news.kz.

Кручу-верчу.

Система пенсионных отчислений, взятая на вооружение по совету Всемирного банка, используется в Казахстане уже почти двадцать лет. До 2013 года граждане вольны были самостоятельно выбирать себе пенсионный фонд (НПФ) и отчислять туда соответствующие взносы. Почти такая же свобода предоставлялась и многочисленным пенсионным фондам, которые самостийно определяли финансовую политику в отношении полученных от народа сбережений. Но не всё коту масленица. Опасаясь за сохранность сбережений казахстанцев, глава государства дал поручение в сжатые сроки объединить все пенсионные деньги в единый фонд под управлением государства.

- Пенсионные фонды, начиная с 2007 года вплоть до передачи активов в ЕНПФ, инвестировали активы по своему усмотрению. Они покупали ценные бумаги различных компаний. В результате тех потрясений, которые происходили на финансовом рынке Казахстана, часть компаний допустила дефолт, - прокомментировал ситуацию республиканским СМИ начальник управления инвестиционного анализа и проблемных активов АО ЕНПФ Абай Джаикбаев.

Вот только все это всплыло на поверхность уже после ревизии полученных Нацбанком вкладов от НПФ.

Скажите спасибо!

Надо понимать, что финансовые активы, которые передавали частные фонды в ЕНПФ, только отчасти имели денежное выражение. Все остальное было преобразовано в акции, ценные бумаги, депозиты и прочие финансовые инструменты. Поэтому совершенно естественно, что Нацбанку понадобилась помощь экспертов, которые смогли бы трезво оценить реальную стоимость активов.

- Необходимо было принять решение, связанное с уменьшением доли "токсичных" (не приносящих доход) бумаг, - рассказали корреспонденту YK-news.kz в пресс-службе Нацбанка РК. - Для этого Нацбанк привлек независимую оценочную компанию, которая и определила справедливую стоимость всех финансовых инструментов.

В результате общая "копилка" размером в четыре триллиона тенге полегчала на 94 миллиарда. Такая арифметика здорово задела общественность страны. В адрес финансового регулятора ЕНПФ полетели обидные обвинения в расточительности. Глава ведомства поспешил разъяснить ситуацию.

- Как раз частные пенсионные фонды вкладывали деньги в так называемые "мусорные облигации", в банки, которые не входили в число 10-15 лучших банков страны. К сожалению, в сентябре нам пришлось одномоментно списать очень большую сумму - около 100 миллиардов тенге, поскольку прежняя деятельность частных пенсионных фондов была убыточной и она не покрывала инфляцию, - заявил председатель Национального банка Казахстана Кайрат Келимбетов.

В Нацбанке также особо подчеркнули, что так называемая оптимизация поступивших вкладов была проведена за счет полученного инвестиционного дохода. Более того, господин Келимбетов даже отрапортовал о трехкратном увеличении доходности пенсионных активов - с 2-3 до 6-6,5 процента в 2014 году с прогнозом до 7-7,5 процента к концу этого года.

Ответ – отрицательный

В общем, согласно риторике Нацбанка, казахстанцы должны радоваться: ну наконец-то деньги попали в нужные руки! На деле не все так радужно. К примеру, в сентябре 2014 года, после проведения того самого независимого аудита пенсионных активов, многие вкладчики ЕНПФ получили выписки со своих счетов с отрицательным балансом. Что интересно, если у кого-то со счета списали сумму, не превышающую и тысячи тенге, то у других в минус ушли более десяти тысяч. Возникает вопрос: если господин Келимбетов говорит о почти трехкратном увеличении инвестиционного дохода вкладчиков, почему же тогда в квитках этого не заметно?

За разъяснениями мы снова обратились в головное отделение Нацбанка.

- Инвестиционный убыток распределяется пропорционально накоплениям вкладчиков и зависит от суммы накопления и длительности участия вкладчика в системе пенсионных накоплений, - прокомментировали в пресс-службе банка.

Справедливости ради надо добавить, что получать письма с минусами казахстанцам не впервой. Еще до объединения НПФ под единую крышу фонды также допускали отрицательную доходность, что аналогичным образом указывалось в выписке.

Мёртвому припарка

Еще до передачи пенсионных накоплений в единый фонд обозначилась глобальная проблема – что делать с огромной денежной массой на счетах вкладчиков, которая обесценивается год от года? В правительстве ежегодно поднимали вопрос: как же распорядиться средствами по уму, чтобы и вкладчики были в плюсе, и накопления пользу стране приносили. Своеобразной новинкой от Нацбанка стало решение о размещении части активов на депозитах банков второго уровня. Добро получили десять самых надежных, по данным Нацбанка, коммерческих учреждений.

- Они сейчас начнут выдавать кредиты, финансировать деятельность многих предприятий в Казахстане. Что касается рисков. Первые десять банков - вы знаете, что это те банки, за которыми следит Национальный банк как регулятор. Мы очень четко понимаем ситуацию и знаем, что в этих банках достаточно устойчивая ситуация, - отметил Кайрат Келимбетов.

Очередь за пенсионными деньгами занял и Банк Развития Казахстана (БРК), которому требуется более 70 миллиардов тенге на кредитование проектов по госпрограмме индустриально-инновационного развития.

Напомнили о себе и промышленники страны. Так, председатель комитета горно-металлургического комплекса Национальной палаты предпринимателей (НПП) Николай Радостовец предложил инвестировать за счет ЕНПФ разработку новых месторождений, поднимать горно-металлургическую отрасль.

Известный в Казахстане экономист, кандидат экономических наук Петр Своик считает, что без капитальных изменений системы накопления пенсионных взносов существующая модель долго не протянет.

- Нацбанк и правительство демонстрируют не просто беспомощность, но и какую-то детскую наивность. Вот это решение хранить деньги на депозитах в банках - оно не только не гарантирует, но и обостряет вопрос сохранности вкладов! Ведь сами банки на волосок от дефолта. Кроме того, такая система предполагает выплату инвестиционного дохода за счет успешности депозитного кредитования. В итоге получается, что граждане сами же будут брать кредиты по завышенным ставкам, чтобы обеспечить, хоть и опосредованно, вожделенную прибыль на счетах ЕНПФ, - поделился своими сомнениями господин Своик.

Петр Владимирович уже неоднократно заявлял, что показатели доходности пенсионных счетов только усложняют систему в целом, и от них лучше отказаться.

- Деньги на пенсионных счетах - это так называемые длинные деньги, - поясняет Петр Своик. - И дешевые, потому что подъедаются инфляцией. Кроме того, они должны приносить разумную прибыль и при этом иметь стопроцентную гарантию сохранности. Куда можно направить такие деньги? В первую очередь они нужны в энергетике и жилищно-коммунальном хозяйстве. Люди всегда будут нуждаться в этих услугах, они регулируются государством, и государство может всегда вписать в тариф "добавочку", которая и пойдет на выплату пенсионерам. И это не говоря о том, какую пользу могут принести такие инвестиции в развитие обеих отраслей.

Но без искоренения коррупции в этих сферах не стоит и браться за такую идею, считает наш собеседник.

- Электроэнергетика и ЖКХ сегодня непрозрачны и коррумпированны. Даже прокуратура боится туда влезать. Коррупционные преступления там производятся в полной темноте. Поэтому надо сначала там "лампочку подвесить", а когда будет "светло" - вкладывать туда пенсионные деньги, - резюмировал эксперт.

Дарья ИСКАНДЕРОВА – «Подводные камни со «снятия пенсионных»: что помешает это сделать казахстанцам» — Самой горячей темой недели стало обсуждение возможности досрочного изъятия пенсионных накоплений для граждан, чьи сбережения превысили “порог достаточности”.

Экспертное сообщество тоже разделилось во мнениях: одни называли меру антисоциальной, другие, напротив, считают, что это реальная поддержка в кризис, пусть и не для всех. Между тем радоваться нарисовавшимся миллионам будут счастливчики недолго. Большинство не сможет вытащить свои деньги, мы расскажем почему…

Дело в том, что в связи с пандемией и карантином в стране были введены беспрецедентные меры по налоговым послаблениям. Тысячи предприятий были освобождены на несколько месяцев от уплаты социальных налогов и пенсионных отчислений за работников. Но, согласно условиям банков, ипотеку можно получить только при непрерывных пенсионных отчислениях в течение 6 месяцев, это минимум. Поэтому в начале 2021 года, когда обещают начать раздачу пенсионных денег и в банки выстроится очередь желающих получить заём и расплатиться пенсионными деньгами, граждан ждет неприятный сюрприз. Целая армия “миллионеров” лишь облизнется на свои накопления и останется ни с чем. Другие механизмы использования пенсионных средств вообще пока не отработаны. Каким образом можно будет тратить деньги на образование и лечение, остается только гадать. Многим из тех, кто сумел перешагнуть порог достаточности по пенсионным накоплениям, уже виски посеребрила седина, они и так образованны, садиться за парту в таком возрасте захотят немногие… Дадут ли шанс людям обучить за счет пенсионных денег детей? Вряд ли…

Ромина МАКАРИМОВА – «Досрочное изъятие пенсионных денег: из двух зол выбрано хайповое» — Обеспеченная старость для тысяч казахстанских пенсионеров остается мечтой. Возможно, их ряды через пару десятков лет пополнят нынешние работяги, воспользовавшиеся досрочным снятием пенсионных накоплений. А возможно, что пенсионный фонд и вовсе потерпит крах после этой меры. Эксперты дают и другие прогнозы – что денег на все 700 тысяч человек может не хватить, поскольку наши пенсии вложены в ценные бумаги, и что получат их не самые нуждающиеся.

Экономист Расул РЫСМАМБЕТОВ видит в данной мере некий выбор в пользу наименьшего зла: раздать пенсионку – плохая идея, но еще хуже было бы оставить эти деньги бездарным менеджерам — С одной стороны, тратить деньги ЕНПФ, то есть давать гражданам самим расходовать эти деньги – плохая идея. По классике финансов пенсионными активами должны управлять профессиональные управляющие, не любые банки и не любые брокерские компании. Для этого есть специальная квалификация. Это первый пункт.

Второй пункт. В Казахстане изначально были частные пенсионные фонды. Их инвестиции были низкоквалифицированные. Потом при объединении всех фондов в ЕНПФ были вопросы к качеству управления и к законности объединения. В итоге создали ЕНПФ и тут же вложили деньги в абсолютно ненужные и убыточные бумаги. Государственные управляющие потеряли эти деньги, и никто не понес наказания. Исходя из этого, у людей возникает вопрос: зачем позволять государственным менеджерам разворовывать наши пенсионные деньги и не разрешать гражданам тратить их на себя? Это позиция простых граждан, в том числе и моя.

Экономист Арман БАЙГАНОВ — Львиная доля этих вкладчиков – это те, у кого высокие пенсионные отчисления. Идея, в принципе, хорошая, с одной стороны. Ведь у нас доходность низкая, инфляцию даже порой не покрывает. И продолжительность жизни низкая в Казахстане. До 80 мало кто доживает, это редкий случай.

Во-вторых, сможет ли государство эти деньги предоставить, если все поголовно пойдут? Сможет ли государство обеспечить их деньгами? Пенсионные деньги ведь инвестированы в ценные бумаги. Эти деньги пошли в убыточные национальные холдинги, различные проекты, в которые инвестировали на долгие сроки.

С другой стороны, будет большой отток пенсионных денег, а эти деньги инвестированы в экономику Казахстану. Проблемы могут возникнуть с платежеспособностью самого пенсионного фонда. ЕНПФ еще ведь должен выплачивать пенсии, а с другой стороны – удовлетворять досрочное снятие. Резко сократятся активы пенсионного фонда. Если с двух сторон будут забирать деньги, представьте, какой стресс будет.

Марсель ХАМИТОВ – «Кусаинов: Возможность использования пенсионных накоплений – популизм!» — Известный казахстанский экономист Айдархан КУСАИНОВ не понимает ликования по поводу того, что отдельным гражданам – вкладчикам Единого накопительного пенсионного фонда (ЕНПФ) разрешат со следующего года использовать часть своих пенсионных накоплений на приобретение жилья, лечение или для передачи в управление финансовым компаниям.

— Люди просто ведутся на общественное мнение и всяческие домыслы. И наше правительство, к сожалению, тоже на него ведется. ЕНПФ, во-первых, ведет нормальную политику.

Во-вторых, пенсионные отчисления гарантированы по инфляции. То есть вы точно, гарантированно, не теряете эти деньги. Поэтому эти разговоры «разворуют, прогорят» – это нонсенс. Дается гарантия правительства, которая будет такой же гарантией и через 20 лет. Если мы сейчас отменим систему пенсионных накоплений, то наши граждане будут надеяться на государство, что оно им обеспечит пенсию.

Вкладчиков, у которых есть сверхнакопления – около 150-200 тысяч человек. Это та цифра, которую озвучивали и профессиональные институты – Минтруд, ЕНПФ, страховые актуарии. Кто эти вкладчики? Здесь подразумеваются люди, которые получали официальную заработную плату в течение 15 лет, белую, с отчислениями – хорошую заработную плату. Так вот, эти люди уже давно купили себе квартиру, машину и т.д.

Это популизм, который имеет вполне понятные и осязаемые истоки и цели. И, к сожалению, правительство на это повелось. То есть цели и причины есть, но идея продвигается через обычное хайпожорство: сначала раскритиковать ЕНПФ, потом сказать «спасем накопления, народ хочет…». Сегодня нет ни одного аргумента в пользу того, что ЕНПФ не работает… А все потому, что он объективно работает.

Потом будет второй шаг – давайте снова отдадим пенсионные деньги частным управляющим компаниям. Вся эта риторика вызвана только тем, что триллионы ушли из-под контроля определенных групп влияния.

Александра АЛЕХОВА – «Досрочное изъятие пенсий: выгодно для богатых, а не для всех» — Какие социальные и экономические последствия будут иметь нововведения, рассказал экономист Петр СВОИК — Начну с того, что я принципиально не согласен с принятым на днях решением. В 2019 году президент дал три поручения правительству и парламенту на счет пенсионной системы. Во-первых, радикально пересмотреть ее эффективность. Во-вторых, проработать вопрос объединения трех госфондов — пенсионного, социального и медико-страхового. В-третьих, проработать вопрос наделения вкладчиков правом использовать часть своих пенсионных накоплений. Первый вопрос, как и второй, правительство вообще проигнорировало. А третий сделало, я бы сказал, провокационным.

Распространили это право только на часть вкладчиков. Причем на меньшую, которая самая богатая. Чем состоятельней человек и чем надежнее он решил свои жилищные проблемы, тем больше у него возможностей тратить деньги на жилье, которое ему вряд ли нужно. Вот такая странность. А чем больше проблем у человека, тем меньше он может потратить. Большая часть вкладчиков вообще ничего не сможет потратить, потому что не дотянулась до суммы достаточности.

А когда за пенсиями потянется каждый десятый, это значит, что любой человек в кругу своих знакомых обязательно найдет такого «счастливчика». Какой будет реакция людей, предвидеть сложно.

Получается, что в нашем социальном государстве правительство предпринимает абсолютно антисоциальные, до провокационного значения, решения. И заставляет под этим решением подписаться президента.

«Олжас Худайбергенов рассказал о плюсах изъятия пенсионных отчислений» — Экономист Олжас ХУДАЙБЕРГЕНОВ в своем телеграмм-канале ответил экспертам, выступающим против изъятия пенсионных отчислений — «Некоторые эксперты выразили мнение, что якобы предоставление возможности использования пенсионных накоплений приведет к разбалансировке пенсионной системы. Якобы потом у людей денег не хватит на пенсию. Достаточно слабый тезис. На самом деле ситуация обстоит иначе:

Изначально предполагалось дать доступ лишь 100 тысячам вкладчиков, то есть около 1% вкладчиков. Порог был очень завышенный — 8,2 млн для мужчин и 10 млн тенге для женщин. Плюс для более молодых возрастов были несуразности, скажем, у 30-летнего порог был около 6,5 млн, а у 20-летнего, скорее всего, еще студента 3 курса, 6 млн тенге. При этом формула предполагала, что вкладчик будет жить до 110 лет. Текущая формула тоже не идеальна, но намного ближе к здравому смыслу и реальности. Это позволило нарастить число тех, кто получит доступ к пенсионным излишкам, для 700 тысяч вкладчиков (7%). По сути, это 7-кратное увеличение — результат почти годового спора между архитекторами действующей модели и теми, кто выступает за ее реформирование.
К сожалению, даже если еще поиграть с формулой, чтобы сделать больше, чем 700 тысяч, то все равно это не сильно поможет. Как вы поняли, 93% вкладчиков не имеют накоплений выше порога достаточности. И разбалансированность пенсионной системы сидит как раз в этих 93%, свидетельствуя о низких зарплатах, теневой экономике и недоверии граждан пенсионной системе...

Марат АСИПОВ – «Зачем пенсионного джинна выпустили из бутылки» — Дичайшие коррупционные скандалы, такие как строительство ЛРТ, вбросы компромата, в лучшем случае обеспечивали тиражи и трафик средствам массовой информации, но трафик на улицах не осложняли.

Выступавшие с требованием гражданских свобод молодые участники движения «Оян, Казахстан» не нашли широкого отклика в народных массах, достаточного, чтобы люди вышли на площади.

Ежедневно на центральную площадь Алматы выходит одиночный пикетчик с политическими требованиями. Он не интересен даже полиции.

Но все может очень скоро измениться.

После обещания разрешить снимать деньги с пенсионных счетов – сумму, превышающую некое пороговое значение, обвалился сайт Единого накопительного пенсионного фонда.

Люди стали выяснять, сколько у них денег, и на какую сумму они могут рассчитывать.

Как оказалось, таких людей очень мало. То есть те, кто платил взносы десятилетиями, не считая их своими деньгами и не интересуясь ни доходностью ЕНПФ, ни мебелями, автомобилями и зарплатами сотрудников фонда, вдруг обнаружили, что на счетах – копейки.

Более того, если вдруг кому-то удастся выцарапать из ЕНПФ эти деньги, которых не хватит даже на первоначальный взнос по ипотеке, их ждет неприятный сюрприз в виде подоходного налога.

Адил УРМАНОВ – «Попытка номер два: захочет ли Нацбанк отдавать пенсионные накопления казахстанцам?» — По поручению Президента министр труда и социальной защиты населения Биржан НУРЫМБЕТОВ объявил, что в 2021 году казахстанцы смогут снять часть своих накоплений для покупки жилья, лечения и оплаты образования. Возможно, это решение станет началом новой череды скандалов вокруг ЕНПФ.

– Обратите внимание: Президент Токаев поднял вопрос об использовании гражданами своих пенсионных накоплений год назад. За это время Нацбанк и минтруда подготовили свои расчеты по лимитным суммам накоплений. И они оказались очень высокими, в районе 7–10 миллионов тенге, – напомнил “КАРАВАНУ” экс-председатель Ассоциации пенсионных фондов Казахстана Айдар АЛИБАЕВ. – Под их лимиты попадают менее 1 процента вкладчиков. Те, которые не нуждаются ни в жилье, ни в деньгах на образование. В этом году, после обращения Президента к нации, минтруда выдало свои новые расчеты сразу, меньше чем через неделю. То есть эти цифры были, но их не показывали. При этом пороги в 2 раза меньше, чем были год назад. Сейчас они поняли, что саботаж поручения во второй раз может быть чреват.

Но, опустив планку, они открыли доступ к деньгам лишь для 10–15 процентов вкладчиков. Та массовость, о которой говорил Президент, все равно остается недоступной.

Но есть и другой фактор, уверен эксперт. Захочет ли Нацбанк отдавать накопления казахстанцам? Правила пока не разработаны, поэтому в них можно внести любые изменения. Причина такого сомнения – большое количество расследований по фактам непонятного банкротства компаний, которые использовали средства ЕНПФ. Сейчас таких расследований, ведущихся по заявлениям Нацбанка, ведется более 20. Это говорит, что денег в ЕНПФ может оказаться значительно меньше, чем показывает бухгалтерия фонда.

Купить квартиру, закрыть ипотеку или поправить здоровье – вот неполный список того, на что казахстанцы уже со следующего года смогут потратить свои пенсионные накопления. Сегодня в правительстве наконец рассказали, кто сможет снять часть своих денег, и озвучили условия, на которых это можно будет сделать. Обналичить сбережения смогут лишь три категории вкладчиков ЕНПФ, то есть чуть больше 700 тысяч человек.

Автор: Дамира Абдрахманова

Beeline расширяет зону покрытия

Медработникам выплатят еще 150 миллиардов за борьбу с КВИ

Бекшин назвал причину появления неизвестной пневмонии

На то, чтобы детально объяснить, кто и когда сможет использовать часть пенсионных накоплений, у правительства ушел без малого год. Разрешить казахстанцам снимать деньги для покупки жилья или оплаты дорогостоящего лечения Касым-Жомарт Токаев предложил еще 2 сентября 2019-го, но по-настоящему развернутый план реализации президентской инициативы Министерство труда представило только сегодня.

Итак, после череды пересмотров и согласований профильное ведомство остановилось вот на таком варианте. Всех вкладчиков поделили на несколько категорий и для каждой установили свой так называемый порог достаточности. Это несгораемая сумма, которая должна оставаться на счету у граждан, чтобы в будущем, на пенсии, хоть что-то получать.

Биржан Нурымбетов, министр труда и социальной защиты населения РК:

– Здесь будет: первое – работающие люди, те, которые работают, имеющие пенсионные накопления в фонде, для них будет существовать некий так называемый порог достаточности. Помимо этого, пенсионные накопления могут использовать граждане, которые достигли пенсионного возраста, они могут забрать до 50% оставшейся суммы. А также те граждане, которые оформили пенсионный аннуитет. Сколько казахстанцев сможет получить? Сегодня, по предварительным расчетам, 721 тысяча.

К примеру, для 30-летних казахстанцев достаточно иметь на счету чуть больше 2 с половиной миллионов тенге. Все, что сверху, можно будет снять. Арифметика простая: если вам 30 лет и у вас 5 миллионов в ЕНПФ, то половина из этой суммы остается, а вторая – выплачивается вам. Разумеется, чем старше вкладчики, тем выше «порог». 45-летние работники должны оставить на старость уже на полтора миллиона больше. В министерстве подчеркивают: минимальную сумму они сделали одинаковой как для мужчин, так и для женщин. Расчеты обещают корректировать с учетом инфляции и размера минимальной заработной платы. Пенсионеры тоже вошли в льготную категорию, но снять они смогут не больше половины накоплений. Правда, при условии, что пенсия их не меньше 40% от прежней зарплаты.

Биржан Нурымбетов, министр труда и социальной защиты населения РК:

– Те средства, которые возможно будет изъять, граждане смогут направить на приобретение жилья и земельного участка. Причем жилья как на первичном, так и на вторичном рынке. Могут использовать как первоначальный взнос на получение ипотеки, могут использовать на погашение ипотеки и рефинансирование кредита – вне зависимости, в каком банке получали. А также могут использовать на строительство нового жилья, ремонт жилья, расширение жилья.

Потратить пенсионные деньги казахстанцы смогут и на лечение. Причем не только се6я, но и близких родственников, включая внуков, детей, родителей, а также бабушек и дедушек. Для этого вкладчикам необходимо взять заключение врачей и обратиться с заявкой в управление здравоохранения своего города. Детальные правила получения квалифицированной помощи за счет пенсионных вкладов будет разрабатывать Министерство здравоохранения.

К слову, граждане, подходящие по всем категориям, при желании смогут передать свои деньги в управление финансовым компаниям. При этом в Минтруда подчеркивают: частично снимать накопления вкладчики могут несколько раз на разные цели, главное, чтобы «порог достаточности» оставался на счету. Разработать все необходимые механизмы и подробно рассказать, куда обращаться казахстанцам по всем вопросам, чиновники обещают до конца года. Ну а сама программа должна заработать с 1 января 2021-го.

Самой горячей темой этой недели стало обсуждение возможности досрочного изъятия пенсионных накоплений для граждан, чьи сбережения превысили “порог достаточности”.

Помните нашу дружную иронию на тему: эх, дожить бы до пенсии… Могли ли мы представить, что случится это так скоро, у некоторых – на 10, а то и 20 лет раньше времени. Перспектива, что пенсионный фонд будет распакован, уже приобрела реальные очертания. Граждане, услышав новость, что смогут использовать часть своих накоплений, начали мечтать о покупке недвижимости, кто-то решил получить образование. Всю неделю сайт электронного правительства был как раскаленный утюг: тысячи запросов граждан, которые ринулись узнавать о размере своих пенсионных накоплений, едва не обрушили серверы. В социальных сетях одни сообщали радостные вести, дескать, порог перешагнули, другие начинали ругать систему, что остались за бортом “социальных” реформ, которые, по их мнению, оказались антинародными. К слову, это не первая попытка использовать пенсионные деньги. В прошлом году минтруда разработало план, но он был отвергнут.

Порог достаточности оказался настолько высок, что возможность досрочного изьятия получили лишь 9 199 мужчин и 2 048 женщин.

Потом возникла идея о выдаче 10 процентов всем, которую выдвинул глава общественного совета ЕНПФ Евгений Сейпульник, но и ей не суждено было реализоваться. И вот на днях чиновники спустили на обсуждение народу идею, которая пришлась по вкусу многим. Порог достаточности был снижен, и теперь возможность использовать пенсионные деньги теоретически получили сотни тысяч граждан. Но экспертное мнение по поводу таких мер разделилось диаметрально.

За и против

Экономист Саян КОМБАРОВ считает, что “в целом это шаг вперед, но есть серьезные ограничения. Что если человеку не нужна недвижимость, учеба или медицинское облуживание?” – говорит он. Именно на эти цели предлагается использовать досрочно изъятые деньги. Но и упускать возможность забрать “сверхлимит” эксперт не рекомендует.

– Главная проблема – в нестабильности тенге, конечно, хотелось бы сберегать и приумножать деньги на пенсионных счетах, но так, чтобы они не были однажды обесценены. Ведь если будет обвал на рынке, девальвация, то многие могут остаться без сбережений. Почему бы их не использовать сейчас? – говорит эксперт. – Было бы лучше, если бы людям дали возможность снимать деньги, но при этом не регламентировали цели их использования.

Есть и другие мнения. Например, экономист “социалистического направления”, как он сам себя назвал в интервью, Айдархан Кусаинов считает, что деньги пенсионного фонда должны быть неприкосновенными.

– Я считаю, что это не лучшая инициатива. Доступ к пенсионным накоплениям получили не все, а точнее, лишь те, кто и так хорошо зарабатывал и не испытывал нужды. У них был очень хороший, стабильный доход долгие годы, выше среднего. Они уже купили себе квартиру, поправили здоровье, обучились. Я не могу назвать эту инициативу социальной, богатые стали богаче, вот и всё. Идея бессмысленна, и меня она сильно разочаровала. С экономической точки зрения она неправильная и опасная, ведь подрывает сам принцип фонда. Речь шла об обязательных пенсионных взносах. Произошла подмена целевого назначения. Если у тебя много накоплений, будет большая пенсия, мало копил – будет скромнее. Теперь мы ломаем принцип и говорим, забирайте заранее. Это уже и не пенсия, а ипотека, деньги на образование и так далее. А может быть и так, что завтра чиновники предложат еще больше снизить порог достаточности, прецедент-то создан. Это ведь хайпократия! Что будет тогда? Как будем содержать всех этих людей, кто снимет деньги, по достижении ими нетрудоспособного возраста? Но больше всего мне не нравится во всей этой идее, что таким образом государство снимает с себя обязанности и перекладывает их на карманы граждан, в данном случае – “пенсионный”.

Почему граждане из своих накоплений должны решать проблемы с жильем, обучаться и лечиться? Почему не созданы такие условия, чтобы люди могли получать эти блага?

Надо решать вопрос с трудоустройством людей и уровнем жизни, дать доступ к бесплатному образованию и навести порядок в здравоохранении.

– В мире такой практики, чтобы в кризис взять и раздать пенсионные деньги, нет, – говорит Айдархан Кусаинов. – нам сейчас говорят про сингапурскую модель, дескать, там люди могут досрочно использовать пенсионные накопления. Но! Давайте ее внимательнее рассмотрим.

Там пенсионные отчисления составляют 30 процентов, из них 9–11 процентов относятся к категории неприкосновенных, остальные можно использовать для лечения, финансирования образования. Но у нас всего 10 процентов, и мы хотим их часть раздать… Сингапурская система голимо рыночная. Хочешь использовать – плати с лихвой. Но у нас люди не готовы к таким большим отчислениям. Поэтому не надо примерять сингапурскую модель на казахстанские реалии.

Большинством голосов общественный совет ЕНПФ, членом которого я являюсь, не поддержал эту идею.

Что же это было, скажи? Миражи…

Несмотря на шквал критики, идея, скорее всего, будет реализована, говорят эксперты. В социальных сетях появились высказывания: “кость брошена, и забрать ее удастся едва ли…”. Граждане уже намечтали себе квартиры, дипломы и вставную челюсть… Но на пути к осуществлению этих грез может встать жестокая реальность. Многие не учли, что есть подводные камни, из которых вырастет неприступная стена, об которую разобьется немало надежд.

Например, планы по увеличению жилплощади. Вывести деньги через ипотеку смогут на самом деле немногие.

Дадут ли шанс людям обучить за счет пенсионных денег детей? Вряд ли…

Читайте также: