Ошибка 4021 пенсионный фонд что это

Опции темы
  • Версия для печати
  • Подписаться на эту тему…
  • Поиск по теме

    Отсутствие данных по страховым взносам в пфр по л/с сотрудника

    Добрый день. Подскажите пожалуйста, как такое может быть, сотрудник запросил данные по лицевому счету в пфр и оказалось, что за 2019 и 2020 у него нет начислений, хотя перечисления идут ежемесячно, а также отчетность вся сдана.

    от ошибок ни кто не застрахова

    СЗВ-СТАЖ за 2019 год сдан?
    Вообще ПФР регулярно теряет данные

    и от потери электронных трудовых книжек в том числе.) то ли ещё будет..Это просто дополнение к теме.)

    Над.К, СЗВ-Стаж сдала. Сотрудница фамилию меняла в 2019 году, но номер СНИЛС тот же остался. Проверили другого сотрудника, у него все начисления отражаются вплоть по 1 кв 2020. Надежда, подскажите пожалуйста,а таких случаях мне как работодателю нужно обращаться в ПФР или ИФНС и что с собой брать, отчетность всю, платежки?

    Но вот тут нестыковка явно. Пусть жалобу в ПФР пишет. Приложит копию сданных вами сведений. Надо сразу с этим разбираться, не тянуть
    Это её проблемы, не ваши. Но поспособствовать их решению надо - дать необходимые бумажки

    Добрый день, сейчас дозвонилась в пфр и оказалось, что в пфр данные по сотрудникам разнесены по разным р/н
    , часть по р/н ип, а часть по р/н работодателя, так передала налоговая. С моей стороны все данные подавались по р/н работодателя. Как теперь добиться от налоговой, чтобы она всё исправила?

    А что такое р/н? Рег.номер что ли? И что куда разнесли, вообще не поняла
    Жалобу писать надо, а не звонить. Чтобы письменно отвечали. Будет ответ от ПФР про налоговую, будете писать в налоговую.

    Да, регистрационный номер , разнесли данные не на номер работодателя,а на номер ип. Поняла, буду писать, спасибо.

    А работник еще и ИП что ли?

    Нет, я незнаю, почему они рег.номер ип подгрузили. Банальная путаница,я думаю.

    Так это на Ваш регномер ИП загрузили сведения работника?

    wissa, вы можете объяснить, что куда загрузили? Откуда взялся какой-то ИП?

    Объясняю, ситуация такая, сотрудник поменял фамилию в марте 2019 года, принес мне СНИЛС и прочие документы с новой фамилией. Я в апреле стала подавать СЗВ-М и другие отчеты с новой фамилией. Как сегодня выяснилось в ПФР, фамилия в базе была исправлена только 1 августа 2020 (в этот день я отправляла сотрудника в ПФР узнать, почему нет начислений, никто конечно же ей не сказал,что фамилия стоит старая). Данные о том,что фамилия исправлена 01.08.2020 сообщили в отделе обработки данных, почему так произошло,они не знают, но отказываются признавать,что произошла какая-то ошибка, сказали такого не может быть, данные исправляются автоматически. Там же сообщили, что часть страховых взносов загружено на рег.номер ИП, а часть на правильный рег.номер работодателя. Почему так, сказали спросить в ИФНС. Дальше,в другом отделе, который принимает СЗВ-Стаж сообщили,что в одной базе у них старая фамилия,а в другой новая. И мне нужно подать доп.сведения по этому сотруднику за 2019 год. Я подала. Моя ошибка была в том,что я не открывала протоколы пфр, там было указано, что ошибка в фамилии, но честно говоря, даже если бы я открывала эти протоколы, я бы не догадалась,почему не проходит фамилия,ведь на руках у меня есть копия СНИЛС с новой фамилией. У меня вопрос, где лучше вести официальную переписку с ПФР,чтобы была обратная связь? И еще думаю,предстоят разборки с ИФНС. Надеюсь на Вашу помощь.

    wissa, если проблема только в смене фамилии, то нужно послать запрос в ПФР с просьбой о слиянии (объединении) лицевых счетов этого физлица на новую фамилию. Процесс достаточно долгий, у ПФР несколько баз на разных уровнях, у нас было несколько таких случаев (правда, связанных с несколькими СНИЛС у одного лица), нужно просто тесно с ПФР взаимодействовать и внимательно читать протоколы.
    И мало слов сотрудника, что при смене фамилии остался тот же СНИЛС, вы должны менять фамилию в отчётах только после того, как сотрудник принесёт и покажет вам этот СНИЛС с новой фамилией. В протоколах всегда отражаются ошибки из ПФР, если фамилия не соответствует СНИЛС в их базе.

    Так что всё-таки за ИП такой и чей он? Вы так и не пояснили. От этого зависит, кто ошибся и кто и как должен эту ошибку исправлять. Это на Ваш регномер как ИП попали сведения? А эти сведения в отчетах были отправлены по правильному регномеру как работодателя? Это что, разные регистрации в ПФР? Или у одного лица есть ИП и есть, допустим ООО?

    Последний раз редактировалось GSokolov; 03.08.2020 в 20:50 .

    GSokolov, Вы наверное немного не поняли насчет СНИЛС, у меня на руках копия документа, которую я делала с оригинала,а не со слов моего сотрудника, соответственно отчеты сделаны верно. Это ошибка ПФР. По поводу рег.номеров я написала выше,что мне удалось узнать из уст сотрудников ПФР,которым я сегодня звонила. У ИП есть два рег.номера в ПФР, один ИП личный, второй работодатель, вот их и напутали,у меня в отчетах все указано верно, рег.номер работодателя.

    пенсионный фонд пригласили на оформление пенсии как женщину,при этом умудрились в ф.и. о . допустить три ошибки, и на просьбу выдать копию документа с чего списали такие данные уже три года всячески отказывают и не могу обжаловать действия пенсионного фонда, надо чем то мотивировать свой вопрос. Прокуратура не решает этот вопрос, мотивируя тем что пенсионный фонд извинились, и говорят что пенсионный фонд ошиблись, высылая на мой адрес приглашение другого человека, но человек с такими данными в районе нет. Зато пенсионный фонд свою правоту доказали вызовом охраны, мотивируя что это был сторож, хотя что охранял сторож в 10 часов утра в пенсионный фонд. Хочу правильно написать в суд заявление на эту тему, не хочу чтобы из моего прошения довели до ничего, все они тут брат сват и непонятно кто. .

    Ответы юристов ( 1 )


    • 121 ответ
    • 61 отзыв

    Валентин, здравствуйте. Из вашего вопроса не очень понятно, в чём претензия к отделению Пенсионного фонда, только в ошибке при вызове? В результате вам оформили пенсию? В чём состоит нарушение ваших прав?

    здравствуйте Алексей.согласен, слишком эмоционально написал, но попытаюсь чуть упорядочить по пунктам. 1. перед тем как выслать мне заблаговременное приглашение в пенсионный, и составляли это приглашение, то его с чего то скопировали, там указывается и адрес, и фамилия, и имя и отчество, и день рождения..

    все данные верные кроме фамилии имени и отчество, они с ошибками,но факт есть факт, это точно скопировали с чего=то, значит такой человек есть у пенсионного в бумагах, и он для них есть, и мне, хотелось бы получить подтверждение, кто такие данные дал в пенсионный чтобы подать в суд не на пенсионный, а на сочинителей таких данных, ведь они тоже скопировали их с чего то. с трудовой, или с паспорта. а пенсионный взяли позицию стороны, и если не дают копии таких бумаг, значит меня вторую сами сочинили, врагов у меня хватает.и чтобы получить такую копию ездил в этот пенсионный часто, то начальник на семинары, то на сесии то в сыктывкар , и другие работники пенсионный по всякому ей передавали о суть вопроса, и когда все же встретились включила тормоз. и спровоцировала скандал, вызвала сторожа, я настаивал чтобы вызвала милицию и прокуратуру, но этого не произошло. На тот момент она прекрасно знала кто я, по какому вопросу подошел, зачем ей надо было скандал. а во вторых у них есть камеры слежения.. и пусть доказывают записями, а не голословные ихние, а то вижу что мастера сочинять. но это лишнее. что я хочу от пенсионного. Посколько местное пенсионное отделение настроил скандал за ихнее же ошибку, написал в сыктывкар, сыктывкар перенаправили письмо местному пенсионному, и вторично через некоторое время направили мне письмо, где извинились что ошибочно отправили мне письмо с приглашением в пенсионный,чужого человека, и получается что оба приглашения действительны, и в статистике и Барбуда Валентина .Петровна, и Барбуца Валентин Петрович есть в районе.. Мне же охота познакомиться с тем человеком, с которым делили и квартиру определенное время, и родилась в то же время что и я, что тут такого узнать кто она. Ну если это коммерческая тайна пенсионного фонда, и они не вправе дать данные из своих архивов, я начинаю собирать про этого человека в администрацию района, ведь человек получается и голосовал, и проходит по всяким статитических данных..Прокуратура тоже не видит в этом ничего, Написал вторично в сыктывкар письмо, но там завалили какими то статьями, где в них я ничего не понимаю. И вот после ответа из сыктывкар понял, что все 330000 человек что работают в пенсионном будут кремнем стоять за своих, то есть врать мне дальше, С 10 января по 1-ое февраля у меня интернет не будет..и не смогу выслать копии переписки с сыктывкаром и с приглашениями из пенсионного, да и сам не могу внятно объяснить.. но с моей личностью поправляют статистику, и там, в этой пирамиде, на другом конце находятся такие которые запросто берут себе в карман по миллиард рублей, уже и по телевизору про этот факт прошел.В своей правоте я уверен, но вот объяснить что к чему будет трудновато.. но и факт остается фактом.. не хочу быть кирпичиком статистики пенсионного фонда что все благополучно.

    На сколько правомерно. Сейчас оформляю пенсию.



    уважаемый Юрий! Неправомерно. Снижаться не должны. Скорее всего какая-то ошибка либо произведен перерасчет из-за исправления ошибки согласно требованиям Федерального закона от 28 декабря 2013 г. N 400-ФЗ "О страховых пенсиях". Стоит направить обращение в ПФ. Должны дать ответ в порядке, предусмотренном Федеральным законом от 2 мая 2006 г. N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" 30-дневный срок (ст.12 Закона).


    Надо выяснять причину. Обратитесь в ПФ, выясните почему так получилось. Вообще то произвольно они не могут уменьшится. Это влияет на расчет пенсии (ст. 15 ФЗ О страховых пенсиях)


    На сайте госуслуг может быть недостоверная информация. Вам нужно официально обратиться в УПФР РФ по месту жительства с заявлением, чтобы они предоставили достоверную информацию

    Федеральный закон "О страховых пенсиях" от 28.12.2013 N 400-ФЗ (последняя редакция), ст.15

    Федеральным законом от 2 мая 2006 г. N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" 30-дневный срок (ст.2,12 Закона).


    Обратитесь в ПФР за получением разъяснения снижения пенсионных баллов и снижения счета

    Оценка пенсионных прав происходит на основании ст.30

    Федерального закона от 17.12.2001 N 173-ФЗ (ред. от 04.06.2014, с изм. от 19.11.2015) "О трудовых пенсиях в Российской Федерации"

    Статья 30. Оценка пенсионных прав застрахованных лиц

    В случае не правомерного снижения пенсии обратитесь в суд по иску к ПФР согласно ст.131 ГПК о признании действий ПФР незаконными.

    Для предметного ответа надо будет смотреть ответ ПФР

    1. В связи с введением в действие настоящего Федерального закона при установлении трудовой пенсии осуществляется оценка пенсионных прав застрахованных лиц по состоянию на 1 января 2002 года путем их конвертации (преобразования) в расчетный пенсионный капитал

    Федеральный закон от 28.12.2013 N 400-ФЗ (ред. от 06.03.2019) "О страховых пенсиях"

    Консультант Плюс: примечание.

    С 1 января 2025 года Федеральным законом от 03.10.2018 N 350-ФЗ в наименование статьи 18 вносятся изменения.

    Статья 18. Определение, перерасчет размеров страховых пенсий, фиксированной выплаты к страховой пенсии, повышения фиксированной выплаты к страховой пенсии и корректировка размеров страховых пенсий

    1. Размер страховой пенсии, фиксированной выплаты к страховой пенсии (с учетом повышения фиксированной выплаты к страховой пенсии) определяется на основании соответствующих данных, имеющихся в распоряжении органа, осуществляющего пенсионное обеспечение, по состоянию на день, в который этим органом выносится решение об установлении страховой пенсии, установлении и о перерасчете размера фиксированной выплаты к страховой пенсии в соответствии с нормативными правовыми актами, действующими на этот день.

    2. Перерасчет размера страховой пенсии производится в случае:

    1) увеличения величины индивидуального пенсионного коэффициента за периоды до 1 января 2015 года;

    2) увеличения суммы коэффициентов, определяемых за каждый календарный год иных засчитываемых в страховой стаж периодов, указанных в части 12 статьи 15 настоящего Федерального закона, имевших место после 1 января 2015 года до даты назначения страховой пенсии;

    3) увеличения по данным индивидуального (персонифицированного) учета в системе обязательного пенсионного страхования величины индивидуального пенсионного коэффициента, определяемой в порядке, предусмотренном частью 18 статьи 15 настоящего Федерального закона, исходя из суммы страховых взносов на страховую пенсию, не учтенных при определении величины индивидуального пенсионного коэффициента для исчисления размера страховой пенсии по старости или страховой пенсии по инвалидности, при их назначении, переводе с одного вида страховой пенсии на страховую пенсию по старости или страховую пенсию по инвалидности, предыдущем перерасчете, предусмотренном настоящим пунктом, а также при назначении страховой пенсии по случаю потери кормильца. Такой перерасчет производится без заявления пенсионера (за исключением лиц, имеющих право на установление доли страховой пенсии по старости в соответствии со статьями 19 и 20 настоящего Федерального закона) с 1 августа каждого года, а в случае перерасчета размера страховой пенсии по случаю потери кормильца - с 1 августа года, следующего за годом, в котором была назначена указанная страховая пенсия.

    В Санкт-Петербурге
    декабрь, 07, 2020 год
    -4 °C

    Как я обнаружил ошибки в начислении страховой части пенсии

    17/10/2013




    Пока в СМИ обсуждают идею правительства РФ заморозить накопительную часть пенсии, я обнаружил ошибки и в схеме начисления страховой ее части. Понятно, что ошибки в расчетах оказываются не в пользу будущего пенсионера. Если я прав, трудно вообразить какое количество миллиардов рублей Пенсионный фонд таким образом «сэкономил».

    З аданный уровень некомпетентности

    Тема начисления трудовой пенсии оказалась более обширной и сложной, чем я предполагал поначалу*. Поэтому я встретился с представителем руководства отделения Пенсионного фонда по Санкт-Петербургу и Ленинградской области, полтора часа задавал вопросы, потом проанализировал ответы, что породило новые вопросы и сделало необходимой еще одну встречу – уже в управлении ПФ в Калининском районе по моему месту жительства.

    Самое удивительное, что проблема оказалась настолько запутанной, что вопросы все равно остались, и управление ПФ в Калининском районе взяло месяц на то, чтобы подготовить ответы.
    Первая встреча у меня состоялась с заместителем управляющего ПФ по Петербургу и Ленобласти Татьяной Бойцовой (кстати, на прием к ней каждый может записаться и задать вопросы). Как мне сказала Бойцова, которая в пенсионном законодательстве ориентируется идеально, мое впечатление о недостаточной компетентности рядовых сотрудников ПФ верное: рядовой сотрудник должен знать закон № 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в РФ», но давать по нему пояснения, объяснять смысл положений и т.п. не обязан и в принципе не способен. Для этого есть руководство.

    По вопросу о компетентности сотрудников, забегая вперед, замечу, что расчет пенсии, хотя и представляет собой несложную арифметическую задачу, тем не менее требует некоторых знаний. Прежде всего, знаний алгоритма расчета, который заложен в компьютерные программы. В районном управлении алгоритма расчета не знают, в арифметику не влезают, а целиком полагаются на то, что в компьютере все верно. Следствие этого наивного фетишизма простое: ни на один вопрос по схемам расчета, по выписке из ИЛС (индивидуального лицевого счета) они ответить не могут в принципе. А могут лишь выдать распечатку. Ибо программы составлены в Пенсионном фонде в Москве.

    Это мне, а это Остапу Ибрагимовичу

    Первую статью я закончил на том, что на ИЛС – индивидуальный лицевой счет БП (будущего пенсионера) зачисляются суммы только с заработка, не превышающего 568 тыс. руб. за год. А с суммы, превышающей 568 тыс., берется 10% и направляется в ПФ в «общую копилку». Таким образом, искусственно ограничивается величина пенсии.

    Но оказалось, что это не единственное ограничение. По закону № 27-ФЗ «Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования» за каждого работающего работодатель из своих средств перечисляет по 22% от заработка работающего на его ИЛС в Пенсионный фонд. Однако не все эти 22% зачисляются на ИЛС и учитываются при назначении пенсии. А только 16%. То есть на ИЛС попадает лишь 72,73% от перечисленного. А 27,27% идут в «общую копилку».

    Как пояснила мне Татьяна Бойцова, эти деньги выдают в виде пенсий тем, за кого не платят страховые взносы: военнослужащим, по уходу за ребенком и т.д.

    Таким образом, тенденция на искусственное ограничение величины пенсии прослеживается во всем и очень четко. Между прочим, с работающих собирают подоходный налог, и было бы логично платить пенсии тем, за кого не вносят страховые взносы, из бюджета напрямую, коль скоро пенсионная система целиком построена на страховом принципе. Ан нет, работающие за счет уменьшения собственных пенсий еще и содержат тех, кого обязано содержать государство через распределение налоговых поступлений.

    Беспроцентный кредит Пенсионному фонду

    Когда бы вы ни подали заявление о назначении трудовой пенсии, в ПФ всегда будут сведения, отстающие от даты наступления пенсионного возраста на один квартал. Потому что работодатель (он же страхователь) подает в пенсионный фонд, например, сведения за IV квартал 2013 г. только к 15 апреля 2014 г. И если гражданин становится пенсионером в январе 2014 г., то он еще довольно долго будет получать пенсию, в которой расчетный пенсионный капитал не учитывает начисления в ПФ за IV квартал 2013 и январь (или часть января) 2014 г.

    И только 1 августа 2014 г. будет произведена корректировка.

    Аналогично, если пенсионер продолжает работать, корректироваться страховая часть пенсии будет с задержкой.

    Таким образом, для работающих пенсионеров величина пенсии всегда будет отставать от реально заработанной, эта разница образует беспроцентный кредит, который получает ПФ.

    Как индексируются начисления

    В первой статье я писал о структуре расчетного пенсионного капитала ПК, она состоит из трех частей. Первая часть – это то, что связано с трудовой деятельностью в ХХ веке (до 1 января 2002 г.), вторая часть – сумма валоризации (определенный процент от первой части). Третья часть связана с начислениями на ИЛС, начиная с 1 января 2002 г. Эти начисления индексируются ежегодно путем умножения на коэффициенты, устанавливаемые постановлениями правительства. Постановления выходят в марте – апреле, начиная с 2003 г., и дают коэффициент индексации начислений, произведенных в предыдущем году.

    Уже сложился массив таких коэффициентов: К2002 = 1,307; К2003 = 1, 177; К2004 = 1,114 и т.д. Произведение этих 11 коэффициентов равно 5,184503.

    Раз в год каждый гражданин имеет право запросить и получить из ПФ расширенную выписку из ИЛС, где будут, в частности, приведены данные о начисленных взносах в ПФ по годам, начиная с 2002 г. Выписка – это официальный документ, в конце стоит круглая печать с надписью «Технологический отдел персонифицированного учета» и подпись начальника ТОПУ. Это не просто бумажка, на основании такого документа начисляется пенсия.

    В выписке в самом конце есть таблица, она называется «Сведения о состоянии расчетного пенсионного капитала, рассчитанного по начисленным взносам». Вот к этой таблице я и обратился с тем, что ее пересчитать вручную, поскольку не доверяю никому, даже родному пенсионному фонду.

    Я даже вначале не стал сверять начисления по годам с тем, что указано в выписке, я условно поверил, что суммы в таблице стоят правильные. Меня интересовала только индексация и правильность ее подсчета внутри таблицы.

    В первой статье я написал, и это было неправильно (мне так объяснили некомпетентные сотрудники ПФ), что берется сумма всех начислений за все годы и умножается на 5, 184503.

    На самом деле считается иначе. Скажем, за 2002 год у меня начислена сумма 11 076 руб. А за 2003 г. начислена сумма 20 449, 74 руб. Тогда итог за 2003 г. получается как сумма 20 449, 74 + 11 076 х К2002 = 34 926, 07 руб. И так далее.

    Иными словами, величина расчетного пенсионного капитала по состоянию на i-й год с учетом индексации вычисляется по простой рекуррентной формуле S i инд = S (i-1) инд х К (i – 1) + Si, где Si – это начисления за i-й год без учета индексации, а S (i-1) инд – это накопленная по состоянию на конец (i-1) года величина расчетного пенсионного капитала. И по такой формуле составляется вся таблица. Оформить это в виде компьютерной программы не составляет труда. Два исходных массива операндов – сумм начислений по годам и коэффициентов индексации, а затем простая работа с адресами ячеек памяти.

    Могут быть и иные математические представления. Берется величина за 2002 г. S2002 и умножается на произведение всех коэффициентов за 2002 – 2013 гг., к ней прибавляется S2003, умноженное на произведение коэффициентов за 2003 – 2013 гг. и так до последней величины S2013, которую уже ни на что умножать не надо. Сумма будет соответствовать расчетному пенсионному капиталу за 2002 – 2013 гг.

    Воруют?

    Каково же было мое удивление, когда оказалось, что в выписке из ИЛС в этой таблице итог за 2003 г. равен 32 411,82 руб., а итог за 2004 г. – 62 354,50 руб. Т.е. соответственно меньше данных, полученных мною по формулам индексирования, на 2514,25 и 5518,87 руб.

    Или, скажем, в таблице есть колонка, в которой указан прирост расчетного пенсионного капитала за счет индексации. В 2003 г. этот прирост должен составить при К2002 = 1, 307 величину в 30,7%, т.е. при начислении за 2002 г. в 11 076 руб. сумма индексационного прироста будет 11 076 х 0,307 = 3400,33 руб. А в таблице стоит величина 886,08 руб., что обозначает прирост лишь в 8%. Почему?

    Понятно, что при дальнейших расчетах по следующим годам расхождение будет только нарастать, и всё не в мою пользу. Так к концу 2008 г. разница уже составила 13 815 руб., что означает, что величина ежемесячной пенсии будет на 13 815 / 228 = 60, 59 руб. меньше, чем должна была бы быть, если бы я выходил на пенсию по итогам начислений за 2008 г.

    Но тут важна даже не сумма, а сам факт несовпадения с величинами, получающимися, если посчитать таблицу на калькуляторе.

    С этими вопросами я и обратился в управление ПФ по Калининскому району, к заместителю начальника Ю. В. Иванову.

    Однако Иванов посмотрел таблицу, что-то прикинул на калькуляторе и в итоге не смог объяснить, по каким формулам составлена таблица в выписке. Я спросил у него, а нет ли в управлении, в конце концов, какой-нибудь девушки в очках с математическим образованием, мы бы с ней сели и покрутили бы эту таблицу, попытавшись выяснить ее принцип, а потом взглянули бы и на алгоритм расчета. Тут ведь не надо решать уравнения в частных производных, брать интегралы и даже можно не знать правило Лопиталя – задача чисто арифметическая, для учащихся 3 – 4-го классов.

    Однако Юрий Викторович объяснил, что в управлении работают только «социальные работники», не имеющие отношения к арифметике, алгоритм и формулы знает только Москва (!), т.е. головное учреждение. И объяснить мне, как устроена таблица, он не в состоянии.

    Отлично устроились! – воскликнул я. А с Ю. В. Ивановым мы решили так: в течение месяца мне предоставят письменное разъяснение по таблице «Сведения о состоянии расчетного пенсионного капитала, рассчитанного по начисленным взносам».

    Пока же могу предполагать следующее. Выписка из ИЛС, которой я располагаю, была сделана по моему запросу в 2009 г. Судя по моим вычислениям, алгоритм – по крайней мере, тогда – работал неверно и уменьшал величину ежемесячной пенсии. Наверняка коснулось это не только меня – вряд ли именно для моей распечатки был в 2009 г. создан особый алгоритм и написана специальная программа. Скорее всего, ошибки в сторону заметного уменьшения коснулись всех пенсионеров по всей стране, и даже трудно вообразить, какое количество миллиардов рублей ПФ таким образом «сэкономил».

    Но пока это не обвинения, а лишь догадки, предположения .


    Самое интересное будет в конце! Дочитайте!

    Полагаю, все знают, что у каждого работающего гражданина РФ есть индивидуальный лицевой счет в Пенсионном фонде. На этом счете отражены сведения о стаже работы, начисленной зарплате и взносах, которые производит работодатель (или сам человек, если он ИП). Также там указаны пенсионные баллы за каждый год работы.

    До 2013 года выписку из индивидуального лицевого счета присылали по почте, но потом эту рассылку отменили. Теперь ознакомиться с данными, которые есть на индивидуальном лицевом счете, можно зайдя в Личный кабинет на сайте ПФР. Для этого необходимо иметь регистрацию на портале госуслуг.

    Почему же важно регулярно проверять данные, отраженные на индивидуальном лицевом счете?

    Ответ очень простой: ЧТОБЫ НЕ БЫТЬ ОБМАНУТЫМ! Ведь от точности данных, отраженных на индивидуальном лицевом счете, зависит не только размер вашей будущей пенсии, но и срок ее назначения!

    На что нужно обратить внимание:

    1. Отражены ли на индивидуальном лицевом счете все периоды вашей работы.

    Дело в том, персонифицированный (т. е. индивидуальный) учет данных по стажу и заработной плате стал вестись в нашей стране только с 2000 года. К сожалению, далеко не все работодатели передали в ПФР сведения по стажу до 2000 года на основании данных трудовых книжек работников. К тому же, случается так, что в трудовых книжках не отражены отдельные периоды работы. Например, будущий педагог во время обучения в вузе каждое лето работал в пионерском лагере. Трудовая книжка не оформлялась. Данных нет. Но их можно восстановить, запросив соответствующие справки в архиве. Вроде бы мелочь? Подумаешь, всего несколько месяцев! Но часто именно эти несколько месяцев могут иметь решающее значения для определения величины стажа. Да и на размер пенсии они влияют.

    2. Также нужно внимательно следить за правильностью перечислений, которые производит в ПФР работодатель. Отмечу, что для работников бюджетной сферы это не так актуально, так как «серые» зарплатные схемы в бюджетных учреждениях , как правило, не используются.

    Работодатель отчисляет в ПФР с зарплаты 22%. Учитывается размер заработной платы до налогообложения, т. е. без вычета 13% НДФЛ. Но на индивидуальный счет работника в ПФР поступает только 16% . 6% идут в солидарную (общую часть) и на счете не отражаются. В зависимости от возраста работника, 16% либо полностью идут на страховую часть пенсии, либо распределяются в пропорции 10%- страховая и 6% - накопительная (касается лиц 1967 г.р. и моложе). Важно! В настоящее время накопительная часть пенсии заморожена, все средства отражаются в страховой части.

    Пример. Педагог N за год имеет доход 300 000 рублей (без вычета 13% НДФЛ). Следовательно, на его счете должно быть 48 000 руб. (16%) отчислений за год.

    Важно! Работодатель делает отчисления в ПФР с каждой заработной платы, то есть ежемесячно. Данные же на индивидуальной счете отражаются поквартально. Так, данные за первый квартал года появятся на счете в мае, то есть через месяц после отчетного квартала.

    Если Вы обнаружите несоответствие данных по заработной плате, которые отражены на вашем счете, то это повод задать работодателю вопросы.

    В связи с этим также рекомендую по окончании каждого календарного года брать у работодателя две справки:

    1. Справку по форме 2-НДФЛ

    2. Справку о перечисленных работодателем взносах в ПФР.

    А ТЕПЕРЬ САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ!

    Задумывался ли кто-то из вас, что и ПФР может делать ошибки? Если задумывались, то хорошо! Проверяли? А вот не мешало бы и проверить!

    В конце ноября текущего, 2018, года на сайте ПФР произошел какой-то технический сбой. Сайт не работал несколько дней! После этого сбоя у некоторых граждан (мне на сегодняшний день уже лично известны 20 человек, которые были у меня на приеме) каким-то чудесным образом изменились данные о суммах взносов, перечисленных работодателями за 2017 год. Они уменьшились! Обращаю внимание! Не увеличились, а уменьшились! Соответственно уменьшилось и количество пенсионных баллов. А это, напомню, прямо влияет на размер будущей пенсии.

    Пример. У педагога за 2017 год годовой доход составил 325 000 руб. Таким образом, сумма начисленных страховых взносов на страховую пенсию должна составить 52 000 рублей. А отражено только 25 000. Можно заподозрить работодателя:такой-сякой не перечислил правильно взносы. Но работодатель перечислил! Известно доподлинно!

    Где же деньги? И можно ли надеяться на то, что ПФР сам обнаружит ошибку?

    Надеяться, конечно, можно, но лучше действовать!

    Потому рекомендую всем сделать две простые вещи:

    1. Проверить, правильно ли отражены на вашем индивидуальном счете данные.

    2. В случае обнаружения ошибок или неточностей, направить в адрес ПФР (это можно легко сделать через личный кабинет) обращение.

    В приведенном примере текст Обращения может быть следующим:

    При проверке сведений о состоянии моего индивидуального лицевого счета в личном кабинете ПФР, мною обнаружена ошибка в данных за 2017 год. Сумма начисленных страховых взносов на страховую пенсию, на основании которой рассчитана величина индивидуального пенсионного коэффициента, не соответствует той, которая должна быть. Сумма выплат и иных вознаграждений, начисленных работодателем…….. (укажите каким) на мой счет по итогам 2017 года составляет …… руб. Таким образом, 16% отчислений в ПФР, которые произвел работодатель , составляют ….. рублей. Однако, в сведениях указана сумма….. Т.е. ПФР допущена ошибка, которая привела к уменьшению моего ИПК, и , как следствие, привела к нарушению моих пенсионных прав.

    На основании изложенного прошу:

    1. Провести служебную проверку по данному нарушению

    2. Внести изменения в сведения
    Ответ на мое заявление и принятых по нему мерах прошу дать письменно в установленные законодательством сроки на адрес электронной почты.

    Кстати, в своем индивидуальном счете я тоже обнаружила ошибку! Обращение направила и уже получила ответ. Ошибку исправили!

    А если бы не обнаружила?!

    1. Проверять данные индивидуального счета на сайте ПФР в Личном кабинете.

    2. Ежеквартально запрашивать на сайте Извещение о состоянии лицевого счета. Информация придет в тот же день, обычно через пару минут.

    3. Извещения рекомендую распечатывать и хранить.

    Напоминаю, что любой член Профсоюза может получить полную консультацию по всем вопросам пенсионного права ( пр. Победы, 91, каб. 13, тел. 28-16-24).

    P.S. 10 декабря на странице Профсоюза мы провели опрос на тему: Проверяете ли вы в Личном кабинете гражданина на сайте ПФР информацию о состоянии своего индивидуального лицевого счета в системе обязательного пенсионного страхования, в том числе о сумме страховых взносов, уплаченных работодателем (работодателями). Результаты не порадовали! Всего чуть более 22% участников опроса ответили на вопрос утвердительно.

    Надеюсь, теперь вы будете заходить в свой личный кабинет регулярно.

    Председатель Профсоюза работников образования города Череповца Вологодской области — Кукушкина Наталия Валентиновна.








    Счетная палата провела проверку работы Пенсионного фонда России (ПФР) и выявила ошибки в системе персонифицированного учета фонда, которые приводят к тому, что гражданам неправильно выплачивают пенсии. Результаты представлены в отчете аудиторов по итогам проверки работы ПФР в 2017-2019 годах.


    В документе сказано, что было проверено 1 061 назначение пенсии граждан. Среди них нарушения пенсионных прав выявили в 171 случае (16,1 %). В итоге пенсионеры недополучили выплаты на сумму около трех млн рублей.

    Какие нарушения допускает ПФР?

    Проверка показала, что одним из частых нарушений учета является открытие на одного и того же человека двух и более индивидуальных лицевых счетов (на них хранятся сведения о каждом застрахованном лице), а также присвоение одного номера СНИЛС нескольким гражданам. В ПФР это объясняют тем, что граждане некорректно заполняют основные реквизиты в анкете (ФИО, дата и место рождения). Также новый лицевой счет могут ошибочно открыть при изменении реквизитов гражданина, когда по правилам нужно внести изменения в действующий счет. В большинстве случаев (56,3 %) такая ситуация возникает у женщин, меняющих фамилию при заключении брака.

    ПФР находит и объединяет двойные счета, но и здесь иногда возникают ошибки. Гражданам могут пересчитать размеры страховых пенсий с учетом взносов, отраженных только на одном счете, либо пересчитать все взносы, но только с даты объединения счетов. Из 40 пенсионных дел с объединением счетов, проверенных в одном из регионов, в 19 случаях (47,5 %) размеры пенсий были подсчитаны неправильно. В итоге одному пенсионеру положена доплата пенсии с августа 2012 года по апрель 2017 года в размере 46 591,73 руб.


    Также аудиторы зафиксировали, что в ПФР продолжают выплачивать пенсии после смерти граждан из-за несвоевременного поступления сведений о кончине пенсионера. В итоге родственники умершего могут беспрепятственно снимать деньги с его банковского счета. Выборочная проверка в отношении 40 умерших пенсионеров показала, что по 13 из них (32,5 % случаев) сведения в ПФР поступили значительно позже даты смерти. На 1 января 2020 года из-за этого только в двух территориальных органах ПФР переплаты пенсий составили 377 035 тыс. руб. Пенсионный фонд может взыскать эти незаконно полученные деньги через суд, если родственники откажутся их вернуть добровольно.

    Кроме того, в ПФР не всегда своевременно поступает информация о добровольных взносах, которые граждане делают в систему страхования, чтобы купить недостающие пенсионные баллы или стаж. В целом по России несоблюдение срока, в течение которого взносы должны быть отражены в системе ПФР, достигает 21 месяца. В частности, как вявили в ходе проверк, один гражданин по вине ПФР недополучил пенсию за период с 20 марта по 18 сентября 2019 года в размере 39 575,89 руб.

    Также проверка показала, что работающим пенсионерам не всегда верно делают перерасчет пенсии, который ПФР ежегодно проводит с 1 августа в беззаявительном порядке. В частности, одному работающему пенсионеру ни разу за четыре года не была проведена корректировка страховой пенсии, которая должна была быть сделана, исходя из суммы взносов, поступивших на лицевой счет за 2015-2018 годы. В итоге размер пенсии этого гражданина с учетом поступивших за него страховых взносов с 1 августа 2019 года оказался более чем на 2,500 руб меньше, чем положено.


    Эксперты Счетной палаты также обратили внимание на случаи незаконного перевода средств пенсионных накоплений (СПН) граждан из ПФР в непенсионные фонды России (НПФ). В 2017-2019 годах 334 застрахованных лица добились через суд возвращения своих накоплений. У 304 человек смена страховщика была досрочной, в связи с чем они потеряли часть своих СПН (от 6,9 % до 26,7 % суммы учтенных накоплений).

    Еще одна выявленная ошибка — недостоверность данных, изложенных в выписке из индивидуального лицевого счета, которые граждане могут запрашивать в ПФР. В частности, проверка показала, что выписка не всегда содержит корректные сведения о сумме потерянного дохода от инвестирования пенсионных накоплений в случае досрочной смены страховщика. В итоге застрахованное лицо не всегда владеет информацией о своих пенсионных правах в полном объеме, отмечают в Счетной палате.

    В Санкт-Петербурге
    декабрь, 07, 2020 год
    -4 °C

    Как я обнаружил ошибки в начислении страховой части пенсии

    17/10/2013




    Пока в СМИ обсуждают идею правительства РФ заморозить накопительную часть пенсии, я обнаружил ошибки и в схеме начисления страховой ее части. Понятно, что ошибки в расчетах оказываются не в пользу будущего пенсионера. Если я прав, трудно вообразить какое количество миллиардов рублей Пенсионный фонд таким образом «сэкономил».

    З аданный уровень некомпетентности

    Тема начисления трудовой пенсии оказалась более обширной и сложной, чем я предполагал поначалу*. Поэтому я встретился с представителем руководства отделения Пенсионного фонда по Санкт-Петербургу и Ленинградской области, полтора часа задавал вопросы, потом проанализировал ответы, что породило новые вопросы и сделало необходимой еще одну встречу – уже в управлении ПФ в Калининском районе по моему месту жительства.

    Самое удивительное, что проблема оказалась настолько запутанной, что вопросы все равно остались, и управление ПФ в Калининском районе взяло месяц на то, чтобы подготовить ответы.
    Первая встреча у меня состоялась с заместителем управляющего ПФ по Петербургу и Ленобласти Татьяной Бойцовой (кстати, на прием к ней каждый может записаться и задать вопросы). Как мне сказала Бойцова, которая в пенсионном законодательстве ориентируется идеально, мое впечатление о недостаточной компетентности рядовых сотрудников ПФ верное: рядовой сотрудник должен знать закон № 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в РФ», но давать по нему пояснения, объяснять смысл положений и т.п. не обязан и в принципе не способен. Для этого есть руководство.

    По вопросу о компетентности сотрудников, забегая вперед, замечу, что расчет пенсии, хотя и представляет собой несложную арифметическую задачу, тем не менее требует некоторых знаний. Прежде всего, знаний алгоритма расчета, который заложен в компьютерные программы. В районном управлении алгоритма расчета не знают, в арифметику не влезают, а целиком полагаются на то, что в компьютере все верно. Следствие этого наивного фетишизма простое: ни на один вопрос по схемам расчета, по выписке из ИЛС (индивидуального лицевого счета) они ответить не могут в принципе. А могут лишь выдать распечатку. Ибо программы составлены в Пенсионном фонде в Москве.

    Это мне, а это Остапу Ибрагимовичу

    Первую статью я закончил на том, что на ИЛС – индивидуальный лицевой счет БП (будущего пенсионера) зачисляются суммы только с заработка, не превышающего 568 тыс. руб. за год. А с суммы, превышающей 568 тыс., берется 10% и направляется в ПФ в «общую копилку». Таким образом, искусственно ограничивается величина пенсии.

    Но оказалось, что это не единственное ограничение. По закону № 27-ФЗ «Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования» за каждого работающего работодатель из своих средств перечисляет по 22% от заработка работающего на его ИЛС в Пенсионный фонд. Однако не все эти 22% зачисляются на ИЛС и учитываются при назначении пенсии. А только 16%. То есть на ИЛС попадает лишь 72,73% от перечисленного. А 27,27% идут в «общую копилку».

    Как пояснила мне Татьяна Бойцова, эти деньги выдают в виде пенсий тем, за кого не платят страховые взносы: военнослужащим, по уходу за ребенком и т.д.

    Таким образом, тенденция на искусственное ограничение величины пенсии прослеживается во всем и очень четко. Между прочим, с работающих собирают подоходный налог, и было бы логично платить пенсии тем, за кого не вносят страховые взносы, из бюджета напрямую, коль скоро пенсионная система целиком построена на страховом принципе. Ан нет, работающие за счет уменьшения собственных пенсий еще и содержат тех, кого обязано содержать государство через распределение налоговых поступлений.

    Беспроцентный кредит Пенсионному фонду

    Когда бы вы ни подали заявление о назначении трудовой пенсии, в ПФ всегда будут сведения, отстающие от даты наступления пенсионного возраста на один квартал. Потому что работодатель (он же страхователь) подает в пенсионный фонд, например, сведения за IV квартал 2013 г. только к 15 апреля 2014 г. И если гражданин становится пенсионером в январе 2014 г., то он еще довольно долго будет получать пенсию, в которой расчетный пенсионный капитал не учитывает начисления в ПФ за IV квартал 2013 и январь (или часть января) 2014 г.

    И только 1 августа 2014 г. будет произведена корректировка.

    Аналогично, если пенсионер продолжает работать, корректироваться страховая часть пенсии будет с задержкой.

    Таким образом, для работающих пенсионеров величина пенсии всегда будет отставать от реально заработанной, эта разница образует беспроцентный кредит, который получает ПФ.

    Как индексируются начисления

    В первой статье я писал о структуре расчетного пенсионного капитала ПК, она состоит из трех частей. Первая часть – это то, что связано с трудовой деятельностью в ХХ веке (до 1 января 2002 г.), вторая часть – сумма валоризации (определенный процент от первой части). Третья часть связана с начислениями на ИЛС, начиная с 1 января 2002 г. Эти начисления индексируются ежегодно путем умножения на коэффициенты, устанавливаемые постановлениями правительства. Постановления выходят в марте – апреле, начиная с 2003 г., и дают коэффициент индексации начислений, произведенных в предыдущем году.

    Уже сложился массив таких коэффициентов: К2002 = 1,307; К2003 = 1, 177; К2004 = 1,114 и т.д. Произведение этих 11 коэффициентов равно 5,184503.

    Раз в год каждый гражданин имеет право запросить и получить из ПФ расширенную выписку из ИЛС, где будут, в частности, приведены данные о начисленных взносах в ПФ по годам, начиная с 2002 г. Выписка – это официальный документ, в конце стоит круглая печать с надписью «Технологический отдел персонифицированного учета» и подпись начальника ТОПУ. Это не просто бумажка, на основании такого документа начисляется пенсия.

    В выписке в самом конце есть таблица, она называется «Сведения о состоянии расчетного пенсионного капитала, рассчитанного по начисленным взносам». Вот к этой таблице я и обратился с тем, что ее пересчитать вручную, поскольку не доверяю никому, даже родному пенсионному фонду.

    Я даже вначале не стал сверять начисления по годам с тем, что указано в выписке, я условно поверил, что суммы в таблице стоят правильные. Меня интересовала только индексация и правильность ее подсчета внутри таблицы.

    В первой статье я написал, и это было неправильно (мне так объяснили некомпетентные сотрудники ПФ), что берется сумма всех начислений за все годы и умножается на 5, 184503.

    На самом деле считается иначе. Скажем, за 2002 год у меня начислена сумма 11 076 руб. А за 2003 г. начислена сумма 20 449, 74 руб. Тогда итог за 2003 г. получается как сумма 20 449, 74 + 11 076 х К2002 = 34 926, 07 руб. И так далее.

    Иными словами, величина расчетного пенсионного капитала по состоянию на i-й год с учетом индексации вычисляется по простой рекуррентной формуле S i инд = S (i-1) инд х К (i – 1) + Si, где Si – это начисления за i-й год без учета индексации, а S (i-1) инд – это накопленная по состоянию на конец (i-1) года величина расчетного пенсионного капитала. И по такой формуле составляется вся таблица. Оформить это в виде компьютерной программы не составляет труда. Два исходных массива операндов – сумм начислений по годам и коэффициентов индексации, а затем простая работа с адресами ячеек памяти.

    Могут быть и иные математические представления. Берется величина за 2002 г. S2002 и умножается на произведение всех коэффициентов за 2002 – 2013 гг., к ней прибавляется S2003, умноженное на произведение коэффициентов за 2003 – 2013 гг. и так до последней величины S2013, которую уже ни на что умножать не надо. Сумма будет соответствовать расчетному пенсионному капиталу за 2002 – 2013 гг.

    Воруют?

    Каково же было мое удивление, когда оказалось, что в выписке из ИЛС в этой таблице итог за 2003 г. равен 32 411,82 руб., а итог за 2004 г. – 62 354,50 руб. Т.е. соответственно меньше данных, полученных мною по формулам индексирования, на 2514,25 и 5518,87 руб.

    Или, скажем, в таблице есть колонка, в которой указан прирост расчетного пенсионного капитала за счет индексации. В 2003 г. этот прирост должен составить при К2002 = 1, 307 величину в 30,7%, т.е. при начислении за 2002 г. в 11 076 руб. сумма индексационного прироста будет 11 076 х 0,307 = 3400,33 руб. А в таблице стоит величина 886,08 руб., что обозначает прирост лишь в 8%. Почему?

    Понятно, что при дальнейших расчетах по следующим годам расхождение будет только нарастать, и всё не в мою пользу. Так к концу 2008 г. разница уже составила 13 815 руб., что означает, что величина ежемесячной пенсии будет на 13 815 / 228 = 60, 59 руб. меньше, чем должна была бы быть, если бы я выходил на пенсию по итогам начислений за 2008 г.

    Но тут важна даже не сумма, а сам факт несовпадения с величинами, получающимися, если посчитать таблицу на калькуляторе.

    С этими вопросами я и обратился в управление ПФ по Калининскому району, к заместителю начальника Ю. В. Иванову.

    Однако Иванов посмотрел таблицу, что-то прикинул на калькуляторе и в итоге не смог объяснить, по каким формулам составлена таблица в выписке. Я спросил у него, а нет ли в управлении, в конце концов, какой-нибудь девушки в очках с математическим образованием, мы бы с ней сели и покрутили бы эту таблицу, попытавшись выяснить ее принцип, а потом взглянули бы и на алгоритм расчета. Тут ведь не надо решать уравнения в частных производных, брать интегралы и даже можно не знать правило Лопиталя – задача чисто арифметическая, для учащихся 3 – 4-го классов.

    Однако Юрий Викторович объяснил, что в управлении работают только «социальные работники», не имеющие отношения к арифметике, алгоритм и формулы знает только Москва (!), т.е. головное учреждение. И объяснить мне, как устроена таблица, он не в состоянии.

    Отлично устроились! – воскликнул я. А с Ю. В. Ивановым мы решили так: в течение месяца мне предоставят письменное разъяснение по таблице «Сведения о состоянии расчетного пенсионного капитала, рассчитанного по начисленным взносам».

    Пока же могу предполагать следующее. Выписка из ИЛС, которой я располагаю, была сделана по моему запросу в 2009 г. Судя по моим вычислениям, алгоритм – по крайней мере, тогда – работал неверно и уменьшал величину ежемесячной пенсии. Наверняка коснулось это не только меня – вряд ли именно для моей распечатки был в 2009 г. создан особый алгоритм и написана специальная программа. Скорее всего, ошибки в сторону заметного уменьшения коснулись всех пенсионеров по всей стране, и даже трудно вообразить, какое количество миллиардов рублей ПФ таким образом «сэкономил».

    Но пока это не обвинения, а лишь догадки, предположения .

    Читайте также: