Левая запись в трудовой и пфр

Поиск по теме

Стаж в трудовой и ПФ не совпадает

Здравствуйте, помогите советом, что будет если данные в трудовой и по лицевому счету взятом в ПФ не совпадают.
Кратко так: работала на 2 месяца дольше чем есть сведения у ПФ.
фирма в которой работала накрылась и скорее всего просто за последний отчетный квартал отчитаться не успела.
что эти 2 с небольшм месяца просто пропадут или будут проблемы со всей записью - что, почему идте собирайте справки и т.д.
точно знаю, что налоги и взносы с з-п перечислялсь до последнего начисленя з-п. получается только нет сданных отчетов.

полагаю, что целесообразно решить это вопрос сейчас.
через 10-15 лет собирать справки будет сложнее.

у меня пока не стоит запись об увольнении в трудовой. поэтому голову ломаю как лучше. Директору во время как все накрылось не до этого было и сотрудники просто забрали свои трудовые и ушли кто куда.
директор многим поставил в трудовой реальную дату увольнения, а вот я что-то сомневаюсь - как в будущем это на мне отразится может, ведь в ПФ только стаж по 30.06.15.
а фактически работали до сентября 15.

1. Срочно взять в ещё дышащей на ладан организации выписку из лицевого счете, где видна начисленная зарплата.
2. Взять выписку из индивидуального счета (раздел 6 РСВ-1) за 3-й квартал с печатью, где указаны начисленные взносы.
Может быть удастся потом отстоять в суде хотя бы стаж, потому как, видимо, организация за 3-й кв. 2015 не платила и не собирается, как и не собирается сдавать отчет.

Добрый день, главбуха не найти, на связь не выходит, разве что через полицию, но и тогда врядли она что будет делать, там все опечатали органы. С директором отношения нормальные, но он в этом не поможет в справках и т.д. мне все равно га эти 3 месяцп. Как вы считаете может попросить в трудовой уволить 30.06.
15? Т.к.2 ндфл скорее тоже никто не сдаст.

Запись в трудовой более поздним сроком всё равно не поможет - нужны доказательства того, что за этот период уплачивались или должны были уплачиваться страховые взносы, поэтому пишите реальную дату увольнения. А до 30.06 есть сведения об уплате в ПФР, этот период зачтётся.

если перечисления были и только не сдавалась отчетность то эти деньги все равно будут висеть в пфр и из стажа Вам не выкинут Запомните только страховой номер работодателя . А если ще добудете какую-нибудь справку о начисленной за это время з/плате то и страховые взносы ПФР сможет Вам зачесть

все равно что у вас будет стоять в трудовой. ПФ зачтет только по имеющимся у него данным. У меня пропало 6 месяцев в 1998 году. ПФ прислал письмо в 2007 году после какой-то проверки, что фирма за этот период не отчиталась (тк была в стадии банкротства) и у них нет данных подтверждающих мой стаж: или ищите фирму (ага через 9 лет закрытую) или они этот период не принимают(.

Это автор сообщения.
GSokolov, я наоборот хотела поставить дату увольнения в трудовой как есть стаж в ПФ 30.06.15 а не 22.09.15 т.е. "простить" эти 2,5 месяца.
чтобы потом не было проблем с ПФ нестыковок и желания ПФ погонять меня за призрачной фирмой.

Аноним, з-п нам за июль, август начислялась в сентябре нет, там даже аванс не получили. как говорит директор вроде все до последнего по зарплатным налогам, взносам платилось т.е. до 15.09 перечисление за август как положено в фонды прошли.
Но вот вы говорите, что зачтут - а как если они не персонифицированы эти платежи по взносам.
я почти уверен что эта фирма ничего не будет по отчетности сдавать - и в будущем тоже. всем все равно и взять с них нечего.
директору для этого нужно нанмать человека чтобы закрыть все по фондам а у него столько проблем, что не до этого.

Доменик, то есть ПФ устрот запись даже если она не совпадает с их данными? просто не зачтут те 2,5 месяца и все будет хорошо.
Меня бы такой вариант тоже устроил - просто я почему-то переживаю, что они всю запись посчитают не верной и не будут весь стаж этой записи брать?
может конечно и маразм, но переживаю.

Вас никуда "гонять " не будут. Просто предложат написать заявление что ВЫ ПРОСИТЕ исключить этот стаж из расчета
страхового стажа.
У меня таких "дырок" набралось на год! Уволившись с работы ( главбуха) я ж не могу проконтролировать что там
делается без меня. Отчеты сдавали за год. Зарплату можно было "переиграть" на кого угодно.
Инспекторы ПФРа оч-чень бдительно блюдут "народную копеечку".
Впрочем, если Вам до пенсии еще ого-го, можете не расстраиваться. Правила расчета пенсии поменяют еще не раз.
Мадам Голодец честно призналась, что ей безразлично что с этой её реформой будет, потому, что "её" уже там не будет.

Чтобы Вам было спокойно, предлагаю вам обратиться в отделении ПФ с просьбой предоставления индивидуальных сведений по своему регистрационному номеру о начислениях в соответствии с законом 27-фз. И там посмотреть до кого срока подавались сведения. Неофициально получить консультацию специалиста пф.
Но скорее всего будет как я вам написала.
Возможно у вас есть возможность устроиться к знакомым на период с 01.07.2015 по . (чтобы это время не пропало). Хотя срок сдачи отчетности за 2015 год истек (поздновато вы спохватились).

С 1 января 2020 года вступили в действие Федеральные законы от 16.12.2019 №439-ФЗ «О внесении изменений в Трудовой кодекс Российской Федерации в части формирования сведений о трудовой деятельности в электронном виде» и от 16.12.2019 №436-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования».

До 31 октября 2020 года включительно работодатели обязаны уведомить каждого работника в письменной форме об изменениях в трудовом законодательстве в части формирования сведений о трудовой деятельности в электронном виде, а также о праве работника сделать выбор, подав письменно одно из заявлений о сохранении бумажной трудовой книжки или о предоставлении сведений о трудовой деятельности в электронном виде (образец уведомления).

До 31 декабря 2020 года работнику необходимо подать письменное заявление (далее - Заявление) о продолжении ведения работодателем бумажной трудовой книжки либо о предоставлении сведений о трудовой деятельности в электронном виде (образцы заявлений).

Работнику, подавшему письменное заявление о предоставлении сведений о трудовой деятельности электронном виде, трудовая книжка выдается на руки, и работодатель освобождается от ответственности за ее ведение и хранение. При выдаче трудовой книжки работнику в нее вносится запись о подаче работником заявления о предоставлении сведений о трудовой деятельности электронном виде. При сохранении работником бумажной трудовой книжки работодатель наряду с оформлением сведений о трудовой деятельности работника в электронном виде продолжает вносить записи в бумажную трудовую книжку.

Лицам, впервые поступающим на работу после 31 декабря 2020 года, сведения о трудовой деятельности необходимо вести только в электронном виде без оформления бумажной трудовой книжки.

В соответствии с Законом №436-ФЗ с 1 января 2020 года вводится обязанность для работодателей ежемесячно не позднее 15-го числа месяца, следующего за месяцем, в котором осуществлено кадровое мероприятие (прием, перевод, увольнение), либо работником подано заявление о выборе ведения сведений о трудовой деятельности, представлять в ПФР отчетность в виде формализованного документа – формы СЗВ-ТД.

Форма СЗВ-ТД «Сведения о трудовой деятельности зарегистрированного лица», утверждена постановлением Правления ПФР от 25 декабря 2019 №730п (порядок заполнения формы СЗВ-ТД).

При представлении указанных сведений впервые в отношении зарегистрированного лица одновременно представляются сведения о его трудовой деятельности в организации по состоянию на 1 января 2020 года. В случае отсутствия в течение 2020 года у зарегистрированного лица кадровых мероприятий (прием, перевод, увольнение) или Заявления, сведения о трудовой деятельности по состоянию на 1 января 2020 года на данное зарегистрированное лицо представляются по форме СЗВ-ТД не позднее 15 февраля 2021 года.

Начиная с 1 января 2021 года, устанавливаются два вида отчетности с разными сроками сдачи:

• в случаях перевода на другую постоянную работу или приема Заявления форма СЗВ-ТД предоставляется не позднее 15 числа месяца, следующего за месяцем, в котором произошли кадровые изменения или прием Заявления;
• в случаях заключения (расторжения) трудовых договоров (приема, увольнения) форма СЗВ-ТД представляется не позднее рабочего дня, следующего за днем издания соответствующего приказа (распоряжения), иных решений или документов, подтверждающих оформление (прекращение) трудовых отношений.

Обращаем внимание, что если в течение января 2020 года в организации проведены кадровые мероприятия или приняты от работников заявления о выборе способа ведения трудовой книжки, то работодатели обязаны направить в ПФР на данных зарегистрированных лиц сведения о трудовой деятельности по форме СЗВ-ТД в срок не позднее 17 февраля 2020 года, так как 15 февраля - суббота.

Способы передачи отчетности по форме СЗВ-ТД с использованием Кабинета страхователя на сайте ПФР:

1. Страхователи, имеющие учетную запись в Единой системе идентификации и аутентификации (ЕСИА), передают форму СЗВ-ТД через электронный сервис «Загрузить подготовленный документ».

2. Страхователи, не имеющие учетную запись в Единой системе идентификации и аутентификации (ЕСИА), для передачи отчетности по форме СЗВ-ТД могут использовать сервис «Загрузить проект отчетности». После успешной загрузки отчетности выводится информация о присвоенном номере переданному пакету и предоставляется возможность сохранить документ для последующего подписания руководителем организации (уполномоченным лицом) и передачи в печатном виде в территориальный орган ПФР.

В помощь страхователям в тестовом режиме запущен сервис, который позволит страхователям дистанционно обратиться в службу технической поддержки ПФР и получить консультацию по вопросам отчетности, представляемой по форме «Сведения о трудовой деятельности зарегистрированного лица (СЗВ-ТД)».

Обращение можно направить на электронный адрес otchet_pfr@101.pfr.ru .

Сервис позволяет существенно экономить время и получать квалифицированные консультации без ожидания в очереди и предварительной записи.

Об актуальных изменениях в КС узнаете, став участником программы, разработанной совместно с АО "Сбербанк-АСТ". Слушателям, успешно освоившим программу выдаются удостоверения установленного образца.

Программа разработана совместно с АО "Сбербанк-АСТ". Слушателям, успешно освоившим программу, выдаются удостоверения установленного образца.

Обзор документа

Письмо Пенсионного фонда России от 16 августа 2017 г. № 19-19/12397 “О заверении записей в трудовых книжках”

Управление по работе с обращениями граждан, застрахованных лиц, организаций и страхователей на ваше обращение, поступившее в Пенсионный фонд Российской Федерации, сообщает следующее.

В соответствии со статьей 14 Федерального закона от 28.12.2013 № 400-ФЗ «О страховых пенсиях» при подсчете страхового стажа периоды работы и иной деятельности до регистрации гражданина в качестве застрахованного лица в соответствии с Федеральным законом от 01.04.1996 № 27-ФЗ «Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования» подтверждаются на основании сведений индивидуального (персонифицированного) учета за указанный период и (или) документов, выдаваемых работодателями или соответствующими государственными муниципальными органами в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, после регистрации гражданина в качестве застрахованного лица - на основании сведений индивидуального (персонифицированного) учета.

Соответствующие положения закреплены в Правилах подсчета и подтверждения страхового стажа для установления страховых пенсий, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 02.10.2014 № 1015 (далее - Правила № 1015)

При этом в отношении периодов работы до регистрации гражданина в качестве застрахованного лица Правилами № 1015 предусмотрено, что в случае если в сведениях индивидуального (персонифицированного) учета содержатся неполные сведения о периодах работы либо отсутствуют сведения об отдельных периодах работы, периоды работы подтверждаются документами, указанными в пунктах 11-17 Правил.

Согласно пункту 11 Правил документом, подтверждающим периоды работы по трудовому договору, является трудовая книжка установленного образца. Записи в трудовой книжке, учитываемые при подсчете страхового стажа, должны быть оформлены в соответствии с трудовым законодательством, действовавшим на день их внесения в трудовую книжку.

В настоящее время действуют Правила ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 16.04.2003 № 225 (далее - Правила № 225), Инструкция по заполнению трудовых книжек, утвержденная постановлением Минтруда России от 10.10.2003 № 69.

Пунктом 35 Правил № 225 предусмотрено, что при увольнении работника (прекращении трудового договора) все записи, внесенные в его трудовую книжку за время работы у данного работодателя, заверяются подписью работодателя или лица, ответственного за ведение трудовых книжек, печатью работодателя и подписью самого работника (за исключением случаев, указанных в пункте 36 Правил № 225) и не содержит положения о заверении записей в трудовой книжке печатью кадровой службы работодателя - организации.

Вместе с тем при решении вопроса о возможности принятия к производству территориальными органами ПФР для установления пенсий трудовых книжек работников, записи в которых заверены печатью кадровой службы организации, полагаем возможным учитывать следующее.

Согласно положениям статьи 20 Трудового кодекса Российской Федерации права и обязанности работодателя в трудовых отношениях осуществляются органами управления юридического лица (организации) или уполномоченными ими лицами, иными лицами, уполномоченными на это в соответствии с федеральным законом в порядке, установленном названным Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, нормативными правовыми актами органов местного самоуправления, учредительными документами юридического лица (организации) и локальными нормативными актами.

Законодательством не ограничивается количество печатей, которые может иметь организация, их назначение, а также возможность нанесения на печать дополнительной информации. Соответственно юридическое лицо вправе иметь и использовать несколько печатей, в том числе различных (например, содержащей наименование структурного подразделения организации). Изготовление дополнительных печатей и порядок их использования регулируется локальным нормативным актом организации.

Пунктом 3.25 ГОСТ Р 6.30-2003 «Унифицированные системы документации. Унифицированная система организационно-распорядительной документации. Требования к оформлению документов», принятым постановлением Госстандарта России от 03.03.2003 № 65-ст, определено что оттиск печати заверяет подлинность подписи должностного лица на документах, удостоверяющих права лиц, фиксирующих факты, связанные с финансовыми средствами, а также на иных документах, предусматривающих заверение подлинной подписи.

С учетом изложенного полагаем возможным принимать к производству в целях пенсионного обеспечения записи в трудовых книжках, заверенные подписью лица, ответственного за ведение трудовых книжек, в том числе и в случае заверения печатью организации, содержащей дополнительное указание на кадровую службу.

Согласно положениям статьи 5 Федерального закона от 08.02.1998 № 14-ФЗ «Об обществах с ограниченной ответственностью» филиалом общества с ограниченной ответственностью является его обособленное подразделение, расположенное вне места нахождения общества и осуществляющее все его функции или их часть, в том числе функции представительства. Филиал общества не является юридическим лицом и действует на основании утвержденного обществом положения, осуществляет свою деятельность от имени создавшего их общества. Руководители представительств и филиалов назначаются юридическим лицом и действуют на основании его доверенности. Ответственность за деятельность филиала общества несет создавшее их общество. Филиал общества должен быть указан в едином государственном реестре юридических лиц. Соответственно общество может принять решение об изготовлении круглой печати для каждого филиала.

Поскольку работодателем является общество, записи в трудовой книжке заверяются филиалом общества (кадровой службой филиала) при наличии соответствующих полномочий, представленных обществом.

Таким образом, записи в трудовой книжке о периоде работы в филиале обществ, заверенные печатью филиала общества (кадровой службой филиала общества), принимаются к рассмотрению в целях пенсионного обеспечения.

Дополнительно сообщаем, что в соответствии с частью 1 статьи 11 Федерального закона от 28.12.2013 № 400-ФЗ периоды работы и (или) иной деятельности, которые выполнялись на территории Российской Федерации, включаются в страховой стаж при условии, что за эти периоды начислялись и уплачивались страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации. Периоды работы после 01.01.2002 года, включаемые в страховой стаж, подтверждаются сведениями индивидуального (персонифицированного) учета.

Обзор документа

Документом, подтверждающим периоды работы по трудовому договору, является трудовая книжка установленного образца. Записи, учитываемые при подсчете страхового стажа, должны быть оформлены в соответствии с трудовым законодательством, действовавшим на день их внесения.

ПФР считает возможным принимать к производству в целях пенсионного обеспечения записи в трудовых книжках, заверенные подписью лица, ответственного за их ведение, в т. ч. и в случае заверения печатью организации, содержащей дополнительное указание на кадровую службу.

Записи в трудовой книжке о периоде работы в филиале обществ, заверенные печатью филиала (кадровой службой филиала), также принимаются к рассмотрению в целях пенсионного обеспечения.

Отмечено, что периоды работы и (или) иной деятельности, которые выполнялись на территории России, включаются в страховой стаж при условии, что за эти периоды начислялись и уплачивались страховые взносы в ПФР. Периоды работы после 1 января 2002 г., включаемые в страховой стаж, подтверждаются сведениями индивидуального (персонифицированного) учета.

В 2011-2012гг работала в организации помощником руководителя. Отработала почти год, уволилась по собственному и забыла. Далее работала уже в двух других организациях. В последней работаю и сейчас. Обнаружилось, что в той организации (2011-2012гг) работала на самом деле не официально, т.к. никакие налоги и отчисления в ПФР и ФСС не оплачивались за мен,я и формы подавались "нулевые". А запись в трудовой книжке есть, но подпись стоит не ген.директора, а главного бухгалтера, который как оказалось тоже по факту был не трудоустроен. Трудовой договор я не сохранила. На отчисления я не претендую. Единственный вопрос: повлияет ли теперь эта липовая запись на какие-либо сферы моей жизни? например при наступлении пенсионного возраста мою трудовую книжку аннулируют и все остальные выплаты пропадут или что-то в этом роде? Заранее спасибо за ответ!

1. Это повлияет на то, что в страховой стаж для пенсии этот период не зачтут.

2. Это могло бы повлиять на расчет и размер пособий по нетрудоспособности, материнству, производственными травмами, но т.к. уже 2016 год, то эти два года не будут влиять.

Посмотрите похожую проблему, т.к. лучше, если работодатель существует, действующий, то подавайте в суд:

http://taktaktak.org/problem/26714 Работодатель не отчисляет взносы в Пенсионный фонд

"Отчислять мало, самое главное, это сдача отчетов по индивидуальным сведениям.

Кстати, даже могут не отчислять, но главное, чтобы сдали ежеквартально отчеты по индивидуальным сведениям.

В соответствии с пунктом 1 части 9 статьи 15 Федерального закона от 24 июля 2009 г. N 212-ФЗ "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования" плательщики страховых взносов ежеквартально представляют в орган контроля за уплатой страховых взносов по месту своего учета отчеты по индивидуальным сведениям, форма утверждена Постановлением Правления ПФ РФ от 16.01.2014 N 2п."

И с 2002 года лучше "липовые" записи в ТК не делать, т.к. сейчас сдаются отчеты по индивидуальным сведениями, уплачиваются налоги. Кстати, установлен новый вид отчета в ПФР ежемесячный по сотрудникам. Лучше, держать под контролем этот момент, возможно, не платят, но отчеты обязаны сдавать, чтобы записи в ТК не были в результате "липовыми".

Viktoriya Kochetkova, эксперт

16 марта 2016, 12:58,
4 года назад
Рейтинг: 5

Рейтинг обращения определяется активностью обсуждения: числом комментариев и одобрений (лайков).

Так-так-так — юридическая помощь онлайн © 2020 .
© Фонд Так-так-так .
Для писем: info@taktaktak.ru

• Поддержать проект
• Facebook
• ВКонтакте
• Twitter
• 16+

Фонд «Так-так-так» является членом
Глобальной сети журналистских расследований

• коррупция
• финансы
• авторское право
• алименты
• армия
• выборы
• гражданство
• дети
• договоры
• документы
• доступ к информации
• жилье
• ЖКХ
• здоровье
• избирательные права
• имущество
• Конституционные права
• лишение прав
• налоги и кредит
• наследство
• недвижимость
• образование
• пенсии
• полиция
• права потребителей
• правосудие
• предпринимательство
• прокуратура
• свобода слова
• свобода совести
• семья
• собрания, митинги
• собственность
• субсидии и льготы
• транспорт
• трудовые отношения
• уголовное право
• частная жизнь
• штрафы
• экология

• Адыгея респ.
• Алтай, респ.
• Алтайский край
• Амурская обл.
• Архангельская обл.
• Астраханская обл.
• Башкортостан респ.
• Белгородская обл.
• Брянская обл.
• Бурятия респ.
• Владимирская обл.
• Волгоградская обл.
• Вологодская обл.
• Воронежская обл.
• Дагестан респ.
• Еврейская авт. обл.
• Забайкальский край
• Ивановская обл.
• Ингушетия респ.
• Иркутская обл.
• Кабардино-Балкарская респ.
• Калининградская обл.
• Калмыкия респ.
• Калужская обл.
• Камчатский край
• Карачаево-Черкесская респ.
• Карелия респ.
• Кемеровская обл.
• Кировская обл.
• Коми респ.
• Костромская обл.
• Краснодарский край
• Красноярский край
• Крым
• Курганская обл.
• Курская обл.
• Ленинградская обл.
• Липецкая обл.
• Магаданская обл.
• Марий Эл респ.
• Мордовия респ.
• Москва
• Московская обл.
• Мурманская обл.
• Ненецкий авт. окр.
• Нижегородская обл.
• Новгородская обл.
• Новосибирская обл.
• Омская обл.
• Оренбургская обл.
• Орловская обл.
• Пензенская обл.
• Пермский край
• Приморский край
• Псковская обл.
• Ростовская обл.
• Рязанская обл.
• Самарская обл.
• Санкт-Петербург
• Саратовская обл.
• Саха (Якутия) респ.
• Сахалинская обл.
• Свердловская обл.
• Севастополь
• Северная Осетия - Алания респ.
• Смоленская обл.
• Ставропольский край
• Тамбовская обл.
• Татарстан, респ.
• Тверская обл.
• Томская обл.
• Тульская обл.
• Тыва респ.
• Тюменская обл.
• Удмуртская респ.
• Ульяновская обл.
• Хабаровский край
• Хакасия респ.
• Ханты-Мансийский авт. окр. - Югра
• Челябинская обл.
• Чеченская респ.
• Чувашская респ.
• Чукотский авт. окр.
• Ямало-Ненецкий авт. окр.
• Ямало-Ненецкий авт. окр.

Электронные трудовые книжки и новая отчетность в ПФР — темы, которые еще долго будут в списке актуальных у кадровиков и руководителей организаций. Проект Контур.Персонал провел вебинар, который был посвящен последним изменениям в учете сведений о трудовом пути сотрудников. Мы подготовили ответы на самые популярные и сложные вопросы слушателей.

Какие сроки установлены для сдачи отчета СЗВ-ТД? Каким образом работодателям сдавать первый отчет?

Новый отчет в ПФР с 2020 года сдают не позднее 15-го числа месяца, который следует за отчетным. За январь 2020 года сведения надо сдать не позднее 17 февраля.

Отчет составляют на всех сотрудников, у которых были кадровые изменения за отчетный период: устройство на работу, увольнение, перевод на другую должность и пр. В отчет также вносятся данные о заявлении, которое напишет сотрудник, когда определится с выбором: хочет ли он продолжать вести трудовую книжку в бумажном формате (ст. 66 ТК РФ) или согласен на учет сведений о трудовой деятельности в электронном виде (ст. 66.1 ТК РФ).

С 2021 года сроки будут жестче: 15-е число как отчетную дату оставляют только для перевода на другую должность и подачи сведений о заявлении, которое напишет работник. При приеме на работу и увольнении сотрудника срок подготовки и подачи отчета — не позднее рабочего дня, следующего за днем издания соответствующего документа. В крупных организациях это может стать ежедневной обязанностью отдела кадров.

Если в штате организации 25 и более сотрудников, то в ПФР форма СЗВ-ТД представляется в электронном виде в формате xml. Если меньше 25 сотрудников, форму можно сдать в бумажном виде.

В новой отчетной форме нужно подавать сведения только о периоде работы в нашей компании или о всех, что указаны в трудовой книжке?

В СЗВ-ТД нужно отражать только сведения о периодах работы человека в вашей организации.

Нужно ли покупать дополнительную программу для представления отчетов в ПФР?

Работодатели смогут бесплатно скачать специальную программу с сайта ПФР и пользоваться ей. Туда нужно будет вручную внести сведения по всем кадровым мероприятиям.

Пользователи Контур.Персонала смогут формировать отчет непосредственно из программы, а подписать и отправить в электронном виде в ПФР — через Контур.Экстерн.

Организация трудоустраивает сотрудников на год — с 1 января по 31 декабря. Нужно ли в 2020 году подавать в ПФР данные на тех, кто уволен 31 декабря 2019 года? А как отчитываться по тем, кто будет принят 1 января 2020 года?

Сотрудников, которые будут уволены 31.12.2019, в отчет СЗВ-ТД включать не надо. Сведения о сотрудниках, принятых на работу в течение января 2020 года, должны отразиться в отчете СЗВ-ТД, который необходимо сдать в ПФР до 17 февраля 2020.

В материалах ПФР и в законопроектах появлялась информация, что с января 2020 года работодатель должен будет представлять в ПФР две дополнительные формы — СЗИ-ТД и СЗВ-ТД?

Отчет СЗВ-ТД действительно необходимо будет представлять в ПФР до 15-го числа каждого месяца.

Что касается формы СЗИ-ТД: в проектных материалах она значилась как форма, которую работодатель выдает сотруднику по запросу или в случае увольнения. Сейчас вместо нее Минтруд подготовил и представил для общественного обсуждения проект формы СТД-Р. Она также должна содержать сведения лишь о работе в конкретной организации и во многом будет совпадать с предложенной формой СЗВ-ТД.

Какую запись внести в трудовую книжку при выдаче ее работнику?

Если сотрудник подал заявление об отказе от бумажной трудовой книжки и согласен на учет сведений о трудовой деятельности в электронном виде, перед тем как выдать ему трудовую книжку на руки, внесите в нее запись о подаче заявления с указанием даты и основания — ст. 66.1 ТК РФ.

Если работник уволится в начале 2020 года, а устроится работать в 2021-м, он уже не сможет выбирать тип трудовой книжки?

Если человек, будучи еще трудоустроенным, напишет заявление о согласии на учет сведений о трудовой деятельности только в электронном виде, в его бумажной трудовой появится соответствующая запись и новый работодатель ее попросту не примет. Если сотрудник не сделал выбор в 2020-м или предпочел сохранить бумажную трудовую книжку, на новом месте работы отдел кадров будет вынужден вести учет сведений о трудовой деятельности в двух форматах.

Как сдавать отчет до 17 февраля 2020 года, если работники еще не определились с выбором?

В форму СЗВ-ТД вносите информацию лишь по тем сотрудникам, кто уже определился с выбором. То есть до 17 февраля вам в отчет нужно внести только тех, кто успел подать заявление до 31 января. В следующий отчет, который надо будет сдать не позднее 16 марта, попадут сотрудники, написавшие заявление о выборе бумажного или электронного формата в феврале 2020 года, и т.д.

Если у этих сотрудников не происходило каких-либо изменений в работе за отчетный период, в форму СЗВ-ТД внесите только данные о поданном заявлении. Таблица о сведениях о трудовой деятельности останется пустой.

Если сотрудник не определился с выбором и не подал заявление, но у него были кадровые изменения в январе, работодатель заполняет на такого сотрудника форму СЗВ-ТД, оставляя графы про заявление пустыми. При этом продолжает вести трудовую книжку в бумажном виде.

Тем, кто первые устраивается на работу с 1 января 2021 года, учет сведений о работе ведется только в электронном виде. А что делать с работниками, которые также трудоустраиваются после 1 января 2021 года, но уже имеют стаж и трудовую? Можно ли им отказать в ведении бумажной трудовой книжки?

Нет, если сотрудник написал заявление на продолжение ведения бумажной трудовой, то при следующем трудоустройстве работодатель обязан принять трудовую книжку и продолжить ее вести.

Не пропустите новые публикации

Подпишитесь на рассылку, и мы поможем вам разобраться в требованиях законодательства, подскажем, что делать в спорных ситуациях, и научим больше зарабатывать.

Сейчас выходят на пенсию те поколения, у которых часть активной трудовой биографии пришлась на 1990-е годы. Как выясняется, именно у этой категории возникают трудности при назначении пенсий.

Дело в том, что тогда фирмы возникали и распадались, заводы и фабрики банкротились и реорганизовывались, а нужной нормативной базы еще не было. Сейчас специалисты ПФР могут попросить вас подтвердить факт работы в фирме «Икс», а этой фирмы лет 20 уже нет.

Принес в авоське

Вот, например, история Владислава Корнеева: в 90-е годы он работал в торгово-закупочной фирме. В трудовой книжке запись об этом была, но у специалистов отделения Пенсионного фонда РФ по Челябинской области она вызвала сомнения. Потребовалось ее подтвердить. В архиве никаких документов о такой организации не обнаружилось.

– Я разыскал бывшего директора фирмы, объяснил ситуацию. Он сказал, что какие-то бумаги сохранились, но они много лет лежат в доме его родственников на чердаке. «Хочешь – можешь сам съездить, посмотреть», – сказал мне директор. Я поехал, и самом деле нашел папку с документами, положил в авоську, да так и привез в архив. В архиве оформили нужную справку. Мне просто повезло, – рассказывает он.

Или другая ситуация, которая тоже не является исключением: челябинец Алексей недавно обнаружил, что в документах ПФР не отражен его военный стаж.

– Я решил на портале Госуслуг получить информацию о своем пенсионном стаже, – говорит он. – И увидел, что у меня куда-то «пропало» целых 10 лет! Я с 1990 по 2000 год служил в армии. И этот военный стаж почему-то оказался не учтен. Для меня это был удар. Даже не знаю, что теперь делать. Наверное, придется для начала обращаться в военкомат.

Дороги ведут в архив

Как подтвердить факт работы на предприятии, которое давно обанкротилось? Как восстановить потерянные периоды трудового стажа? Является ли трудовая книжка единственно необходимым документом для назначения пенсий? На эти вопросы мы попросили ответить специалистов Челябинского управления ПФР и Государственного объединенного архива Челябинской области.

– Мы привыкли к тому, что стаж работы подтверждается трудовой книжкой, но этот документ при оформлении пенсии обычно находятся у гражданина. А сотрудники ПФР располагают теми сведениями, которые находятся на лицевом счете человека, и эти сведения поступают туда от работодателя, – поясняет начальник управления организации выплаты и назначения пенсий отделения ПФР по Челябинской области Елена Ткач. – Если вы хотите проверить всю информацию о своей трудовой деятельности, вам нужно зайти в личный кабинет на сайте ПФР.

У будущего пенсионера могут запросить дополнительные сведения, если записи в трудовой книжке вызывают сомнения у сотрудников ПФР. «Иногда случается, что название предприятия не совпадает с печатью, которой заверена запись в трудовой книжке. Бывают какие-то нестыковки с записями о приеме и увольнении, отсутствуют данные о реорганизации предприятия, плохо читается печать, – говорит Елена Ткач. – Или предприятие вообще могло не сдавать сведения в ПФР, и у нас не будет информации о периоде трудовой деятельности. Значит, понадобятся уточняющие документы».

В подобных случаях специалисты ПФР сами обращаются на предприятие, если оно действующее. Если организация ликвидирована, посылают запрос в архив – между областным архивом и ПФР около 10 лет действует соглашение об электронном документообороте. Тем менее, совсем не редкость, когда граждане лично приходят в архив за справками о подтверждении трудового стажа.

– Если гражданин, обратившийся к нам, еще не побывал в пенсионном фонде, мы рекомендуем обратиться сначала туда. Но если человек настаивает на получении документа из архива, то мы обязаны его заявление принять и дать ответ. Архивная справка о трудовом стаже и начислении зарплаты имеет социально-правовой характер, и эти справки выдаются бесплатно. Но такую справку мы можем дать, если руководитель ликвидированного предприятия передал документы в архив, – говорит заведующая отделом справочной работы ОГАЧО Татьяна Маслыкова.

Есть у вас свидетели?

Кстати, с принятием в 2019 году закона о сельском стаже люди, отработавшие в сельском хозяйстве 30 лет, могут рассчитывать на повышение пенсий. Но эти 30 лет надо подтверждать, и это тоже сделать не так просто, ведь в 1990-е и 2000-е годы множество колхозов и совхозов развалилось, и далеко не все из них передали свои документы в архивы.

– Если по какой-то причине период работы в колхозе не попал в трудовую книжку, то мы предлагаем подтвердить этот стаж свидетельскими показаниями, – говорит начальник отдела назначения пенсий с учетом специального стажа отделения ПФР по Челябинской области Татьяна Булгакова.

В этом случае человек может найти двух свидетелей – тех, кто работал вместе с ним в конкретный период. Но у этих свидетелей должны быть документы, подтверждающие, что они трудились в этой организации. Также они обязаны прийти в пенсионный орган, где рассматривается заявление гражданина. Правда, тут есть один нюанс: при наличии свидетельских показаний гражданину зачтут только половину спорного периода.

Кроме того, свидетельские показания могут пригодиться всем тем, кто не может найти документы уже несуществующих предприятий. «Но это касается периода работы до 1997 года, – уточняет Татьяна Булгакова. – Именно в 1997 году произошла массовая регистрация граждан в качестве застрахованных лиц. С 1997 года предприятия в обязательном порядке подавают сведения в ПФР, и затем они отражаются на лицевом счете гражданина». Правда, эти данные передают только добросовестные работодатели.

Чтобы найти нужные сведения о трудовом стаже, граждане также могут обратиться к базе данных архива.

– На нашем сайте размещены два крупных справочных ресурса. Во-первых, это список фондов, по которым можно узнать, какие документы есть в архиве, и поискать нужный документ по ключевому слову через поисковик. Например, человек работал на заводе «Оргстекло»: через поиск находим «Оргстекло» и смотрим, есть документы завода или нет, – поясняет Татьяна Маслыкова.

Также на сайте есть справочник по местонахождению документов, и можно уточнить, где находятся нужные вам сведения – в областном архиве или архивах муниципалитетов. Благодаря этому ресурсу можно узнать о колхозах и совхозах. Условно говоря, документы колхоза им. Ленина Красноармейского района должны находиться в архиве села Миасское,

– Я хочу всех руководителей ликвидирующихся организаций призвать – пожалуйста, проявите социальную ответственность и сдайте документы в архив, – говорит Татьяна Маслыкова. – От этого зависят судьбы людей, которые потом будут искать эти сведения. В архиве вас всегда проконсультируют и помогут в сборе и систематизации документов. Не подводите своих сотрудников, чтобы они потом не метались в поисках справок. А то сегодня как бывает: в трудовой книжке не та печать стоит, и получается, что человек вроде как и не работал!

Важно подчеркнуть, что по закону об архивном деле руководитель после ликвидации предприятия обязан сдавать документы в архив. Но у архивов нет рычагов давления, это целиком ответственность руководителя организации. Если сегодняшние директора предприятий этого не сделают, то у будущих пенсионеров обязательно возникнут проблемы при оформлении пенсий.

Комментарии

Юрисконсульт Федерации профсоюзов Челябинской области Галина Корзо:

– У нас бывают такие ситуации: к нам обращаются члены профсоюзов, когда они собираются увольняться или хотят оформить досрочную пенсию, или у них по месту работы начинается процесс ликвидации предприятия. Конечно, они спрашивают, как поступить, чтобы период работы на предприятии был правильно учтён.

Мы рекомендуем обратиться к работодателю и попросить, чтобы кадровая служба выдала сотруднику копию так называемой исторической справки. Эта справка не архивная, она составляется на предприятии, и в ней отражаются все организационные изменения (например, смена организационно-правовой формы) и переименования, которые происходили в этой компании. И в дальнейшем не возникнет вопросов к трудовой книжке работника, если там будет написано, что он принят на завод такой-то, а увольняется из акционерного общества. А вообще мы всем работникам советуем при увольнении с предприятий забирать трудовой договор, потому что именно он является стопроцентным подтверждением факта вашей работы.

Адвокат Михаил Лысенко:

– Если человеку при отсутствии подтверждающих документов отказываются учитывать какой-то период его трудовой деятельности, то он может обратиться в архивы (государственный или предприятия) с просьбой выдать документы, подтверждающие факт трудовой деятельности и получение заработка на данном предприятии. Во-вторых, может обратиться в налоговую службу и узнать, перечислялись ли в указанный период какие-либо налоги с его заработка. Если да, то попросить выдать об этом какой-либо документ.

Если человеку при назначении пенсии, при наличии подтверждающих документов, отказываются учитывать период его трудовой деятельности, то ему следует обратиться в суд. В суд человек может обратиться также и при отсутствии документов, но в этом случае факт трудовой деятельности на данном предприятии человеку придется доказывать самому. Одними из доказательств могут быть показания свидетелей – бывших коллег или руководства, которые должны иметь документы, подтверждающие факт работы в указанном месте в указанный период. Пир обращении в суд надо предоставлять все имеющиеся доказательства, так как оценку доказательств может дать только суд.

Сейчас в пенсионный возраст начинает вступать поколение, многие из которых получали в 90-е годы «серую» зарплату. Люди были вынуждены брать на себя риски, но винить их за это нельзя. Возникшая ситуация должна стать уроком для настоящих и будущих поколений. Главный вывод – надо работать по трудовому договору и платить налоги с получаемого дохода.

Читайте также:

  
• Не закрыт работодатель в пфр
  
• Работа с гражданами в учреждения пенсионного фонда рф
  
• Определение суда о признании права на досрочное назначение трудовой пенсии
  
• Работа швеей пенсионеркой жилье по договору
  
• О порядке финансирования накопительной части трудовой пенсии