За кого пойдем голосовать работающие пенсионеры

Индексации работающим пенсионерам власть может вернуть, когда ей это нужно, но поможет ли это им — вопрос




На фоне резкого снижения уровня жизни россиян правительство пытается «подсластить пилюлю» для самых социально активных частей общества. Точнее, для тех, кто чаще всего ходит голосовать — пенсионеров. 29 октября Госдума рассмотрит сразу три законопроекта об индексации пенсий работающим пенсионерам.

До этого президент Владимир Путин на встрече с лидерами думских фракций объявил, что дал правительству поручение индексировать пенсии для работающих пенсионеров. «Сумма, в которую обойдется бюджету решение вопроса, будет зависеть от вариантов», — заявил министр труда и соцзащиты России Антон Котяков. Стоит заметить, что для работающих пенсионеров пенсии не индексировались уже пять лет.

Впрочем, это еще не все. Правительство объявило, что в будущем году будут проиндексированы выплаты к страховой пенсии для неработающих пенсионеров — причем сразу на 6,3%. Таким образом, средний размер единовременной пенсии в 2021 году составит 15,5 тысячи рублей.

О том, насколько шаги правительства позволят реально повысить уровень жизни пенсионеров, «Свободной прессе» рассказал руководитель информационно-аналитического центра компании Hamilton Антон Гринштейн.

«СП»: — Нет ли у вас ощущения, что заявление об индексации пенсий, от которой Москва отказывалась с 2015 года, — это предвыборный шаг?

— Скорее, инициатива по индексации страховой части пенсии работающих пенсионеров, укладывается в общую стратегию российских властей по поддержке наиболее финансово уязвимых групп граждан, это молодые семьи с детьми, пенсионеры и лица предпенсионного возраста.

Коронакризис этой весной больно ударил по реальным доходам россиян, по итогам второго квартала 2020 года они упали на 8%, поэтому возобновление индексации пенсий работающим пенсионерам могло бы стать небольшим подспорьем в этом вопросе.

«СП»: — Но ведь точная сумма индексации еще неизвестна. Хотя и так, собственно, понятно, что вряд ли она будет измеряться двузначными числами.

— Да, все-таки индексация — это лишь инструмент защиты от инфляции, а никак не повышения реальных доходов.

Зато, замечу, на краткосрочном горизонте, особенно в макроэкономическом разрезе, вливание дополнительных 150−200 млрд. рублей в потребительский сектор экономики России может оказать весьма благоприятное и главное своевременное воздействие. Потому что сентябрьские данные по объему розничных продаж указывают на ускорение спада в потреблении россиян.

«СП»: — Насколько велика социальная прослойка работающих пенсионеров, которых затронет индексация?

— В России, по разным оценкам, насчитывается около 9,5 млн. работающих пенсионеров. Формально, рассматриваемая нами индексация пенсий затрагивает их всех. Однако сложно оценить, какая часть уже самостоятельно индексировала свои пенсии через известную схему с увольнением и последующим восстановлением на работе.

Естественно, наибольшие выплаты в результате индексации получат работающие пенсионеры, которые с 2016 года не увольнялись, соответственно их страховая часть пенсии не индексировалась.

«СП»: — Вы упомянули про сумму в 200 млрд рублей. Но ведь она еще пока официально не озвучена.

— Да, сроки и общий объем финансирования индексации пенсии работающим пенсионерам будут зависеть от варианта, который в итоге будет выбран. Как стало известно рассматривается два основных сценария, первый поэтапный, второй единовременный.

В первом случае, с поэтапными выплатами, все вероятно растянется до 2022−2023 годов. Макроэкономический эффект будет минимальным, инфляционных рисков никаких, плюс такой вариант будет максимально комфортным для дефицитного федерального бюджета.

В случае же «единовременного» сценария, все выплаты могут быть произведены в 2021 году. Для российских властей это будет выгодно и с точки зрения повышения лояльности граждан перед выборами в Госдуму в 2021 году и с точки зрения макроэкономического эффекта.

«СП»: — А как же инфляция?

— Да, действительно, главный риск этого сценария — инфляционный, то есть риск того, что возросшие расходы граждан при ранее подавленном спросе приведут к росту цен, что нивелирует весь эффект от индексации. Для того, чтобы избежать подобных негативных эффектов, необходимо максимально оповестить о вероятном росте спроса производителей, которые в свою очередь смогут подстроиться не за счет повышения цен, а соответствующего расширения производства.

«СП»: — Так в пользу какого из двух сценариев, думаете, склоняется правительство?

— В любом из сценариев развития событий в экономике тот или иной сценарий индексации несет в себе больше преимуществ. В случае, если экономическая обстановка в России и мире улучшится, прекрасно, с бюджетной точки зрения индексацию будет провести еще легче и при этом получить все те же, дивиденды более быстрого восстановления потребительского сектора и увеличения лояльности граждан перед выборами в Госдуму РФ в 2021.

Если же экономическая ситуация ухудшится, то такая мера поддержки окажется очень своевременной и как раз прекрасно подходящей в антикризисную стратегию правительства России по поддержке наиболее финансово уязвимых групп граждан. Плюс все та же лояльность граждан перед выборами.

18.07.2018


Российские власти, решившие повысить пенсионный возраст в стране, слишком оторвались от реальности. Судя по комментариям читателей РИА «Новый День», поступившим на редакционную почту, правительство РФ и депутаты Госдумы, поддерживающие реформу, не понимают те негативные последствия, к которым приведет реализация таких «пенсионных» планов.

РИА «Новый День» публикует подборку характерных высказываний своих читателей.

Сергей: Мне 47 лет. Я уверен, что не доживу до пенсии – работаю в условиях крайнего севера, 28 лет общего трудового стажа и 18 лет северного. Ипотека не положена – малый доход, стажа для переселения не хватает, стою в очереди 5 лет 20 174 в списке. Я знаю, таких, как я, много в нашей стране, а на Ямале (где все хорошо) еще больше…

Валерий, Липецк: Мне 67 лет. Вышел на пенсию с 60 лет. Основной стаж по рабочей профессии 40 лет. Сейчас пенсия 13 800 руб. Почему я против этой пенсионной реформы? Потому что у всех есть дети и внуки, и их будущее, конечно, никому не безразлично. Обещаниям правительства верить нельзя. Это попытка « подмаслить» нынешним пенсионерам чистый обман. Я имею в виду обещанную правительством прибавку пенсий. Брат у меня должен выйти на пенсию в феврале 2019 года, будет 60 лет. Как предлагает правительство уже на год позже – в 2020 году. Делаем простой подсчёт. Предполагаем начисленную ему ПФР пенсию 13000 руб. За год он получил бы 13000 * 12 = 154000 руб. Он её не получит. Мне за счёт его пенсии добавят с апреля 2019 года 1000 руб. и ещё небольшая прибавка в начале года в 200 руб. Итого за 9 оставшихся месяцев до конца года я получу за счёт своего брата: 1200*9 = 10800 руб. Вопрос куда пойдут остальные 154000 – 10800=143200 руб. на других пенсионеров, или .

Теперь о возможности работать до 65 лет. До 63 лет я ещё был работоспособным. Но потом возникли проблемы со спиной. Три месяца не согнуться – не разогнуться, потом боли в ногах. Теперь я только мысленно хочу делать какую-то работу, а физически просто не могу. Возраст дожития неприятный термин, но это примерная статистика моих сверстников, доживших до пенсии. Из моих одноклассников из 30 человек мужской и женской части до пенсии дожили, включая меня, всего 8. Ещё статистику прожиточного возраста Россиян можно увидеть на любом кладбище России. Достаточно просто пройти и посмотреть на даты надгробий…

Цинизм власти просто зашкаливает. О правительстве Медведева и партии « Единая Россия». Состав партии преимущественно чиновники и олигархи. Сохранение власти и своих интересов их цель. Угроза заморозки много миллиардных счетов и недвижимости банками США, Британии и Европы больше всего вызывает страх. А это может быть. Это для них важнее интересов страны и тем более населения. А сделать прогрессивный налог, или изыскивать иные средства для увеличения пенсии? Проще – опять обирать народ! Всё на виду.

О Президенте и его молчании. Едва ли кто-нибудь поверит, что Медведев предложил эту пенсионную реформу без согласования с Президентом. Назначил председателем правительства Медведева президент. Будем ждать. Основное решение за Президентом. Нужен прорыв в экономике для улучшения качества жизни народа! Пока прорыв в обратную сторону. Цены на бензин, от которых растут цены на всё, повышение НДС, традиционный рост тарифов ЖКХ в июле, эта пенсионная реформа и т. д. Какое же тут улучшение жизни? Продолжительность жизни как раз пропорциональна качеству жизни. Хуже и беднее живём, значит и меньше. Даже смягчение этой реформы будет воспринято крайне негативно. Особенно возмущает цинизм власти предлагающих увеличить пенсионный возраст для наших женщин на 7 лет. При таком прожиточном возрасте в стране эту реформу принимать нельзя.

Тамара Алексеевна: Работаю учителем в г. Мичуринске Тамбовской области. Стаж работы – 42 года. Заработная плата – 16 тысяч. Мне 59 лет, однако уйти на заслуженный отдых не могу: пенсия составляет 9 тыс.237 руб. Трудиться в моём возрасте эффективно крайне трудно. «Греет душу» то обстоятельство, что можно получать не только заработную плату, но и пенсию. И всё-таки я убеждена в том, что необходимо давать дорогу молодым, энергичным, инициативным работникам. Правительству следует, думается, изыскивать какие-то другие пути решения пенсионного обеспечения населения. И средства для этого, я убеждена, найдутся.

Олег Дмитриев: Какие могут быть начисления с зарплаты с ее минимальным размером (медработники в МО получают 8-12 тысяч в месяц). С таких зарплат, даже если пенсия 50% от зарплаты, пенсии будут мизерные. Производительность труда, о повышении которой говорит правительство, выражается не в штуках, а в зарплатах (рублях). По производству стали, продовольствия, других товаров мы обгоняем многие страны, но зарплаты ниже, чем Китае, и получается, чтобы мы не делали, все равно отстаем по производительности. Вся проблема заключается в этом. Теоретически количество работающих уменьшается, но производительность труда растет. С учетом механизации и автоматизации и один человек по производству товарной продукции может прокормить текущее количество пенсионеров. Пример сельское хозяйство. Если раньше в сельском хозяйстве в развитых странах работало 20-30% жителей, то теперь менее 1%. Но работник производящий достаточное количество товарной продукции мало получает. Поэтому ПФ не наполняется. Решить эту проблему путем назначения часовой минимальной оплатой правительство не хочет, так как это ударит по крупной буржуазии. Поэтому у нас врач и инженер может получать меньше уборщицы и гастарбайтера…

Людмила: Куда пойдут работать наши внуки? Пить, грабить и умирать от наркоты, ибо, если престарелые будут работать, не будет ни карьерного роста, ни желания работать, а значит – сожрут наше государство и будем звенеть кандалами или просто зачистят враги территорию.

Игорь: Пенсионная реформа – это верх лицемерия сегодняшней власти. У народа хотят забрать последнее, чтобы только пахали и умирали. А подумали бы они, как живётся народу… Срезали бы зарплату у всех чиновников и депутатов до пенсионных размеров – вот тогда бы и зачесались все законоТворцы…

Лидия: Надо продлить пенсионный возраст для белых воротничков, тем – у кого пенсия выше тридцати тысяч и прочим дармоедам до 70 лет, с переводом их на физический труд после 55 лет – и проблема будет решена. До 57 лет люди как то еще держатся, ползут на свои несчастные 6 соток, чтобы выжить со своих огородов. Эти дармоеды просидели всю жизнь на пятой точке, получая сумасшедшие зарплаты и дивиденды, их на пенсию не выгонишь – дайте еще порулить. А мы все сдохнем, смотря на их светлое настоящее и будущее.

Александр: Я против пенсионной реформы. Я три года ищу работу. 49 лет и никто на работу меня не берет. Как мне жить без пенсии еще 25 лет? Вешаться? Ребенка в детдом? Ура, футбольная Россия.

Наталья: В стране достаточно средств на пенсионные и социальные выплаты, просто группа лиц в правительстве лоббирует интересы богатых людей, и потирают руки. Если человек хочет трудиться в пенсионном возрасте (55х60 лет) – у него есть здоровье, желание работать – пусть трудится. А если у человека нет здоровья, он работал физически на тяжелом производстве, даже не обязательно вредном, он должен пользоваться возможностью быть на заслуженном отдыхе. В нашей семье по папиной линии из 7-ми братьев и сестер только одна дожила до 80 лет, самая ранняя смерть в 50 лет, остальные на пенсии в среднем прожили 5 лет.

Сергей: Мне в этом 2018 году исполнится 55 лет, голосовал за Путина, а в сущности и за НОВОЕ правительство, верил и надеялся на лучшую жизнь, на светлое будущее своих детей, а получил усиление нищеты во всех слоях населения своей страны. В очередной раз был обманут, хотя и были сомнения, почему Путин не вышел к народу со своей предвыборной программой. Выходит, её просто не было, или в этом не было необходимости. Такое неуважение к своему избирателю должно было меня насторожить и упредить от принятия неверного решения.

В повышении пенсионного возраста и заключается вся суть прорыва Путина и его «НОВОГО» правительства? Нас опять унизили, обокрали, вывернули все карманы и оставили подыхать в этой прекрасной стране без средств к существованию. Посвяти себя России и подохни в нищете, в этом заключается внутренняя политика Путина. Тотальное уничтожение населения России, вот как это называется. При повышении пенсионного возраста забыли принять закон об эвтаназии. Не нужно население – так дайте спокойно уйти из этой жизни, не мучаясь. Грабить страну и шарить по карманам людей, – всё, на что способно это правительство, эта власть – совет директоров Черкизовского рынка.

Аркадий: То, что сегодня выдают якобы за пенсионную реформу, таковой не является. Это просто грабеж. Банальный грабеж средь бела дня. Не доводите до греха.

Любовь: О том, что пенсионная реформа противоречит Конституции – истинная правда! У меня пенсия 11 989 рублей при каждой индексации на 350 рублей огромное повышение цен на товары и жкх. Волею судьбы осталась одна в 3-комнатной квартире. За квартплату – 6 тыс уходит, +кабельное, телевизор, Интернет… И что у меня остается? А стаж работы 38 лет 10 мес – говорят, что декретные до 1.5 лет не вошли и больничные вычеркнули из стажа. Так или нет – не знаю. Город наш умирает, работы для нас нет. Да и не одна я такая.

Татьяна Гицеева: Члены правительства не владеют информацией об уровне безработицы в малых городах и сельской местности. На биржу не ставят. Значит, в статистические отчеты такие граждане не попадают. Ездить на заработки не позволяют либо здоровье, либо возраст (старше 50-ти лет), либо семейное положение (не с кем оставить детей или человек проживает один и не может бросить дом и мизерное хозяйство, позволяющее ему выжить). В селах и пгт полное отсутствие каких-либо вакансий! Попробуйте отправить представителей для объективной переписи именно в такие места. Вот тогда Вы получите полную картину положения дел с трудоустройством в стране. Россия – это не только Москва и крупные областные центры. Что делать населению глубинки? Как выжить?

Антонида: Первое, что надо сделать – проснуться народу и перестать трусливо шептаться по углам. Путин продаёт нашу Родину оптом и в розницу. И если уйти от этого грабительского государства, то не будет Китая на нашей земле, недра будут принадлежать народу, а не путинским дружкам и иностранным компаниям, и повышения пенсионного возраста тоже не будет.

Андрей: Как-то резко поменялось у меня мировоззрение после 14 июня. Закрадывались, конечно, и раньше сомнения, но я гнал их от себя, не теряя надежды на победу добра. А тут ещё этот футбольный чемпионат очень технично вписался в канву событий. Нам обещали говорящие головы, что наверняка к открытию чемпионата хохлы устроят какую-нибудь провокацию, а провокации дождались от собственного правительства. С юных лет я смотрел как нас обманывает верхушка власти, коммунисты, на фоне пустых прилавков обещали – «наше поколение будет жить при КОММУНИЗМЕ», демократы проводили денежные реформы, обесценивая накопления нажитые тяжёлым трудом. И вот, наконец, появился он, вернул утраченную национальную гордость, восстановил силу и могущество великой державы. Очень захотелось поверить, что появится у нас в стране добро и справедливость. И на выборы пошёл с этой надеждой и детей убедил проголосовать за него. В юности, устраиваясь на работу, закон мне гарантировал оплату труда и заслуженный отдых после достижения пенсионного возраста ровно в 60 лет. Долгие годы работал на благо родного государства, ежемесячно отчисляя налоги в Пенсионный фонд. Мечтал, строил планы на остаток жизни на пенсии, и вот уже забрезжил свет в конце туннеля, неужели скоро свобода. «Вот тебе, бабушка, и Юрьев день», как говаривали наши предки. Оказывается, жить мы стали долго, непорядок, нате вам ещё несколько лет трудовой повинности.

«Статистика – продажная девка капитализма», – сказал какой-то неглупый человек, они посчитали средний возраст жизни в России более 72 лет, среди моих одноклассников 60-61 года рождения многие уже не живут, один из них, мой хороший друг, покончил жизнь самоубийством в лихие 90-е, когда остался без работы и без средств существования. Все пережитые кризисы, смены правительств, бандитские 90-е, расцвет наркомании при детях-подростках здоровья отнюдь не прибавляли, и я не могу вспомнить ни одного своего сверстника способного похвастаться хорошей физической формой.

Когда садишься играть в карты с шулером, есть большая вероятность что он может поменять правила в процессе игры. Дефицит, говорят, в бюджете Пенсионного фонда, а нефть на бирже около $80, вместо расчётных 40, стабфонд, опять же, говорят, где-то существует, почему бы правительству не запустить социальную программу и не выполнить свои обязательства перед гражданами. Или, например, потратить свои таланты на настоящую борьбу с коррупцией, можно ещё провести независимый аудит ПФ РФ чтобы понять так ли виновата демографическая ситуация в нехватке денег, но это уже из области фантастики.

Глядя на все эти реформы, молодое поколение понимает, что заплатив налоги и взносы в ПФ, через несколько лет государство может опять обмануть, повысив, например, пенсионный возраст ещё лет на 10. Нет ничего удивительного в серых зарплатах, в самозанятых гражданах, которые никогда не платили налогов, формируя сами себе пенсионный фонд. Мне кажется, что такими реформами правительство только загоняет людей в теневой бизнес. Какие аргументы приводить, когда твои дети строят планы уехать из России и потратить свои силы и знания на развитие другого государства.

Они так талантливо всё продумали, привязали начало реформы к открытию чемпионата, пообещали вышедшим пенсионерам прибавку за счёт невышедших, ограбили одних бедных и маленький кусочек отнятого кинули другим, трусливо не тронули пенсии военных и правоохранителей…

Петр: Мне, как жителю сельского поселения, непонятно одно в отношении пенсионных перепадов. А как же с сельскими тружиниками быть? Хотя бы взять доярку, которая горбатится с 4 утра и до 9 вечера с перерывом между дойками по 2 часа и эта дойка 3 раза в день. Куда ей до повышения пенсионного возраста – когда она не дорабатывает до 50 лет – либо больница, либо могила! А работают за копейки. Так кому выгодна эта (пенсионериозация)? Моя мать в советское время получала 7-12 руб, ну а мы нынешние пенсионеры получаем от силы 12 тыс. Позор этим пенсионным проектировщикам и тем умникам, которые заседают в апартаментах, не выходя в народ!

Татьяна: Пенсии маленькие потому, что зарплаты у рабочих маленькие, которых становится всё меньше, а молодёжь за такую маленькую зарплату не хотят крутить станки. У меня муж отработал станочником широкого профиля 46 лет! У него больное сердце, от работы на разбитых станках, развивается болезнь паркинсона! оперированный позвоночник. А ему начислили 14 тысяч! Он бы с удовольствием отдохнул, но на эти деньги на отдых не съездить даже в другой город! Зарплата 20 тысяч из неё почти половина квартплата. Если ВЫ правительство будете жить на 20 тысяч в месяц, может, вас народ и будет уважать. А пока вы далеко от народа. С Вашей зарплатой и до 70 лет работайте!

Москва, служба информации РИА «Новый День»

Москва. Другие новости 18.07.18

Экс-глава МУРа признан виновным в коррупции. / Из Москвы готовы сбежать 40% жителей. / «Медовому месяцу» России и США пришел конец? Трамп счел «оговоркой» заявление о невмешательстве Москвы в выборы. Читать дальше

" src="https://static.life.ru/publications/2020/9/6/1219979762877.8184.jpg" loading="lazy" style="width:100%;height:100%;object-fit:cover"/>

С 9 октября вводятся новые ограничения из-за коронавируса. При этом уже с начала месяца компании начали переводить на удалёнку работающих пенсионеров. Какие льготы и доплаты пожилые люди могут получить на время самоизоляции?

В Москве с 9 октября люди старше 65 лет не смогут бесплатно ездить на городском транспорте. Социальные карты работать не будут. На такой шаг столичные власти пошли из-за серьёзного роста количества заболевших коронавирусом. При этом у пожилых людей исчезнет и необходимость активно передвигаться по городу. Так, работающим пенсионерам не придётся ездить на работу. С 5 октября столичные компании должны были по возможности перевести всех своих сотрудников старше 65 лет на удалёнку.

Не все знают, что сейчас работающие пенсионеры имеют ряд льгот или могут получить дополнительные выплаты. Например, если из-за специфики профессии у них нет возможности трудиться из дома. Если же пожилой сотрудник работает удалённо, то по закону он может получить компенсацию.

"Прибавка к пенсии" за работу из дома

— Конечно, при переходе на удалёнку для работника-пенсионера главное — сохранить прежний уровень доходов. В то же время не все знают, что могут получить и дополнительные деньги. Сотрудники на удалёнке имеют право на компенсацию за использование собственного оборудования. Об этом говорится в 188-й статье Трудового кодекса. Если сотрудник с согласия или ведома работодателя и в его интересах использует личное имущество, то ему за это выплачивается компенсация, — рассказал заслуженный юрист России Иван Соловьёв.

Получить выплаты можно, например, за использование, износ (амортизацию) профессионального инструмента, личного транспорта, оборудования и других технических средств и материалов, принадлежащих работнику. Возмещаются также расходы, связанные с их использованием. По словам Ивана Соловьёва, размер компенсации определяется соглашением сторон трудового договора. Заключается оно в письменной форме.

Валютный кризис. Где могут исчезнуть сбережения и куда сейчас безопасно вкладывать деньги

Если говорить об офисных сотрудниках, то они могут получить компенсации за использование личного ноутбука и телефона. Стоимость электричества и интернета тоже можно включить в счёт. В столице уже есть компании, которые начали выплачивать такого рода компенсации. Обычно они составляют от 500 до трёх тысяч рублей в месяц.

Какие доплаты положены работающим пенсионерам

Сейчас многие пожилые люди не знают о своих правах. Тем временем работающие пенсионеры могут получить ряд доплат. Главное, их правильно и вовремя оформить. Заявление в Пенсионный фонд можно подать дистанционно.

— Есть целый ряд социальных выплат от государства, на которые может рассчитывать пенсионер (их можно получать вне зависимости от режима самоизоляции). Большинство из них носят заявительный характер. Это означает, что человек должен сам позаботиться о том, чтобы обозначить своё желание получить эти деньги. Специально его искать никто не будет, — пояснил Иван Соловьёв.

Например, в Москве есть ежемесячная компенсационная выплата, которая устанавливается до городского социального стандарта, — 19 500 рублей в месяц. Рассчитывать на неё могут только пенсионеры, зарегистрированные в столице не менее десяти лет.

Получить компенсационную выплату к пенсии могут работающие пенсионеры со среднемесячной зарплатой не более 20 тысяч за последние полгода. Правда, не все. Речь идёт, в частности, о пенсионерах, которые заняты в определённых профессиях. Среди них врачи, учителя, специалисты в сфере культуры и спорта.

С 1 октября повысят социальные выплаты и оклады. Кто и сколько получит

Какие льготы пенсионеры могут получить на дому

С сентября в Москве вернули некоторые меры социальной поддержки для людей возраста 65+. Например, автоматическое оформление больничного листа для работающих пенсионеров и получение на дом продуктов, лекарств и других предметов первой необходимости.

— Не всех сотрудников старше 65 лет могут перевести на удалённую работу из-за специфики профессии. Но это не значит, что работающий пенсионер должен ездить в офис. Он имеет право получить больничный. Работодатель должен направить в Фонд социального страхования перечень сотрудников 65 лет и старше, которые состоят с ним в трудовых отношениях и соблюдают режим самоизоляции. Далее больничный оформляется автоматически, — пояснила ведущий юрист "Европейской юридической службы" Оксана Красовская.

Как самая непопулярная реформа партии власти изменила политический расклад в стране

«Единой России» после пенсионной реформы в России верит все меньше людей, и на сегодняшний день это — серьезная головная боль для Кремля в преддверии думских выборов 2021 года. Правда, падение народного доверия к партии власти волнует, похоже, лишь самих чиновников. Для народа это вовсе не проблема, он уже понял, чего ждать дальше.

Мосгордуму населят «оборотнями»

Пенсионная реформа сильно изменила политическую жизнь страны. Единый день голосования, который приходится на 8 сентября, будет заметно отличаться от всех предыдущих. Привычных глазу единороссов в бюллетенях окажется намного меньше, чем привык избиратель. Но дело вовсе не в том, что они вдруг сдали мандаты и разбежались из «партии власти», не пережив позора после повышения пенсионного возраста: просто сегодня принадлежность к «Единой России» на выборах — самоубийственна. По причине все той же пенсионной реформы. Вот и будут выступать в качестве самовыдвиженцев.

Подобную стратегию избрали, скажем, в штабе кандидата в губернаторы Санкт-Петербурга Александра Беглова. Неожиданно разрешили участвовать самовыдвиженцам в выборах губернатора Челябинской области (19 марта врио главы региона назначен Алексей Текслер) и Забайкальского края (с 25 октября врио губернатора — Александр Осипов), обсуждается такой же сценарий и в Мурманской области (с 21 марта ври губернатора — Андрей Чибис).

Также, по распространенной версии, и на выборах в Мосгордуму из поддержанных правительством столицы кандидатов будет сформирован список самовыдвиженцев, не успевших испачкать свой авторитет пенсионной реформой, под названием «Моя Москва», который лично возглавит мэр Сергей Собянин.

Именно такой сценарий, кстати, уже был опробован на предыдущих выборах в 2014 году, когда в городской парламент попали 27 единороссов и 10 «самовыдвиженцев». Именно так, в кавычках, поскольку они поддерживают проводимую властями политику. К слову, и сам Собянин на выборах в прошлом году как самовыдвиженец, демонстративно отстранившись от «Единой России» и якобы не поддержавший ту же пенсионную реформу.

— Это трусость и подлость! Члены «Единой России» обманывают своих избирателей, а потом, когда приходят к власти, начинают реализовывать ту же самую политику. Только все выглядит так, будто «Единая Россия» не имеет никакого отношения, это все инициатива снизу, — считает депутат Госдумы от КПРФ Валерий Рашкин. — И можно продолжать рассказывать про получающих низкие зарплаты «из-за лени» бюджетников, и граждан называть «козлами», и тень позора на партию не ляжет. Прямо индульгенция какая-то!

«Нерушимый блок беспартийных»

«Петербургская политика» на днях опубликовала аналитический доклад, в котором прогнозирует возможные сценарии предстоящих в 2021 году думских выборов. Один из них называется «Нерушимый блок беспартийных» и примерно соответствует той стратегии, что выбрана на выборах в Москве и Санкт-Петербурге.

Она предусматривает полный отказ от партсписков в пользу депутатов-одномандатников — которые могут и не афишировать свою партийную принадлежность. Эксперты «Петербургской политики» считают, что это позволит дезориентировать негативно настроенных избирателей, которые привыкли выплескивать свою протестную энергию в голосовании по партийным спискам. А уж то, что избиратели будут голосовать именно против пенсионной реформы, абсолютно точно.

Поддержка президента — уже не гарантия победы

— Прошлогодние действия правительства (пенсионная реформа, повышение НДС и другие) сильно осложнили положение «Единой России» на выборах самого разного уровня, начиная с губернаторских и заканчивая местными. Тем более, что ее партийным руководством было принято решение, что все кандидаты обязаны поддержать эти действия, — объясняет «Свободной прессе» генеральный директор фонда «Прикладная политология» Сергей Смирнов. — Однако говорить о поражении «Единой России» на последних выборах нельзя. Да, она проиграла несколько губернаторских кампаний, недосчиталась целого рада депутатских мандатов, но в большинстве случаев все же победила.

— И с чем это, связано, на ваш взгляд? С инерцией политического сознания, когда многие все же продолжают голосовать «как было»?

— Во-первых, многие кандидаты-единороссы и их предвыборные штабы сумели переломить негативную тенденцию. С другой стороны, многие кандидаты-оппозиционеры самоуспокоились: дескать, после таких «пенсионных реформ» за единороссов никто голосовать не будет).

— А каков ваш прогноз на сентябрь?

— Неудачный запуск «мусорной» и пенсионной реформы, налог на самозанятых и другие инициативы федеральных властей говорят о том, что в этом году выборы для «Единой России» будут непростыми. Но по той информации, которая у меня есть, по отзывам моих коллег, которые работают на выборах в разных регионах, партия к этому готова.

И кандидаты подбираются более тщательно (в том числе с учетом специфики округов), и кампании ведутся правильнее, и на административный ресурс уже никто не надеется. Что касается публичной поддержки со стороны Владимира Путина, то единороссы понимают, что это хорошее подспорье на выборах — но уже не гарантия победы!

Пока что в 9 из 10 случаев про рядовых партийцев вспоминают лишь в трех случаях: когда надо идти на митинг, на субботник и на избирательный участок. А этого явно мало, чтобы они чувствовали себя настоящими членами «Единой России», могли выражать и отстаивать ее позиции и попросту убедить десять своих друзей (коллег, соседей) пойти на избирательный участок и проголосовать за кандидата-единоросса. Но изменения в предвыборных кампаниях неизбежно повлечет за собой и изменения во внутрипартийной работе.


Должны ли пенсионеры иметь право голоса на выборах депутатов, Президента, мера?

Эту тему предложил обсудить один из комментаторов интернет-издания «Полтавщина» с романтическим комментаторским прозвищем Дядько.


Что он увидел в этой теме?

В обществе бродит такая мысль, что, мол, жизнь наша так плоха потому, что пенсионеры вроде бы как голосуют за гречку. А поскольку их количество в нашей стране значительно, то и голос их оказывается решающим. Как следствие — выбирают не тех.

И что стоит только ограничить им возможность голосовать, как сразу оставшаяся часть населения, условно называемая молодые, будет голосовать правильно, не за гречку, а за реальных государственных деятелей. И тогда жизнь наладится.

Этот вопрос рассмотрен в формате пасьянс-дискуссии по методу Дискуссионного Клуба Полтава.
Карточки аргументы в пользу права пенсионеров голосовать подготовил и разложил Кихот (дискуссионное прозвище).

Карточки аргументы противоположной позиции подготовил Дядько (дискуссионное прозвище). Но вместо него разложил карточки андроид. Дядько по уважительной причине не смог присутствовать.


Должны ли пенсионеры голосовать 29 09 18

Аргументы сторон

Первый синий аргумент в пользу того, что пенсионеры должны голосовать

Кихот: Они такие же граждане, как и все остальные.

Согласно статье 70 Конституции Украины, голосовать имеют право граждане Украины, которым исполнилось 18 лет. А не имеют права голосовать граждане, признанные судом недееспособными.

Таким образом, если признать пенсионеров недееспособными, то голосовать им будет нельзя. Но оснований для этого никаких нет.

То есть, нет никаких оснований отказывать пенсионерам в голосовании.

Если согласно Конституции голосовать имеют право люди, достигшие 18 лет, то всё таки почему нет граничного возраста? Ведь объективно есть очень осмысленные личности и в 14 лет. Получается, мы лишаем таковых права голоса, и при этом не лишаем тех, кто уже особо не осмысливает такой вопрос как политика.

Кихот: ответ на замечание.

В мире существует движение по предоставлению избирательного права детям. То есть, тенденция на расширение возможности голосования всех людей. Суть — чтобы голос каждого был учтён в выработке решений нашей общей жизнедеятельности.

Человеческая жизнь она от рождения до смерти. И в этих границах должен звучать голос каждого.

Первый синий аргумент в пользу позиции, что пенсионеры не должны голосовать

Дядько: Пенсионеры не платят налоги.

Люди, вышедшие на пенсию по достижению пенсионного возраста, прекратившие свою трудовую деятельность, находятся фактически на содержании налогоплательщиков. Тот, кто платит — тот и заказывает музыку. Если ты ничего не отдаёшь, а только берешь, ты не должен решать, как распоряжаться деньгами, которые люди фактически отдают под распоряжение новоизбранному чиновнику.

А какая зависимость между уплатой налогов и голосованием? Например, первые демократии, где голосовали граждане, появились в греческих городах полисах. Но гражданами были не все жители города, а только которые наделялись особыми правами и обязанностями — владеть землёй, защищать полис, участвовать в общественной жизни. Так вот граждане в определённые периоды времени прямых налогов вообще не платили.
Кстати, многие молодые тоже не платят налогов и даже не работают. Им тоже запретить голосовать? А есть работающие пенсионеры, которые платят налоги. То им можно голосовать?

Дядько : на замечание к первому синему аргументу «Против» отвечу немного с юмором, так даже суть понятнее будет.

Собралась мужская компания. Решили выпить. Из 10-х деньги оказались только у 7-х. Естественно, пить будут все 10, их угостят (настоящие мужики как не крути:)). Но всё-таки при таких раскладах, что пить и где, как правило, будут решать те, кто сбрасывался:) Если серьёзно, то считаю, что тот, кто платит деньги, тот и вправе распоряжаться ими.

Считаю, что по достижении пенсионного возраста человек должен решать, либо занимать рабочее место, работать, или идти на пенсию. Совмещать считаю недопустимо.

Второй зелёный аргумент в пользу того, что пенсионеры должны голосовать

Кихот: Иначе не будут соблюдаться их интересы.

В Украине порядка 36 млн. населения, из которых 11,9 млн. пенсионеров. То есть, порядка 30% всего населения. И их количество увеличивается. Если лишить эту группу права голоса, она в обществе будет не защищена. Никто не будет отстаивать её интересы. Это будет своего рода скрытый геноцид.
Кстати, в мире существует движение по предоставлению избирательного права детям, который называется принципом ДеменИ. За детей предлагается голосовать родителям или опекунам. Это позволит сбалансировать увеличение доли избирателей пенсионеров.

В Украине порядка 36 млн. населения, из которых 11,9 млн. пенсионеров. То есть, порядка 30% всего населения. И их количество увеличивается. Такими темпами, беря во внимание низкую рождаемость, выезд молодёжи за границу, имеем катастрофическое старение нации. Такими темпами скоро пенсионеры подавляющим большинством голосов смогут выбирать власть. Их будет больше. Не будет ли это скрытым геноцидом молодого поколения.

Кихот : ответ на замечание.

А не будет геноцидом, если молодые оставят без права голоса пенсионеров?

Сегодняшние молодые это пенсионеры в будущем. С другой стороны, вчерашние пенсионеры будут впоследствии естественным путём убывать. Хотел би сегодняшний молодой отказать себе в каких-то правах в своей завтрашней пенсионной жизни?

В любом случае, процентное соотношение условно говоря пенсионеров и молодых будет в постоянном изменении. Сразу будет больше пенсионеров, но потом будет больше молодых и так далее. Но в вопросе голосования это не имеет никакого значения.

Ведь через голосование люди всего лишь принимают опосредованное участие в управлении своею жизнью. Больше в государстве пенсионеров, значит, и голосов в интересах этой группы больше.

Вполне естественно и логично.

Так вот чтобы не было геноцида, не нужно одной группе ставить препятствия для жизни другой группе.

Второй зелёный аргумент в пользу позиции, что пенсионеры не должны голосовать

Дядько : Управление страной — в руки молодёжи.

Молодёжь должна задавать вектор развития города, государства. Так как им в этой стране жить, трудиться, рожать детей. В силу своей трудовой активности, значительно лучше разбираются в политической и экономической ситуации в городе, стране, поэтому могут сделать гораздо более обдуманный выбор. Пенсионеры же могут своим количеством голосов повлиять на ситуацию глобально. И, как показывает практика, так и происходит.

Чтобы разбираться в политической и экономической ситуации, нужно иметь время. Но если молодёжь очень активно работает, то такого времени она не имеет. Кроме того, активно работать где-то на офисе — это не значит управлять страной. Да и по факту мы не видим, чтобы где-то в мире управляла странами одна молодёжь. Может, дело таки не в возрасте, а праве жить вообще? Если я живу (а пенсионеры таки живут), то они имеют право и высказать свой голос.

Дядько : ответ на замечание.

Ни для кого не секрет, что в более молодом возрасте значительно лучше усваивается информация, аналитические способности гораздо выше, чем в преклонном возрасте. И политически активная молодёжь способна проводить анализ, мыслить согласно современным тенденциям. Пенсионеры же в подавляющем большинстве живут прошлым.

Третий красный аргумент в пользу того, что пенсионеры должны голосовать

Кихот : Иначе радуга жизни лишится синего цвета.

Можем предположить, что люди разного возраста видят мир иначе.

А люди одного возраста имеют схожее видение.

Эти особенности для разных возрастов — как мазки разного цвета в радуге жизни.

У пенсионеров — синий.

Кто будет рисовать синий цвет, если у пенсионеров забрать кисточку?

Радуга жизни без синего цвета?

Но тогда это будет не радуга.

Зачастую чтобы получить «красивую картинку», нужно поменять художника. И в итоге вместо радуги можем получить универсальный коллаж, который будет радовать всех.

Кихот : ответ на замечание.

Если взять за правило постоянно отсекать от целого отдельные части (сразу пенсионеров, потом инвалидов, потом женщин, потом малоимущих и так далее), в итоге придём к ситуации, где будет голосовать один человек — диктатор, тиран или как там его. И это вместо того, чтобы поднимать уровень осознания всех.

Третий красный аргумент в пользу позиции, что пенсионеры не должны голосовать

Дядько : Возрастные изменения мышления.

Существует юридическая возрастная грань, по достижению которой человек имеет право голоса. Это 18 лет. Считается, что до этого времени человек не может вдумчиво принять ответственное решение. Ни для кого не секрет, что у людей преклонного возраста значительно ухудшаются мыслительные процессы.

Около 5,6% людей старше 65 лет страдают выраженной старческой деменцией, а вместе с лицами, у которых эта болезнь протекает в легкой или умеренно выраженной степени, таковых около 10–15%. Если существует минимально допустимая юридическая возрастная грань принятия решения, считаю, что должна быть и максимальная.

Если существует даже 15% пенсионеров с выраженной деменцией, то таки 85% её не имеют. И мы же не можем из-за этих 15% лишать права голосовать 85%.

По статистике, каждый третий украинец страдает от нервных расстройств, а 3% населения страдает психическими расстройствами.

Если следовать логике третьего аргумента, то исходя из этой статистики, всех украинцев нужно лишить права голосования.

Но в Конституции Украины сказано, что признанные судом недееспособные граждане не имеют права голосовать. То есть, исповедуется принцип личной ответственности, а не коллективной. Психически нездорового человека сразу через суд нужно признать недееспособным и только таким образом закрыть ему путь к голосованию.

Дядько : ответ на замечание.

Нервные расстройства в подавляющем большинстве не влияют на адекватность человека. Психических расстройств 3%. В эти 3% входят также и пенсионеры. И всё же 15% и 3% — разница огромна. Такой показатель говорит о стремительном ухудшении здоровья именно после 65 лет.

Расклад пасьянса по теме: Должны ли пенсионеры иметь право голоса на выборах депутатов, Президента, мера?


Выводы по пасьянс-дискуссии

Мы разложили наш пасьянс по вопросу: Должны ли пенсионеры иметь право голоса на выборах депутатов, Президента, мера? И вот что мы видим.

Сразу позиция «За».

Пенсионеры такие же граждане, как и все, поэтому какие основания сомневаться в вопросе их права голосовать? Возражают, мол, дети тоже граждане, но не голосуют. Но дети — это ведь не пенсионеры, они социально ещё не дозрели до понимания тех общественных процессов, которые происходят. И несмотря даже на это существует общественное движение по предоставлению детям избирательного права.

Если забрать у пенсионеров право голосовать, то эта категория граждан станет бесправной. Возражают, что эта категория многочисленна и по сути давит своим мнением другую перспективную категорию — молодых. Но ведь сегодняшние молодые — это завтрашние пенсионеры. Баланс между ними в постоянной динамике. Придёт время, когда молодых станет больше, то согласно приведённой в возражении логике ми должны будем лишить права голоса молодых?

Наконец, молодые не обладают всей полнотой мировоззрения. Отнять возможность у пенсионеров голосовать — значит сделать нашу жизнь более скупой. Возражают, что улучшение жизни должно базироваться на мировоззрении молодых. Но если мы станем на путь лишения права голосовать различных категорий населения, то на пенсионерах дело не закончится. Дальше в ход пойдут инвалиды, женщины и так далее. И закончится диктатурой.

По позиции «Против» имеем следующее.

Пенсионеры не платят налогов, поэтому не должны голосовать. Возражают, что нет связи между налогами и правом голосовать. Кстати, многие молодые тоже не платят налоги и даже не работают. А есть пенсионеры, которые платят. Но в большей степени это таки касается пенсионеров. А посему обычный принцип — кто платит, тот и заказывает музыку.

Голосовать должны те, у кого впереди перспектива жизни, развития. А у пенсионеров жизнь только в настоящем и позади. Возражение следующее: кроме перспектив нужно иметь опыт, знания, способности. Кстати, жизнь в настоящем и прошлом это тоже жизнь. Да, но у молодых — взрывное желание жить. Именно этот поток энергии формирует дальнейшие возможности жизни.

Наконец, у пенсионеров ухудшаются мыслительные процессы, поэтому они физически не в состоянии принимать правильные решения. Тут возражение, что если они в среднем и ухудшаются, то не настолько, чтобы не мочь принимать рассудительные решения. Кто действительно неспособен, нужно через суд признавать недееспособным. Хотя если взять в среднем, то количество психических расстройств в среде пенсионеров порядка 15%. А в среде всего населения 3%. Разница огромна.

Итак, пасьянс разложен.

По разложенным картам моё мнение таково, что пенсионеры должны иметь право голоса на выборах депутатов, Президента, мера.

Да, мы имеем плохую избирательную систему, которая каждый раз приводит к власти не тех. Но только виною тому сама система, а не пенсионеры, которые не так голосуют.

Исходя из произошедшей дискуссии могу сделать вывод, что, лишив пенсионеров права голоса может произойти так, что они не смогут влиять на свою судьбу в масштабах города или государства, но при этом не смогут привести к власти политиков, спекулирующих на ихней неразборчивости в политике.

Право на задание вектора развития города, страны всё-таки перейдёт в руки молодого, более прогрессивного поколения.

Будет наблюдаться цикличность. Ведь нынешняя молодёжь тоже станет пенсионерами и передаст эстафету новой смене. Это приведёт к постоянному «омолаживанию» избирателей с новыми идеями.
Но в условиях нынешней Украины может произойти так, что скоро молодых останется очень мало, что может в итоге привести по сути к диктатуре. Так как выбирать будет некому.

Голосование


Должны ли пенсионеры иметь право голоса на выборах депутатов, Президента, мера?

Александр ЗОЛОТУХИН , организатор Дискуссионного Клуба Полтава

Читайте также: