Отнимают пенсию у бабушек

Была у меня подруга, которая каждый месяц в определённое число ходила к свекрови и забирала их со свёкром пенсии. И хвалилась потом, что на их деньги купили. То сыну, как бы от бабушки и дедушки, компьютер дорогой, то престижный велосипед. То поменяли машину. То квартиру на большую с доплатой.

Друзья! Вы попали на мой канал Стефания На нём я делюсь мыслями, знаниями и событиями. Пишу для вас статьи и рассказы. Вы поможете мне, если подпишетесь здесь на мой канал . Благодарю вас.

Я не то что бы осуждала. Это их семейное дело. Но как бы было неловко за них. И где-то даже наверно и стыдно.

Но прошло время. Много времени. И сын у них уже вырос. И они уже переехали в областной город жить. Купили там хорошую 4-х-комнатную квартиру в новостройке в новом микрорайоне. Тоже думаю не без помощи пенсионеров - родителей.

Так получилось, что и наши дедушки, бабушки уже все стали за 80 лет. Все одинокие и почти немощные.

Недавно не стало 85-летнего одинокого дяди моего супруга. Жену он потерял уже как 20 лет назад. Детей у них не было. Ни машины, ни дачи - ничего у них не было. Никуда они не ездили. Он был токарем высокого разряда. С хорошей зарплатой и потом, соответственно, и с хорошей пенсией.

Всё, что он оставил в наследство своему единственному племяннику - моему мужу - это 2-х-комнатная квартира. Как говорят - убитая хрущёвка. Стариковская, 100 лет без ремонта. Хорошо ещё уговорили его стеклопакеты поставить. И все новшества. Был он жадноватый. На Дни Рождения всегда приносил коробку конфет и не более.

В квартире мебель 50-летней давности, полусгнившие старомодные верблюжьи одеяла и затхлые перьевые подушки. Ну не считая загромождённости всех углов, шкафов, кладовок всяким хламом - каких-то тряпок, банок, газет, старых кастрюль, сношенных тапок, ботинок, выгоревших штор и т.д.

Такое впечатление, что за все 85 лет они ничего не выбрасывали. И вот это*сокровище* оставил он моему мужу. и всЁ. Больше у него ничего нет. Ни сбережений, ни накоплений, ни серебра - золота. Последние года он и из дома-то не выходил. Плохо видел и плохо слышал.

На наши предложения что-то ему принести, купить, или прибрать - он всегда отказывался. Говорил, что какие-то подруги его жены иногда приходят и прибирают и что-то приносят. Есть он тоже почти не ел, ничего уже не принимал организм. Так только кефирчики да булочки.

Пришлось нАм хоронить его, как наследникам. Трижды устраивать поминки. Наводить более - менее порядок в квартире. Месяц выносили тюками на контейнера и выбрасывали всевозможный хлам. Да ещё и с 5-го этажа. Намывала всё и оттирала, чистила и скоблила.

Потому что не знаем, что получится сделать с квартирой. Купит ли её кто-нибудь, когда и за сколько? Квартиры у нас в городе очень дешёвые. Его квартира порядка 350 тысяч рублей. Да и удастся ли её продать? Вдруг долго будем продавать, и неизвестно ещё сколько уйдёт за неё платить коммунальные услуги пока не продадим.

Так что наследство ещё то. А что б сдавать, то надо тогда в ней делать ремонт. Сколько на него уйдёт - столько за съём тоже не выручишь. Да и лишние головняки нам бы и не надо.

И оказались у нас дальние родственники, которые подсчитали примерно сколько у него должно было оставаться от пенсии денег, и сколько он мог бы накопить. И предъявляют нам претензии на делёж с ними. Говорят, что у него должны быть пачки денег.

Только какие и где - вот бы знать. А они подозревают нас. Приходится оправдываться. А разумно подумать - и действительно - куда он девал деньги? Если прятал, то куда и зачем? Ведь с собой туда не возьмёшь. Почему было не сказать:*Вот вам, ребята, мои накопления. Вам меня хоронить, могилу обустраивать, памятник заказывать и т.д.

Так нет ведь. Если прятал, то нам ничего не попалось. Хотя вспоминается рассказ моего отца. Как у него в бригаде работал одинокий мужик. Получал хорошую зарплату и пенсию. А ходил всегда в обносках. Никогда и ничего себе не покупал. Потом случился инфаркт, и его не стало. Когда пришли к нему домой, то в убогой квартире нашли матрас полный денег.

Жаль поздно вспомнила этот рассказ. Надо было и у нашего этого дяди тоже всё и матрас проверить. А мы как-то так быстро всё сбуровили в тюки и выносили выбрасывать. А может и правда там где-то было что-то запрятано?

Только спрашивается - зачем так старики делают? Жадность под старость лет их одолевает? Или куда действительно могли деваться его деньги - зарплаты и пенсии. Может и раздавал этим приходящим и уходящим бабонькам? Или они сами потому и похаживали к нему, зная что и не видит уже почти ничего и не слышит.

Сейчас ситуация повторяется. Есть ещё у нас бабуличка - тоже одинокая, сестра родная свекрови, и тоже без детей, и тоже 84-х-летняя. Она инвалид с детства по зрению. Без образования. Всю жизнь проработала дворником. А инвалидная пенсия большая, да ещё и наиндексировалась к таким годам хорошо. Поэтому для пенсионеров этих лет пенсия в 30-35 тысяч рублей - это действительно много.

Она уже давно ничего себе не покупает. У неё всё есть. Мы ей уже всего надарили. На лекарства идёт у неё совсем мало. Практически не болеет. Так только старческая немощность. Тоже из дома не выходит давно. Но зато у неё пасутся все кому не лень. И в долг у неё занимают. А она потом не помнит сколько и кому дала.

Приносят ей какие-то недорогие булки, а берут за это у неё, как она говорит, по 3-5 тысяч рублей. Уговорили мы её поставить ей хорошую входную дверь - сейф. Она говорит, что у неё нет денег. Как видим - и у неё нет денег!

Если посчитать, что из её пенсии в 35 тысяч рублей на коммунальные льготные у неё выходит всего 2-3тысячи рублей. Ну и на питание всего тысяч 10. Она ест очень мало. Жевать не может. Только кашки и творожки. То каждый месяц у неё остаётся от пенсии минимум 20-25 тысяч рублей. А за год почти 300 тысяч рублей могло бы копиться. И всего 3-4 года - это уже миллион рублей!

  • А она уже больше 30 лет на пенсии. Это значит порядка 8-10 миллионов можно было скопить. А у неё тоже нет денег! Где они? Так же на право и на лево всем, кто там у неё пасётся. Какие-то соседки, дети соседок, знакомые знакомых.
  • И тоже нам её хоронить. А если надо будет какую-нибудь ей операцию. платную? И тоже расходы на нас? Квартира ещё хуже той, дядиной. У неё 1-комнатная, на 1 этаже. Ещё намного дешевле. И возни с этой квартирой - запущенной и загаженной.
  • Так радоваться такому наследству родственных стариков? Которые разбазаривают всё, что имеют. И ложатся на наши плечи таким грузом и такими хлопотами?
  • Или лучше было бы, как та моя подруга поступала - ходить и забирать их пенсии. И тратить только на то, что Им нужно будет?
  • Но как это сделать? Она же в здравом уме, жадная и непредсказуемая. И по собственной воле не согласится лишиться того, чем она привязывает к себе всех этих*подруг* и соседок.

Друзья! У вас есть мысли по поводу этого? Делитесь, вместе обсудим. Благодарю, что дочитали до конца. Жду ваши комментарии на эту тему. Мне будет приятно, если поделитесь статьёй в своих соц. сетях. Ставьте палец вверх, если статья была интересна.



  • Внучка отобрала у вырастившей ее бабушки квартиру и пенсию

  • «Это геноцид»: как украинские пенсионеры выживают за чертой бедности

  • Тиньков показал видео трансплантации костного мозга

  • Порноролик с преподавателем красноярского вуза шокировал студентов

  • После спецоперации в Твери закрыли 3 ресторана

  • Дети напугали Пугачёву до визга

  • Псковские подростки хотят мстить за групповое надругательство над сверстницей

  • Деревенский садист-насильник до смерти запытал 18-летнюю в гараже

  • Пьяные подростки час колесили по городу в авто с истекающей кровью таксисткой

  • Пугачёва и Галкин подыскивают няню своим двойняшкам

  • Кофе: все о главном напитке современности

  • Громкие заявления и румынский паспорт: чем отметилась новый президент Молдавии

  • Как живет дочь Олега Табакова

  • Порноактриса после группового изнасилования разоткровенничалась в больничной палате

  • Виновники гибели 15-летнего подростка улыбнулись, услышав приговор

  • «Вписка удалась»: в Сети обсуждают секс-видео с 15-летней школьницей на вечеринке

  • «Осталось жить полтора года»: звезде «Аншлага» поставили смертельный диагноз

  • Врачи поставили диагноз Максиму Галкину, попавшему в больницу
  • жилье
  • пенсионеры
  • семья
  • Ульяновск

Злостной неплательщицей оказалась ветеран Великой Отечественной войны Вера Галанина. женщина жила в общежитии, куда ее определила любимая внучка, забравшая квартир бабушки. Девушка за коммуналку не платит, нигде не работает, взять с нее нечего. Другое дело — Вера Алексеевна, которая осталась там прописана, к тому же у нее есть пенсия.

На здоровье Вера Алексеевна Галанина никогда не жаловалась, а теперь почти ничего не видит. И слышать стала плохо — осложнения после инсульта. Приступ разбил ветерана Великой Отечественной, когда оказалось, что отныне, по решению суда, половина ее пенсии списывается в счет погашения долгов за коммуналку, которые накопила внучка Веры Алексеевны. Раньше они жили вместе в просторной «трешке» пожилой женщины, пока бабушка не стала для молодой родственницы обузой.

Вера Галанина, ветеран ВОВ: «Все у меня отобрала. Ей и квартира была не нужна, лишь бы только была свобода. Я мешала. Я бы жила с ней, обижалась бы, а я живу с сыном, сноха у меня хорошая».

Она сдерживает слезы: жутко стыдно. Внучку ведь даже назвали Верой в честь бабушки, которая, по сути, ее вырастила, ведь родители умерли рано. Женщина не скрывает: это была ее идея — продать трехкомнатную квартиру пенсионерки. Вырученные от сделки деньги они с мужем прокутили. На остаток купили однушку и даже прописали в ней бабушку, но саму ее отправили в общежитие. Комната там принадлежала супругу, который после развода попросту выставил старушку на улицу. С тех пор две Веры, которые были самыми близкими друг для друга людьми, не общаются.

Внучка в жизни так и не устроилась. Работу не нашла, коммунальные счета не оплачивает, а приставы не стали выяснять, что ветеран, хоть и прописана в этой квартире, но живет совсем по другому адресу. Суд состоялся без участия пенсионерки — повестки до нее не доходили. И претензии предъявить не к кому: дом, как выяснилось, перешел на баланс другой управляющей компании. Судебное решение, конечно, попытаются отменить. Но до тех пор пенсию Веры Алексеевны все равно продолжат списывать.


Шансов на то, что в России все же пройдет референдум о повышении пенсионного возраста уже не остается. 8 августа, ЦИК утвердил вопросы, сформулированные тремя инициативными группами из Москвы, Подмосковья и Алтайского края, позже, 9 августа московским избиркомом была зарегистрирована одна группа, а остальным отказано. Самое главное, что из этого процесса специально исключили КПРФ.

Накануне первый зампред ЦК КПРФ Иван Мельников заявил:

«Мы уже видим появление других инициативных групп, которые действуют, скорее всего, несамостоятельно. Они могут использоваться как барьер для наших будущих организационных шагов».

Что, собственно, и произошло.

В случае, если полноценное голосование будет сорвано, коммунисты намерены провести так называемый «народный референдум», имеющий моральное, политическое, но не юридическое значение.

Подобная альтернативная форма политического действия в случае пенсионной реформы наверное оправдана, так как касается буквально каждого россиянина. Причем в основном негативным образом. По данным Левада-центра *, против повышения возраста накануне голосования в Госдуме выступали 89−90% россиян.

Между тем, свежий соцопрос, проведенный Центром изучения политической культуры в России показал, что в стране наметился поколенческий раскол в связи с пенсионными планами правительства. Водоразделом, критической планкой, стал возраст 40−45 лет. Что ж, радикалы как правило молоды.


«Тотальное неприятие [реформы] показывают граждане в возрасте от 18 до 50 лет: здесь поддержка лишь 2−8%», — отмечается в докладе по итогам опроса. В предпенсионном возрасте (50−59 лет) поддержка повыше: 12−15%. Среди нынешних пенсионеров за реформу выступает уже вдвое больше средних показателей.

Интересно, что против пенсионной реформы выступают сторонники самых разных, порой полярных, политических сил. И если большая доля тех, кто голосовал на президентских выборах за Грудинина, вполне объяснима, то тотальное неприятие реформы даже сторонниками Ксении Собчак (90%), которая сама высказалась «за», удивляет.

Потерял на пенсионном вопросе и действующий президент России. До 13% респондентов хотели бы отдать свои голоса за некую «другую партию». Среди них, как выяснилось, преобладают избиратели Путина, отвернувшиеся от своего кумира, несмотря на все его попытки снять с себя ответственность за реформу, переложив ее на правительство.

Недаром в ходе последнего опроса Левада-центра о симпатиях и антипатиях россиян в отношении Путина доля тех, кто считает, что президенту «чужды интересы народа» подскочила по сравнению с предыдущим опросом аж в полтора раза (с 11% до 16%).

На наш вопрос, почему молодежь, которой до заслуженного отдыха еще далеко, готова протестовать против пенсионного возраста, активнее, чем 50-летние, говорит политик Вадим Кумин:

— Молодежь же живет не в вакууме. Родителям 20−25-летних сейчас как раз в среднем около 50 лет, они станут первыми жертвами пенсионной реформы. Уверен, что почти в каждой семье (может, кроме семей нуворишей) идут разговоры об этой реформе. И молодежь видит, как правительство обманывает их отцов и матерей. Люди подстраивали свою жизненную стратегию под прежний пенсионный возраст — кто-то надеялся после выхода на пенсию уехать жить на дачу, кто-то — заниматься внуками. Последнее особенно важно. Российские семьи до сих пор в основном многосоставные, и внуками принято заниматься бабушкам. Молодежь часто подстраивает свои планы на деторождение как раз к выходу матерей на пенсию. С детскими садами в стране большая проблема, денег на нянь у большинства нету. А теперь бабушкам увеличивают пенсионный возраст на 8 лет. У многих внуки уже пойдут в школу, пока бабушке придется дорабатывать лишнее время до пенсии.

Ну и в целом эта атмосфера пренебрежения властями правами людей действует угнетающе на молодежь. Они воспитывались уже в другое время, не понимают, что такое «потерпеть», «затянуть пояс», «кругом враги». Тем более что молодежь видит, что верхушка терпеть и затягивать пояса не собирается.

Ведущий научный сотрудник Федерального исследовательского социологического центра Леонтий Бызов считает, что предстоящая пенсионная реформа разрушает жизненные планы молодежи и среднего возраста.

— Относительно высокие показатели поддержки реформы среди действующих пенсионеров вполне понятны. Многие из них радуются, что их это не коснется. Более того, они рассчитывают, что за счет того, что сократится общее число пенсионеров, им — действующим пенсионерам, будет увеличена пенсия. Правда, пока предлагают всего одну тысячу рублей в месяц, а это даже для бедных людей не является серьезным подспорьем, но вдруг власти раскачаются на большее. По крайней мере, пенсионеры ничего не проигрывают и имеют шанс где-то что-то выиграть.

«СП»: — Повезло им, чего не скажешь о младшем и среднем возрастах…

— В первую очередь недовольно младшее поколение. Те, кто собирается заводить семьи и рожать детей. Дело в том, что они теряют бесплатную бабушку. С детскими садами сейчас проблемы, места часто платные. Люди рассчитывали, что сами будут работать, а бабушка присматривать за детьми. До сих пор они попадали в категорию молодых пенсионеров — те, кому 55−60 лет. В это время бабушка еще в силе и может какое-то время посвящать внукам. Может быть она даже и работатет, хотя и не с полной нагрузкой и неполной зарплатой. У нее ведь нет сил работать как в 40 лет.

Предстоящая пенсионная реформа разрушает жизненные планы таких молодых людей. Теперь бабушки у их потенциальных детей не будет, она сама вынуждена будет работать и возможно окажется на иждивении у детей. И стоит ли тогда рожать детей, если придется еще и бабушку с дедушкой содержать? Все это разрушает нашу российскую традиционную семью.

«СП»: — Насколько распространена такая модель семьи сейчас?

— Семья в России до сих пор в основном состоит из трех поколений. Да, роль бабушек немного снижается по сравнению с советскими временами, но все еще остается очень значительной. Три поколения в семье — это по-прежнему нормально. И у каждого поколения есть своя определенная функция. Задача бабушки — вырастить внуков и дождаться правнуков. Умереть, заглянув им в глаза.

Ради этой задачи старшее поколение полностью выкладывается, заменяя своим выросшим детям няньку, помогает финансово, покупают со своей пенсии внукам гостинцы и т. п. То есть в каком-то смысле бабушка ощущает себя хозяйкой положения, имея свободу рук, которую дает небольшая пенсия. В этом ее социальная функция.


«СП»: — Это молодежь, а есть еще и средний возраст…

— Конечно, и понятно, почему люди этого возраста, 40−45 лет, тоже против. Лет через 10−15 пенсионная реформа коснется их в полной мере. Ведь, говорить о пике карьеры в 40 лет можно только в случае «карьерных» профессий, офисных служащих. Среди людей физического труда — продавцов и даже секретарей офисов, 40 лет — это уже период увядания. В этом возрасте, наверное, уже труднее стоять за прилавком, чем в 25 лет. Да и секретарши по целому ряду параметров уже не те. То есть эти люди уже задумываются о подготовке к пожилому социальному возрасту. Едут под горку. Для них пенсионная реформа — это перспектива остаться без работы, без денег, обузой на младшем поколении. И это их не радует.

«СП»: — Кажется, россияне среднего возраста в полной мере познали «прелести» 1990-х, что тоже скажется на их старости…

— Да-да! Многие были самозанятыми, работали челноками, по неформальной договоренности, мужчины таксовали, рыли столбы для заборов — кто чем занимался. Поэтому для них это является колоссальной проблемой. У них нет стажа, нет документов, чтобы оформить нормальную пенсию и поэтому им либо надо соглашаться на какую-то копеечную пенсию, либо оказаться в полной неизвестности. Как они могут изменить свою жизнь в 45 лет, загубив свою молодость, совершенно непонятно.

В свою очередь член правления Российской ассоциации политических консультантов, экс-сотрудник администрации президента Андрей Колядин не исключает, что власти по ряду собственных соображений не будут препятствовать проведению референдума.

— Перспективы референдума во многом зависят от развития реакции общества на пенсионную реформу. Если эта реакция не будет превосходить нынешние параметры, то возможно, что пенсионная реформа, пусть и с некоторыми коррективами, исходя из слов президента, будет принята в последних чтениях, без учета реакции населения.

Если же тенденция по увеличению количества людей, готовых принимать участия в противостоянии пенсионной реформе, сохранится, то могут быть внесены серьезные коррективы пенсионного законопроекта. А мы замечаем, что акций протеста в последнее время во-первых, становится больше, а во-вторых, протест захватывает не только крупные, но и мелкие города. Кроме того, если раньше выходили сотни людей, то теперь уже выходят тысячи.

«СП»: — И каких «корректив» стоит ожидать?

— Например, снижения пенсионного возраста для женщин по сравнению с планируемыми 63 годами. Или растянут сроки самой реформы. То есть, будет некое взаимодействие с протестующим обществом, но, тем не менее, не отказ от реформы.

«СП»: — То есть может случиться невероятное — впервые с советских времен народу позволят сказать свое слово?

«СП»: — Трудно представить, что россияне поддержат на референдуме такую пенсионную реформу. Вон, в Калуге уже Пенсионный фонд взорвали. И хотя власти, кажется, стараются замолчать событие, накал страстей очевиден…

— Консолидация политического протеста всегда состоит как из обычных, нормальных, конструктивных людей, так и из максимально радикализированных. Понятно, что протестное общество неоднородно. Чем оно и опасно — выход на улицы в любой момент может закончиться неуправляемым хаосом.








1 октября мир уже в 30-й раз отмечает День пожилого человека. Этот праздник был установлен по решению Генеральной Ассамблеи ООН, на которой признали «стремительность старения населения мира» и «необходимость защищать права пожилых людей».


Насколько хорошо защищены права наших пожилых? Какие гарантии обеспечивает им государство и достаточно ли их? Об этом «АиФ» поговорил с главой Союза пенсионеров России, сенатором Валерием Рязанским.

«Молодым – работу, старикам – заботу»

Татьяна Богданова, «АиФ»: Валерий Владимирович, сколько человек в России могут считать 1 октября своим праздником?

Валерий Рязанский: Сейчас каждый четвёртый гражданин нашей страны находится в возрасте старше трудо­способного (см. инфографику). При этом уже к 2024 г. прогнозируемая численность пожилых людей увеличится до 40,8 млн чел. (27,6%), а к 2030 г. – до 43,7 млн. То есть через 10 лет лица старшего поколения будут составлять треть страны. Идёт процесс старения населения, что вызвано снижением рождаемости и ростом продолжительности жизни. Но в этом мы неуникальны. В большинстве стран мира такая же тенденция.

– Индексация пенсий прописана до 2024 г. А что будет дальше? Могут ли пенсионеры по-прежнему рассчитывать на рост пенсий, учитывая дефицит бюджета?

– После 2024-го пенсии будут индексироваться не реже одного раза в год. Эта норма прописана в новой редакции Конституции, поэтому сомнений тут быть не должно. Нижний предел роста – уровень инфляции предшествующего года (в ближайшие годы она прогнозируется на уровне 3–4%. – Ред.). Если позволит экономика, значит, индексация будет выше. Даже в самых тяжёлых бюджетных обстоятельствах наше государство всегда ставит в приоритет интересы людей старшего возраста. Принцип «молодым – работу, старикам – заботу» остаётся непоколебим.


– Позвольте поспорить… А как же отмена индексации работающим? На днях по этому поводу резко высказался глава ФНПР Михаил Шмаков: «Деление российских пенсионеров на первосортных и второсортных недопустимо. Отсутствие индексации пенсий работающим пенсионерам является дискриминационным и несправедливым».

– Позиция профсоюзов понятна. Но, увы, сейчас нет экономических возможностей для этого. На возврат индексации пенсий работающим пенсионерам требуется несколько сотен миллиардов рублей, которых в Пенсионном фонде точно нет. Их, конечно, можно занять в федеральном бюджете, но тогда придётся пожертвовать чем-то другим.


Мы живём в страховой пенсионной системе, которая имеет свои плюсы и минусы. Она недостаточна для каждого и справедлива для всех. Это как с автострахованием – не все попадают в аварии, но платят все. Так и тут происходит пере­распределение средств. Все работающие граждане платят взносы, которые тратятся на нынешние пенсии их родителям, бабушкам и дедушкам. Это межпоколенческая структура. При этом соответствующими коэффициентами ограничивается получение больших пенсий людям с высокими зарплатами в пользу тех, кто имел низкие доходы. У нас больше 4 млн пенсионеров заработали пенсию, которая даже меньше прожиточного минимума, по­этому им государство делает доплаты из бюджета. Многим компаниям (IT, малого и среднего бизнеса и др.) сократили взносы, и эти потери тоже закрываются трансфертами. Кроме того, у нас миллионы досрочников, пенсионные льготы которым также компенсируются из бюджета.


Чем опасна ликвидация ПФР?

– Ещё один болезненный вопрос – 1200 руб. в месяц на уход за пожилыми. Почему так мало и только неработающим? Почему нельзя заплатить детям – молодым пенсионерам или работающим родственникам, которые ухаживают за стариками?

– Вроде бы всего 1200 руб. в месяц, а в целом по стране государство тратит на эту меру 43 млрд руб. Доплата к пенсии была введена по указу Ельцина, но никто не решается её отменить. И увеличивать компенсацию нельзя, потому что, сколько ни добавляй, проблему ухода за пожилыми она не решит. Это тупиковая норма, и, думаю, со временем она уйдёт. Сейчас в 24 регионах страны идёт пилотный проект по созданию системы долговременного ухода, которая с 2022 г. должна заработать по всей стране. Это более перспективно. Домой к пожилому человеку приходят соцработники, помогают ему, готовят еду и убирают. Им занимаются гериатры, его родных обучают уходу и дают необходимые средства реабилитации и гигиены. Если раньше после смерти супруга бабушка оставалась одна и не могла за собой ухаживать, её обязательно отправляли в стационар. Теперь она может оставаться дома в привычной обстановке.

– Правда ли, что за долговременный уход, как и за пенсии, скоро придётся платить соцвзносы? Говорят о дополнительных 1–2%. Но где гарантии, что дома престарелых станут лучше и их хватит на всех? Сейчас, судя по отчёту Минтруда, в очереди 3 тыс. человек.

– В будущем, когда система будет отлажена, надо серьёзно обсуждать вопрос страхования этой сферы. Риск остаться одиноким и потерять трудо­способность существует для дос­таточно большого количества людей. Поэтому, когда человек трудится и получает зарплату, можно начать откладывать немного на старость. Это тоже риск, и во многих странах его страхуют. Если возникает страховой случай, пожилой человек селится в учреждении санаторного типа с комфортным проживанием, хорошим уходом и медпомощью. У нас в стране уже стали появляться подобные дома на основе государственно-частного партнёрства. Это требование времени.


– Этого нельзя допустить. Отказ от страховой системы, какой бы несовершенной она ни была, – страшное решение. Ликвидация Пенсионного фонда сразу приведёт к путанице и неразберихе. Мы уже переживали «кастрюльные шествия» пенсионеров по улицам. Я это хорошо помню. Не дай бог! У нас принято ругать ПФР. При этом вдумайтесь: у нас регулярно, с точностью до одного дня, в самые удалённые уголки страны доставляются пенсии больше 40 млн человек. Это один из факторов стабильности системы. А кому поручили оперативно и массово сделать выплаты детских пособий по 10 тыс. в связи с коронавирусом? Пенсионному фонду. Потому что у него создана мощная база персонального учёта, есть информационное взаимодействие с соцслужбами и другими ведомствами. Нарушить этот механизм можно в два счёта, а заново наладить будет непросто.



Утром 22 сентября СМИ стали тиражировать новость о том, что пенсионерам якобы опасно хранить пенсию на карте и не снимать ее больше полугода. Вроде бы из-за этого пенсионный фонд остановит выплаты, чтобы не потратить лишних государственных денег. Источником этой новости был не пенсионный фонд, не банк и не чиновник, а эксперт, который дал интервью одному интернет-изданию. Дальше — дело техники: слова «пенсия», «карты», «опасность» и «предупреждение» в одном предложении стали поводом для устрашающих публикаций.


На самом деле пенсионерам, которые копят деньги в банке, никто не собирается останавливать выплаты. Успокойте близких и покажите им эту статью: в конце есть ссылки на нормативку.

Что за слухи о пенсиях

Один эксперт в интервью предупредил, что пенсионерам опасно хранить деньги в банке, нужно периодически их снимать. А то пенсионный фонд прознает, что деньги не востребованы, и вообще перестанет платить. Ведь если пенсионер не распоряжается деньгами — он, возможно, уже уехал за границу или вообще умер. И у пенсионного фонда якобы есть полномочия приостанавливать выплаты на таком основании.

Мнение эксперта растиражировали СМИ:

Сообщение об опасности для пенсионеров полдня было в списке главных новостей Яндекса. Никаких ссылок на нормативку или разъяснения пенсионного фонда эксперт не привел.

Таких норм не существует, а предупреждения — неправда. ПФР уже опроверг эти слухи.

Можно ли хранить пенсию на карте больше полугода

Да, пенсию на карте можно хранить как угодно долго. Можно вообще не снимать ее годами, сразу переводить на вклад, не расплачиваться этой картой в магазинах и не переводить с нее деньги. Пенсионер имеет полное право без негативных последствий полгода и дольше не совершать никаких операций с деньгами, которые приходят из пенсионного фонда и любых других ведомств.

Если у получателя выплат есть на них право — это его деньги. Отчитываться перед пенсионным фондом о том, копит он их или тратит, не нужно.

Нет ни одной нормы закона, которая бы ставила под удар неиспользованную пенсию. Миллионы пенсионеров получают пенсию и продолжают работать. Кто-то живет на доходы от бизнеса, кому-то помогают дети, у кого-то есть накопления. Есть пенсионеры не по возрасту, а, например, по случаю потери кормильца — такие выплаты могут годами копиться на образование ребенка или его начальный капитал. Пенсию при этом можно вообще не трогать. Хоть пять лет, хоть десять.


Может ли пенсионный фонд узнать, что пенсионер не снимает деньги с карты

Нет, пенсионный фонд не проверяет, что происходит с пенсией после того, как она перечислена на карту. Нет механизмов, которые бы позволили проконтролировать, как пенсионер распоряжается своими деньгами: хранит он их или тратит. Банк не передает сведения об операциях по картам ни в налоговую, ни в пенсионный фонд. Если налоговая еще может узнать о движении по счетам в рамках проверки, то у пенсионного фонда таких полномочий нет.

Если пенсия лежит на карте больше шести месяцев и никто ее не снимает, это не будет основанием для контроля ни со стороны банка, ни со стороны пенсионного фонда. Никогда пенсионный фонд не выступал с такими заявлениями, и в законах про это ничего не написано.

Но даже если представить, что пенсионный фонд знает о пенсионерах, не снимающих деньги, — это не влечет ни для кого никаких последствий. Не снимают — и молодцы, имеют полное право.

Когда пенсионный фонд может перестать платить пенсию

Это может произойти в том случае, если пенсионер более полугода ее вообще не получает — то есть не приходит за ней на почту или не открывает почтальону, который принес деньги. В таких случаях пенсия становится неистребованной. И вот это уже основание для приостановки выплат: пенсионный фонд проверит, что случилось. Вдруг пенсионер умер — а это основание для прекращения выплат.

Еще пенсионер может уехать на постоянное место жительства в другую страну, и в некоторых случаях выплаты российской пенсии при переезде прекращаются.

Даже при таком перерыве пенсионеру снова могут начать платить пенсию — после разбирательств и выяснений. Например, если выяснится, что он не умер, а просто сменил адрес, уехал к детям в гости в другой регион или даже страну и задержался там на полгода. Или пенсионер сменил реквизиты, а новые в пенсионный фонд не сообщил. Вернется или подаст заявление о доставке пенсии — и получит все суммы за время приостановки.

Откуда могли взяться слухи о приостановке выплат

Вот нормативные документы по поводу причин и порядка приостановки.

«Приостановление выплаты страховой пенсии производится в случае… неполучения установленной страховой пенсии в течение шести месяцев подряд — на шесть месяцев начиная с 1-го числа месяца, следующего за месяцем, в котором истек указанный срок».

«В случае неполучения пенсии в течение шести месяцев подряд в связи с обстоятельствами, предусмотренными пунктом 32 настоящих Правил, ее выплата приостанавливается в соответствии с пунктом 1 части 1 статьи 24 Федерального закона „О страховых пенсиях“».

Возможно, эксперт прочитал эти нормы, но не разобрался до конца и высказал мнение, которое не имеет ничего общего с реальным положением дел. Если пенсия зачислена на карту — она считается полученной. Больше пенсионный фонд о ней ничего не знает, и никаких оснований для приостановки у него нет.

Покажите эти документы родителям, бабушкам и дедушкам, если они вдруг решили срочно снимать с карты все накопленное.

Что делать пенсионерам, чтобы не потерять пенсию и деньги в банке

Если у пенсионера есть законное право на выплаты от государства, он их не потеряет. Даже если ПФР засомневается — разберутся и все отдадут.

Если получаете пенсию наличными, вовремя сообщайте об изменении банковских реквизитов, личных данных и смене адреса. Если ничего не меняется, то и волноваться не стоит.

Если получаете деньги на карту, проследите, чтобы с 1 октября это была карта «Мир». Больше ничего специально делать не нужно. Хотите снимать деньги — снимайте. Хотите хранить их — спокойно храните какое угодно время. Из-за этого пенсионный фонд точно не приостановит выплаты.

А вот реально существующие способы потерять деньги:

Самый загадочный блогер России

Власть решила уничтожить пенсионеров ещё два года назад. Это следует из интервью мрази директора НИФИ Министерства финансов, выпускника института Гайдара Владимира Назарова "Новой газете" ещё в 2016 году. Почитайте, там он полностью раскрывает стратегию геноцида пенсионеров в ближайшее время. Не говорит только об одном будут ли для народа вновь открыты печи концентрационных лагерей времён Освенцима, Собибора, Майданека? Я публикую отрывок из интервью, которое затрагивает пенсионную систему. Но там надо читать всё. Этот мальчик со своими кураторами никого щадить не будут.

— Социальное государство может стать тормозом развития в постиндустриальном мире?

— Конечно. Во-первых, оно диктует высокие налоги, подрывая одно из базовых условий экономического роста, особенно в случае догоняющего развития. К этому можно добавить иждивенческие настроения и дисбаланс бюджета, который пугает инвесторов. Раздутые госрасходы отнимают ресурсы у общества и, безусловно, являются тормозом для роста.

— Вы полагаете, что к середине столетия пенсионная система, в том числе и в России, будет ликвидирована?

— Это, конечно, громко сказано, но я действительно думаю, что потребность общества в классической распределительной пенсионной системе существенно снизится. Пенсионная система в том виде, в каком она сложилась, создавалась в раннем индустриальном обществе в Германии, и оно сильно отличалось от современного. Основным видом деятельности тогда был физический труд, и было четкое понимание, когда основная масса людей теряет способность к такому труду. Потом произошел бурный экономический рост, и на волне введения всеобщего избирательного права и соревнования с соцлагерем западные страны сделали из пенсий некий бонус для своего населения: у нас есть деньги, мы можем позволить себе выходить на пенсию 65 лет или даже в 60.

В послевоенный период, несмотря на рост продолжительности жизни, во всех развитых странах состоялась гонка понижения пенсионных возрастов. Но когда закончился демографический переход, когда рожать стали мало, а жить долго, стало очевидно, что эти системы безумно разбалансированы, и поддерживать их дальше невозможно, надо с ними что-то делать. Кроме того, резко сократилась сама потребность в такой системе, потому что когда люди в основном заняты не физическим, а умственным трудом, нельзя сказать абсолютно точно, кто и когда должен прекращать работать. Это решение в большей степени становится самостоятельным выбором человека. И я считаю, что актуальность пенсия как пособия, привязанного к возрасту, будет постепенно снижаться. Место классической пенсионной системы постепенно займут личные сбережения, инвестиции в свое образование и здоровье, чтобы дольше оставаться на рынке труда, а также страховка от бедности в случае нетрудоспособности без привязки к возрасту человека.


— Совсем отменить накопительную систему, по-вашему, более разумно, чем замораживать средства пенсионеров каждый год?

— Ещё 2-3 года назад я так не считал, но сейчас у меня сложное отношение к накопительной части. Может быть, нам надо сразу строить добровольную систему. Хотя, конечно, шарахаться из стороны в сторону неправильно. Особенно неправильны наши мотивы: мы отказываемся от накопительной системы не потому, что она неэффективна, а просто потому, что не хватает денег в распределительной системе. Вместо того, чтобы понять, что женщины в 55 лет массово работают, и поднять пенсионный возраст, чтобы направить эти средства тем, кто работать не может, мы ищем ресурсы в самых неожиданных местах.

Я скорее всего не стал бы создавать обязательную накопительную компоненту. Но раз уж она уже была создана, я бы продержал её хотя бы для одного поколения. Как Ли Куан Ю, который приучал население Сингапура копить на всё самостоятельно: на медицинские счета, на пенсии, на жильё — всё это было в едином пуле. До 2022 года надо было сохранить обязательную накопительную часть, а потом постепенно трансформировать её в добровольные накопления. У нас же возможная трансформация накоплений в добровольный формат будет проходить на очень плохом фоне: одна половина правительства кричит, что система себя не оправдала, 200 млрд рублей где-то пропали. Центральный банк и экономический блок эту точку зрения опровергают, но в результате подтачивается доверие и к накопительной компоненте, и к государству в целом.

— После демонтажа социального государства, кто станет выполнять его функции? Рынок ведь не везде вполне эффективен.

— Рынок неплохо работает в большинстве случаев: конкуренция на рынке образовательных услуг и в медицине ведет к радикальному улучшению качества. А потом придут те, кто были раньше и кого вытеснило социальное государство. Так, в XIX веке и в США, и в Великобритании существовало огромное количество различных сообществ по территориальному или конфессиональному признаку, профессиональных гильдий и так далее. Они занимались в основном страхованием от безработицы, помощью инвалидам, вдовам — и действовали очень успешно, покрытие людей превышало 50%. Они очень бурно развивались, пока государство не решило, что выгодно эту поляну занять. Ведь в отличие от добровольного объединения, государство может добиться абсолютного покрытия и заранее заданного изъятия ресурсов. Благодаря этому оно оказалось более убедительным и выбило эти институты. Но одновременно государство оказалось крайне неповоротливым, оно плохо воспринимает инновации и тяготеет к унификации в предоставлении социальных услуг. Если в индустриальном обществе плюсы социального государства могли перевешивать его издержки, то в разнородном постиндустриальном обществе отсутствие конкуренции, частной инициативы и частного интереса — это приговор качеству предоставляемых услуг.

— В ходе доклада вы говорили, что России пора уходить от системы страховых взносов.

— Мы могли бы об этом подумать. Грузия, например, ликвидировала все фонды социального страхования и ввела подоходный налог 20%. Это проще для предприятий, снижаются издержки администрирования. Быстро мы от этого не уйдём, не надо никаких радикальных перемен — только в этом году вступила в силу новая пенсионная формула. Но условия для этого всё равно сложатся, и варианты могут быть разные. Экономический спад может оказаться таким же глубоким, как в Грузии, когда это решение принималось, и тогда отмена страховых взносов станет экономической необходимостью. Всем пенсионерам нужно будет обеспечить прожиточный минимум, остальным нуждающимся — адресное пособие по бедности. Если экономическая ситуация будет резко ухудшаться, мы к этому придём очень быстро. Не факт, что это очень плохо, потому что это позволит экономике развиваться в дальнейшем. Если ситуация будет стабильной, то предпочтителен другой путь — эволюционный: индексируем пенсии по инфляции, постепенно повышаем пенсионный возраст и так далее. Но в голове мы всё равно должны держать тот факт, что систему нужно сворачивать, иначе она рано или поздно разбалансируется и съест те ресурсы, которые могли бы быть инвестированы в наше более обеспеченное будущее или потрачены на помощь наименее защищенным слоям населения.

Читайте также: